キャピタルマークタワー（５） 住民専用

[コンシェルジュデスク]

【公式ＨＰ】http://www.c-m-t.com

本当の住民のための掲示板です。
下記をご覧になり他のマンション住民や掲示板利用者の迷惑とならないよう心がけてください。

・利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
・投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

特に建物のセキュリティに関する話題、特定のマンション住民に関する話題の投稿はご遠慮いただきますようお願いいたします。

掲示板の維持・運営についてはなるべく利用者の意見を反映しオープンに行いたいと思いますので、ご意見・ご質問がありましたら遠慮なく誤投稿ください。


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[703: 住民さんＡ]

お料理教室は面白そうなのでさんかしてみようかな。自宅マンションでやってくれるなんて、ほんとうに便利。お料理好きにはたまらないお知らせです。

[704: マンション住民さん]

総会の議事録がアップされました。
この掲示板はちょっと変な人もいますが、この議事録を見ると、真っ当な人が少なくないですね。
理事の面々もウイットを効かせています。

たとえば、新聞の戸配に反対な面々には、
オートロックにも関わらず住民ですら他人のあとに付いていっていい加減になっていることなどを示していますし、
警備員も対応も個々人により、かなりなおざりな現状が数々指摘されています。

１階に窓口を持って来ては、という意見も３件あったそうです。

運用についての小言が多いのは、ちょっと意外ですが、銀行か信金にお勤めの方か、小金持ちの締まり屋さんがここには多いということでしょうか。

[705: 住民さんＡ]

リーマン破産し、格付けに対する信頼は揺るぎましたね。
こんなご時勢ですから
修繕積立金運用に関する議案、様子見ということで
否決されて今回は結果的にはラッキーだったと思いました。

[706: 住民さんＢ]

安いときに買うんだよ。

[707: マンション住民さん]

自転車置場二台目返還の抽選があるんですね。
最初は一台分しか当たらなかったのですが、レンタサイクルもあるし、それでもいいかと思ってたところ、
後日二台目も貸してもらえると分かって、それじゃあと申し込んで、新しく自転車を買ったのに
今さら自転車置場を返せと言われても・・・結構困りませんか？

二台目の自転車も一緒に買い取ってくれるんでしょうか？
自転車の処分も考えないといけないし、次の当選者が使ってくれるといいのですが
お子様が乗るかもしれないし、自分の好きな自転車買いたいですよね。
なんか決まった事なんですが、少しグチの一つも言いたいです。

[708: 住民さんＡ]

規定を読まれていると思いますが、2区画目は例外ですから、新たに1区画目として使用希望者が現れたら明け渡さないと行けないことはわかっていたでしょう。
今更ですが、新しく自転車を購入する際は、明け渡しの際の事も考えて購入を検討するべきだったでしょう。

他にも自分が知らないこともあるでしょうから、新しいことをするときはよく調べてから行動した方がいいですね。

「今さら自転車置場を返せと言われても・・・結構困りませんか？」というのも……
困るかも知れませんが、いずれそうなることはわかっていたことですし。

当然買い取ってくれないでしょう。
買い取ってくれる人が現れたら、それはそれでいいのですが…


グチかもしれませんが、読んでいてあまりに身勝手な、おかしな発言だと思いました。

[709: マンション住民さん]

708さん、不快な思いをさせてしまって申し訳ございませんでした。
たしかに一区画目に当選していても明け渡さなければならないことは知っていましたが
昨年9月のお知らせの通り、鍵の引き渡しまでの間に一区画目両希望者がいなかった場合に明け渡すのかと思っていました。
その後連絡がなかったので、ずっと使えるのかと思ってしまいました。
たしか、のちの理事会で毎年抽選することになったんですよね。

当初の数ヶ月は、駐輪代を支払って自転車を買わずにしばらくいたのですが、
私以外の身勝手な方が、いつのまにか我が家の駐輪場をタダで使っていらしたので
自転車を慌てて買った次第でした。
身勝手で、おかしな発言をして、ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

[710: マンション住民さん]

↑言葉遣いもおかしくて申し訳ありません。
鍵の引き渡しまでの間に一区画目希望者がいた場合に明け渡すのかと思ってました。
の間違いです。

もうここへは来ませんのでご安心下さい。

[711: 入居したてさん]

転勤先からやっと帰ってこれたので最近入居しました。
自転車置き場がないと聞いて、現地で処分して、それもまた仕方なしと思ってたところです。
確かに２区画必要な人もいるんでしょうね。
身勝手だとは思いませんよ。区画が当たったら自転車を引き取りましょうか？

[712: 住民さんＣ]

自転車の区画を持っていますが、最近妻が出て行ってしまって、その時自転車も一緒に引っ越していったので今は空いてます。
権利を放棄するか、自転車を買うか、迷っていましたが、自転車を破格根でお引取りしても良いですよ。
レンタルバイクは最近、出払っていたり、故障中で使えないことが多いので、自分の自転車が欲しいです。
特に南品川のジャスコや大井のヨーカドーに買出しに行くのに便利ですしね。

[713: 住民さんＡ]

ここのセキュリテイは最低
コンセルジュを一階の水の中に即時に移せ。

ばか管理会社め

[714: 住民さんＢ]

２区画目退出の自転車が敷地内に駐輪・・・いやだあなぁ。

[715: マンション住民さん]

>自転車を破格根でお引取りしても良いですよ。

誤字はともかく、「破格値でお引取り」って・・・。

[716: マンション住民さん]

いやはやいやはや・・・・。

>>713
>>ここのセキュリテイは最低
>>コンセルジュを一階の水の中に即時に移せ。
>>ばか管理会社め

私が思うに、もっとばかなのは住人ですよ。
きょうも夕方ぞろぞろぞろぞろと入口から誰もキータッチなんてしない・・・
かなり怪しい中年もいたし、はなから鍵なんて取り出してない女もいたし・・・

あの〜、いったいみなさん、オートロックってなんだか分かってますか？
あなたも含めて、その前後にいるのも全部、私から見れば怪しいんですけど。

キータッチは前の人の行動に関係なく、しましょうよ。
前にどなたかオツムのネジが緩い人がいて、ドアが閉まるまでキータッチできないとか言ったけど、そんな必要はないの。
とにかく、キーを見せること。キーがなかれば呼び出しボタンを押しなさい。
小学生だって家には入る際、キーがなければ呼び出しボタンを押してるよ。

ああ、怪しい田舎者ばかり也。

[717: マンション住民さん]

無駄ですよ。　
以前も同じ話題がありましたが、そんなの面倒だ、意味無いという意見が優勢でした。
その程度のセキュリティ意識しか持たれて無い方が多数派のようですので、
自分の身は自分で守るしかないです。
自宅を一歩出れば、ここの共用部のセキュリティレベルは、
マンション外と同じと言う意識を持つ事です。

[718: マンション住民さん]

>>717
意見は同じではないが、謂わんとするところは理解できますよ。

[719: 住民さんＡ]

ここでのオートロックは単なる気休めと思ったほう良い。

[720: 住民さんＡ]

各階ごとに、オートロックを付ければいい訳だ。
エレベータにキーを挿さないと行き先ボタンを押せなくすればよし。

経費など知れている

[721: 住民さんＥ]

↑一フロア当たり、３００万円くらかな。

[723: マンション住民さん]

↑５０万円です。
MM２１のマンションに似たようなものがあったが・・・

[724: 住民さんＥ]

＞No.723 マンション住民さん

50万の内訳を教えてください。機器だけですか。配線工事や制御盤などの取付費も含みますか。
竣工済み建物へのリフォーム工事になりますが、仮設養生費とかも含まれて居ますか。
後、火災などの非常時に備えて、緊急開放装置も付ける必要があると思いますが、その費用もさることながら、所轄消防署との協議は誰がやってくれるのでしょうか。

[725: 住民さんＡ]

グランドエントランスのキータッチのインターホンが自動ドアーから離れているのも
面倒な理由の一つのような気がします。

この近辺のマンションでも入り口の真正面の（腰の高さぐらいの位置）にある所が多く
あれだとキーをタッチちてそのまま直進すればいい訳ですから、たとえ前の方の入場で開いていても、キーをかざすことはさほど面倒でない様な気がします。
見せるだけの行動より、手に持って直進しながらタッチ出来る方が自然で違和感がないとおもうのですが。

外部の方もドアーが開いていると、壁に張り付いているインターホンに気づかない方もいるようです。費用は掛かってもより安全を求めるのであれば、（各戸で割ったら、さほどの金額にはならないと思いますし）
コンシェルジェの１階移転や、インターホンの自動ドア前移転は有効だと思うのですが。
どうでしょうか。

理事会にみも提案する積りでいます。

[726: 住民さんＣ]

グランドエントランスのキータッチの場所ですが、確かに私も入居前に初めて見たときは、「変な場所にあるな」と思いました、ただ、あまりドアの直前にあると、業者などの呼び出し行為で邪魔、渋滞が起きてしまうので、あそこにあるのも一理あります。

いずれにしても、ここまでオートロックの何たるかを知らないのは情けない限りです。当方、男ですが、女性のかたなどは、有名無実化するこのようなシステムが不安ではないのでしょうか？
女性にも多くが他人のあとにそのまま着いていこうとする光景が見られますので、中長期的に非常に大きな懸念材料よりも、きょうの手軽さの方をとっている人が多いようです。

まずは、この慣習を異常なものとして変えるような仕組みとして、ガードマンの指導だけでなく、明確に禁止行為として、規約に掲げたらどうでしょうか。
また、肝腎のドア自体に「他人の後入りは禁止です。ご自分のキーをタッチして下さい」という子どもへの指導文のようなことも必要でしょう。なぜなら、キータッチをしない人にガードマンや他者が注意しても、「そんなことせえへんといかんのか、これ＊＊、どこに書いてるあるのや？あ？」などと下品な関西弁でまくしたてられてしまいます。
規約化、掲示、指導をまず行い、しかるべきあとに、とりあえずフリッパーゲートを導入してはどうでしょうか？少なくともメインのエントランスの方だけでも。コーチの方は業者が多いので現状でもよいですし、なぜかあそこだけはオートロックの注意文があるんですよね。私の経験からいっても、怪しい後入りが目立つのは、メインの方です。しかも夕方が多いです。
ガードマンだけに負担をかけず、強制的に向上させないといけないと思います。エレベーターはそのあとだと思います。

[728: 住民さんＡ]

この前、不要なチラシを「チラシ入れ専用ゴミ箱」に入れようとしたら
空のペットボトルやコンビニのゴミ袋、カップ麺等が入っていました。
さすがに目に余る状況だったので、片付けましたが・・・。

捨てたのはここの住民？それとも、住民じゃない人が入ってきて、
ソファーとかで食べて捨てたりした結果なのかな？

いずれにしても、ノンタッチキーの問題、
規制には大賛成ですが、規制しても守れない人は守れないんだろうなと思う。

そして、チラシ入れ専用ゴミ箱に普通のゴミを捨てた人、粗大ゴミを未だに放置してる人、
ゴミ出しマナーがなってない人に「＊＊野郎ー！」と叫んでやりたい。全くもう。
ゴミ問題も何か解決案なものでしょうか・・・(泣)

[729: マンション住民さん]

↑
夜の警備さんの見回りをお願いしたり、
やっぱりコンシェルジュが一階にあるほうが防犯上、マナー向上の観点からもベストでしょうね。
ゴミ問題も防犯カメラを活用して、ちゃんと本人確認していいんじゃないでしょうか？
注意書きを直接ポストに入れるとか。
なぜにマナー違反の人のプライバシーにまで気を遣わなければならないのか理解出来ません。

[730: 匿名さん]

125さん
せめて住民の10分の1くらいの署名を集め、業者の簡易見積を添えて理事会に出すべきではないでしょうか？
理事の手を煩わせないために協力しましょう。

[731: 匿名さん]

726さん向けです

[733: 住民さんＡ]

↑それは間違いなく外部のOLでしょう。
関電工とトヨタ、沖電気、それに南のミラーのビルにいるKDDIやらコスモ石油やらが怪しいですな。
警備員さんは昼時に２４階のラウンジも回って下さいな

[734: 匿名さん]

文句言うだけで実行力のない人達が集まってますね。

[735: 住民kさん]

No.727 さんへ

前掲ですが参考にしてみてください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48408/res/337-340

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48408/res/347-348

[736: 住民さんＣ]

では>>734さんが実行していることを教えて下さい。

[737: マンション住民さん]

セキュリティに関する問題はその内容を不特定多数に開示することが、部外者侵入のリスクを高める結果となりますので、このあたりで終わりとし、それぞれ理事会へ改善案を提案をしていただき問題の解決を実現いただくようお願いします。

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住民板の利用ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

[738: 住民さんＡ]

たった今地震があった。
ＮＨＫは震度３って言ってるけど、最上階近くの僕の部屋では、ほとんど揺れを感じなかった。
体感震度は１くらい。
さすが免震マンションだね。満足、満足。

[739: 匿名係長]

震源地が遠い場合、震度が３以上だと、大きく揺れますよ。

[740: 住民さんＥ]

でもエレベーター止まったね

[741: 住民さんＢ]

説明書に書いてあったでしょ。
地震のＰ波Ｓ波に対応して最寄階に止まるようになってるんです。
２〜３分で復旧したでしょ。
う〜〜〜ん、まだ眠いから寝ます。お休み。
ってか、今１０チャンネルでやってる戦隊ヒーロー番組でここのマンション背景に映りまくってますが。

[742: マンション住民さん]

時間がかかるとアナウンスしていますよ

[743: 入居済みさん]

ＥＶの再始動は午前８時過ぎでした。
朝、三田フェニックスの朝市に出かけるところだったのでちょっと不便しました。

[745: マンション住民]

そうやって吠えている貴方が率先して生け贄になればいいと思いますよ。

[746: 住民さんＡ]

セキュリティーの問題にしても、粗大ごみの問題にしても、どんな警告や罰則を作っても
難しいと感じる事がありました。

機械式駐車場は入り口の前にタバコの吸殻が落ちていますし、（マナーの悪い人）
場内に銜えタバコで車に乗り込んでいく人、（警告文があるにもかかわらず無視か常識が無い人）

それを見ていた私もその方の風貌に怖くて注意できませんでした。
（息子さんらしき人がタバコを銜え場内に、その父親らしき人が外でタバコ）
どうみても確信犯で、次に待っているにもかかわらず、一言も無く、キーボックスの鍵を閉め
出て行かれました。（以前からちょっと怖そうな雰囲気を感じていた方でしたので）
逆切れされて、どなられたり、逆に被害を受けるのが怖かったのです。

市場調査などの調査対象は大体１０００件が基準のようですが、１０００件調べると
だいたい情報が手に入るようですが、
成人だけでも１０００人を超える住人がいる訳ですから、マナーやルール、常識など通じない
人も中にはいるかもしれない、（ありとあらゆるタイプの人が住んでる）そう感じてしまいました。
メールボックスの掲示板に写真入で粗大ごみの引き取りを促す掲示がされているのも
解ってて引き取らない人がいる、ダメなのを承知で出している方もいる、
のではと思ってしまいます。

注意しなかった事を責められるかもしれませんが、昨今逆切れされ、命を落とす事件など
耳にすると、やはりマンションの風紀より自分の安全をとってしまいました。
あの時どうしたら良かったのか今でも気になるのですが、皆さんならどうされますか。

[747: 匿名さん]

ブラシーボって凄いね

[749: マンション住民さん]

権限がある管理組合がもっとセキュリティやマナー違反者に対して
毅然とした対応をして欲しいと願ってますし、要望も提案もしてますが
相手にしてもらえないと、何だか怒りにまかせて毒舌吐きたくなる気持ちも分かります。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[750: 匿名さん]

嘘でもいいから毅然と対応していると書きましょう。というかしてます。

[751: マンション住民さん]

>749さん

「要望も提案もしてますが」とのことですが、前回の総会の議案には関連の具体的な対策（強制可能な施策）についてあがっていなかったようですが、理事会宛に正式なルートであげているのでしょうか？

この掲示板での盛り上がりに対して、どうも理事会や総会へのインプットが足りていないような気がします。総会でもあまり意見も出てなかったようですし。

なぜ掲示板でこれだけ盛り上がるのに、理事会や総会では盛り上がらないのでしょうか？