キャピタルマークタワー（５） 住民専用

[コンシェルジュデスク]

【公式ＨＰ】http://www.c-m-t.com

本当の住民のための掲示板です。
下記をご覧になり他のマンション住民や掲示板利用者の迷惑とならないよう心がけてください。

・利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
・投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

特に建物のセキュリティに関する話題、特定のマンション住民に関する話題の投稿はご遠慮いただきますようお願いいたします。

掲示板の維持・運営についてはなるべく利用者の意見を反映しオープンに行いたいと思いますので、ご意見・ご質問がありましたら遠慮なく誤投稿ください。


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
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マンション内コンビニ運営の考察
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[604: マンション住民]

投稿マナーについて（再掲）

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

会話をしている相手を尊重する
相手への感謝の気持ちを伝える
仲良くなる前からタメ口をきかない
良くない投稿はスルーして削除依頼

[605: 住民さん]

本日の台場の花火は「このモヤの中でもやるんだなぁ」と思って見ていたら
途中から更に雨がドシャ降り。もうほとんどボンヤリとした輪郭しか見えない。
あれじゃ、台場に居たって見えんだろが．．．＞フジTV

そのとき気づいたんだけど、ブルームタワーの天辺のライトとロビーのライトが
いつの間にか点灯するようになったんだな。入居が始まればもっと綺麗だろうね。

[606: マンション住民さん]

建屋の方の固定資産の評価が決まりましたと来ましたね、あのまま払うと
(+_+)しますが、本当に今年の分は控除されるんですか？

[607: 住民さん]

>>606
控除じゃなくて減免ね。今年度分から3年間、120平米までは10割免除。
120平米を超えた分は280平米まで半分だけ課税されます。
280平米を越えている家は．．．って、これはいいよね。

ウチは全額免除かとタカをくくっていたけど、共有部分の持分を加えたら
ビミョーに120を越えてしまった。ま、額は本当に微々たるもんだけど面倒くさい。
あと確かに4年目からはちょっと．．．ですな。

[608: マンション住民さん]

>>６０７さんありがとうございます。
１２０㎡までは免除なんですね、うちはギリギリセーフです＼(~o~)／
でも免除期間が過ぎたら・・・・

[609: 住民さんＡ]

ちょっとすいません！
1階の高層階用エレベータホールの、天井!!　エアコン吹き出し口と電灯近くの部分!!!

カビだらけじゃないですか(＠_＠;)!!!!

真っ黒け……。
ちょっと上を向いてみればすぐに分かります。
他のことは二の次でいいから、早くこういうところの改善をお願いしたいところです。
こういうとこを放っておくと、マンションの資産価値は下がり、老朽化はどんどん進んでいくんだと思います。

[610: マンション住民さん]

> 609さん
コンシェルジュさんに伝えましたか？
そういうことに気づいたら、コンシェルジュさんに
伝えてくださると助かります。

[611: 匿名さん]

匿名掲示板でグズグズ言われてもねえ…

[612: 匿名さん]

609
ここで言っても・・・

[613: 匿名さん]

そういう内部情報を匿名掲示板で無節操に書き込みする事自体、資産価値を低減させしてますね。

[614: 匿名さん]

フトンほしてる段階で、、、

[615: 匿名さん]

ほんとうに皆さんここ住民ですか？書き込み内容があまりにも・・・なので、ちょっと信じられないんですけど。

[616: 匿名さん]

住民は、耳触りのいい話だけをすべきですか？

[617: 匿名さん]

＞616
そうい意味じゃなくて、コンシェルジュに言えば済むことを何故ここに書くのかってことです。常識を疑います。

[618: 匿名さん]

あなたとは違うんです！わたしは客観的に物を見ているんです。

[620: 住民さんＢ]

先日の総会で、第２号議案「修繕積立金の運用」が否決されましたが、このままだと定期預金すら利用しない、ということになってしまうのでしょうか？決済性預金の無利息扱いとなるのでしょうか？そんな話はあり得ないですよ！皆さん、お金の現在価値と将来価値について理解できますよね？。
まさか否決されるとは思ってもいなかったので発言はしませんでしたが、少なくとも現行案の「社債Aマイナス以上や地方債」をやめて、「国債」と「定期預金」に絞り込めば可決したのではないでしょうか？理事会の皆様、そういう改正案（臨時総会扱い？）でお願いできないでしょうか？資金の塩漬けだけは勘弁してください。１０年後に不足するであろう修繕費のために少しでも最低限のリターンは得る義務があると思います。特に金融関係者や個人投資家の皆様、意見書の提出等のご協力をお願いできないでしょうか？

[621: マンション住民さん]

っていうかさ、委任状出したのに、結果が報告されないっていうのは、どういうこと？
これだから、都合で出席できなくても、委任状など出したくないんだよ。
管理会社任せじゃなくて、理事長やら理事やらが、結果の箇条書きだけでも、その日のうちに１階に掲示できないのかですけね？

[622: マンション住民さん]

掲示板の書き込みは新しい問題点や意識に気付かせてもらえるという意味で役にたつこともあります。

もっとも資産価値の減少やセキュリティに関する被害の発生など一定の配慮も必要かと思います。

掲示板に提案や問題意識について書き込みをされる方はぜひとも
理事会のメンバーに立候補され、自らその実現に貢献されてみてはいかがでしょうか？

今からでも遅くはないと思います。皆さんの力が必要とされています。
（管理会社に確認してみてください。）

[623: マンション住民さん]

>619

洗濯機下の排水口の水が不足しているか、その排水口にためる水自体が臭っている可能性があります。
洗濯機下排水口を一度掃除してきれいな水をたくさん流してやれば臭わなくなるような気がします。
（とりあえず、きれいな水を洗濯機下の排水口に流すだけでも違うかと。）

[624: 金融機関勤務者]

金融機関のデフォルトリスクと現在の利率を考えれば、
決済性預金にしばらく置いて様子見をするのは、取り得無い選択肢ではありませんよ。

[626: 住民さんＡ]

＞624さん

　620さんの言われているのは今後もそうなのかということだと思いますが。
　物価上昇率を補う程度の運用は必要というのが原則だと思います
　割引国債とかまったく問題ないのでは
　金融機関のデフォルトよりはリスク小でしょうから
　もう一度　AAAとか言わずに国債とすると問題ないのでは。
　細則で広げすぎて不安を招いただけでしょうから。

[627: 金融機関勤務者]

私も否定しているわけでは無く、考えうるといっただけです。
ただ積立金のような資金は、運用の観点では極めて慎重であるべき、と言うのが個人の考えです。
少なくとも定期預金については、私は賛成できません。
国債も流動性／換金性という観点ではリスクがある事を認識すべきです。
積立金だから近い将来は使わない、と言う保証も何も無いのですから。

[628: マンション住民さん]

最近、エントランスに警備員が立っているが、どうしようもない横着＆不良者が１名いるのをご存じか？
居住者のこちらが声に出して「お疲れ様です」「こんばんは」などと言っても会釈もしない。
普通あり得ないだろ？
まともな警備員もいるが、１名だけ、とんでもないのがいるから、皆さんもよく注意して見た方がいい。
今度、よく人定みて、名札（あれば）も確認してみようと思う。

[629: 匿名さん]

警備員のみなさんは、ちゃんと挨拶を返してくれますよ。あなたの挨拶の仕方がおかしいのではないですか。

[630: 匿名さん]

金融公庫の積みたて債以外は運用は難しいかしいでしょうね

[633: 住民さんＣ]

いや、確かに１人いるよ。よくみてご覧。

[634: 住民さんＡ]

鍵を持って外から来るのは挨拶する＞住人だから
中から外へは挨拶もしない＞誰か分からないから

こういうガードマンは見ました

[635: 匿名さん]

声掛けは防犯の基本
銀行の警備もやたらに声を掛ける

[636: 住民さんＡ]

総会に出席したものです。
修繕積立金の問題については、
参加者からいろいろ熱心な意見がありました。

リスクのあるもので運用する場合はそのリスクについても詳しい説明が欲しい。
格付けに関してもどこまでをデットラインにするかは住民の認識にも差がある。
現状の世の中の経済状況では運用して資金を増やすことはリスクが大きすぎるし、
運用して減らすより安全な方法を（利息がセロではないのだから）選択したい。
運用に関してはリスクがある場合は目減りする可能性もあるのだから、
安全な定期（これもペイオフの問題を含んでいるが）や国債だけではだめなのだろうか。
など（間違っていたら訂正、追加お願いします。）ありました。

一方、理事の方々は１０年後に資金が不足する事を回避するため、何も対策を取らずにいて良いのか、協議され、この様な提案がなされたようです。

理事会も問題意識を持って提案をされていますし、結果は民主主義の
法則に則って否決された。
これが総会での様子です。
個人的な感想ですが、もし意見があるのであれば、この掲示板でなく
きちっと理事会に届くような方法をとった方が、意味があるように思います。
（理事に一人欠員が出たようですので、総会時に立候補も受付ていました。その時点では立候補される方はいませんでした。）

[637: マンション住民さん]

>個人的な感想ですが、もし意見があるのであれば、この掲示板でなく
>きちっと理事会に届くような方法をとった方が、意味があるように思います。

つまりこの掲示板の意味は無いということですね。
ではあなたもここで発言するのはやめてください。意味無いですから。

[640: 住民さんＡ]

６３７さんへ
ちょっと誤解されたようですので、訂正させていただきます。

掲示板の意味がないのではなく、
掲示板には貴重な意見や専門的な見識をお持ちの方も
いらっしゃるようなので、ここでの意見は書き込みだけに止めず、
理事会にも伝えたほうが理事会の運営にプラスになるのでは、と思っただけです。

これだけの大所帯になるといろいろな角度からの見方もありますし、各分野でのプロの方もいるでしょう、
総会で理事の皆さんのご苦労の様子も感じられましたし、慣れないながらも何とか住人の利益になるようがんばっていただいてるのを感じましたので、協力の意味でも貴重な意見はここだけでなされるのはもったいない、という意味です。
不愉快に思われたのならお詫びいたします。

[641: 住民さん]

「もし意見があるのであれば、この掲示板でなく」と書いてしまったのだから
どう弁解をしたところで受取側の印象は変わらないと思います。
厳しいかも知れませんが、それを「誤解」と言ってしまうのも間違いかと。

[642: マンション住民さん]

まぁまぁ、

そんなことに目くじらたてるより、
快適なマンション生活を満喫しましょうよ。

[643: 住民kさん]

ここで取り上げる話題ではないかも知れませんが、インターネットの速度が出ないことについて不便を感じております。
ここのマンションは光回線なのですが、以前住んでいた所のADSL回線（NTT基地局から３km程あった）より速度が遅いように感じます。速度の出かたについてはいろいろな要素が絡んでいて一概に言えないのでしょうが、当方のパソコンは、
・デスクトップ
・CPU：Intel® Core(TM)2 T7200 @2.00GHz
・メモリ：2GB
・基本ソフト：Vista
なのですが（パソコンに詳しい方はおおよそその性能に想像がつくかと思いますが）、このグレードより低い性能のノートパソコン（XP）でADSL回線を使っていたときより明らかに遅い。インストーラーの設定もおかしいのかソフトのアップデートもままならないありさまです。
専門雑誌では Vista の評価ははかばかしくなく、自分も危険を承知でセキュリィティソフトのほとんどを“無効”にしており、その他速度に影響のありそうなチェックボックスも外しているのですが、それでもようやく昔のADSL回線時程度。ノートパソコン（XP）も併用して使っていますが以前（ADSL）のような速度は出ていない様子。
そこでなのですが、
前置きが長くなりましたが、想像するにこのマンションのパソコン総利用者数に対して光回線の幹線が細すぎるのか、サービスプロバイダーのサーバーの容量が低すぎるのではないでしょうか？
同様に思われている方、あるいは、どなたか設定の仕方でお詳しい方の感想をお聞きできれば幸いです。
（P.S. 快適なマンション生活のアラ探しではありません。愛着があるが故での話です。念のため）

[644: 匿名さん]

ノートパソでやってますが、まったくストレスを感じません。
普通です。
会社で使っている超高性能最新パソコンに比べれば確かに遅いと感じることはありますが、日常生活で使う分には問題ないので許せる範囲です。
金（管理費等）をかけて環境を変える提案なら反対します。

[645: マンション住民さん]

>643

複数のスピード計測サイトで確認しましたが、実測で下り２１Mbps上り14Mbpsで標準的な光ブロードバンド環境、どちらかというと快適な部類でしょう。

以前のADSLだと実測値でそこまでいかないでしょうから、現在使用されているパソコン側の問題かもしれません。

セキュリティ設定を外しているならすでに不正プログラムが埋め込まれて遅くなってるとか。

[646: マンション住民さん]

>645

訂正。さっきのデータは無線LANを経由した計測でした。

直接LANケーブルを部屋に来ている端子につないで計測すると、

下り　81〜89Mbps 上り　90Mbps　と出ました。

かなり高速な接続環境だと思います。

[647: 匿名さん]

じゃあ問題なしってことで一件落着ですね。このスレが役に立つことが照明されましたね。

[648: 住民kさん]

早速のご感想ありがとうございます。
そうですかぁー　　スピード計測サイトはADSLの時代に使っていましたので知っていますが、数値からするとまったく問題ない立派なものですねー

いろいろなカタログサイトを見ようとしての感想だったのですが、JavaやAdobeを普通にインストールできないし　この辺に問題がありそうですね。

ちなみに、お恥ずかしながらご相談ついでに下記のサイトの立ち上がりはどうでしょうか？（あやしいサイトではありません。少し重いサイトを選んでみました）
ミヤタ自転車のサイト　http://www.miyatabike.com/catalog/index.html
カメラの㈱シグマのサイト　http://www.sigma-photo.co.jp/camera/index.htm

ここで取り上げる話題ではないことをお許しください。

[649: マンション住民さん]

>648

ミヤタ自転車、㈱シグマのサイトともどちらもサクサク見ることができました。
サイト上の　e-book、スペシャルサイトなどもクリックしてみましたがこちらも問題なく見ることができます。

ノートパソコン　Core2Duo　1Ghz メモリ2GB Windows Vista IE7です。

パソコンに問題がないとすると、ご近所にネットワークのヘビーユーザがいたりして付近のネットワークが遅くなっているなんていうことはあるかもしれませんね。

[650: 住民さんＥ]

どなたか教えてください。
いまさらな話題ですが、浴槽と壁の境にはゴムで隙間をなくすような構造になっていると思うのですが、我が家の浴槽には、頭をもたれる側の浴槽と壁の間に2cm程度の一部空間が出来ております。その分、後ろにずれる形で、洗い場の方向にむかって、ゴムが飛び出ているのですが、これって我が家だけなんでしょうか？何かの調整みたいな形で結構綺麗に飛び出ているので、あまり気にしてなかったんですが、先日浴槽下を清掃しようとして、蓋を開けた際、カビが散見されていたので、「もしかしてこれが原因か・・・」とちょっと気になっております。

[651: マンション住民さん]

そもそも>>643（住民k）が速度計測サイトの結果を知らせるのが筋ってもんじゃないの？

いつも重いのか、特定の時間に重いのかとかそんな肝心の情報を全く載せず、
いきなり『マンション生活のアラ探しではありません』とか、常識を疑うんですが。

人にいろいろな事を試させる前に、まずは自分でやって開示しなさいよ。

[652: 住民さんＡ]

速度はそれほど気になりませんが、よくネットワークがつながらなくなります。総会の資料を見るとどうもうちだけではないようです。
1ヶ月に1,2回ほど完全につながらなくなり、今まで利用したISPではこれほどよく切れるのはありませんでした。。。いまいちですねぇ。

[653: 住民kさん]

＞No.651　さんへ
誤解を与えてしまったのなら申し訳ありませんでした。
確かに、設定条件が正しいとするならばスピード計測サイトでは下り74 Mbps 〜87Mbps程度が出ているようです。これは相当良質な部類だと思います。
皆さんのパソコンの使用感が好意的なので、では、先に例えに挙げたサイト、（１）ミヤタ自転車、（２）㈱シグマのサイト　ではどうなのかをお聞きしたかったのでした。自分のパソコンの設定が悪いことも有り得るので客観的な状況を知りたかったまでで、他意はありません。

で、私のパソコンでは上記のサイトを見る限りでは　No.649さんが教えてくださったようなサクサク感がありません。
（１）では不安定な状態でサイト上の〔e-bookでの閲覧〕を開くのに時間がかかったりしています。
（２）ではカタログの映像の出方がまったく遅い。ウェブページ下の（残り○○項目）の表示がなかなか消えてくれません。
どうも解決策が発見できない・・・困りものでした。

[654: 匿名さん]

新しいパソコンを買いましょう。きっと解決します。

[655: マンション住民さん]

>653さん

649ですが、気にするほどのことでもないですよ。

同じマンションの住人として気軽に情報交換できて、皆が楽しいマンション生活が送れればと思います。

確かにご自身の環境での通信速度の測定結果があればより的確なアドバイスができたかとは思います。
今回、計測サイトでの通信速度に問題がないようですのでブラウザかパソコン上の問題でしょうか。

IEをお使いでしたら一度キャッシュを削除してみてはどうでしょうか？

「ツール（Ｔ）」→「インターネットオプション」→「全般」タブ
　「閲覧の履歴」のところの一時ファイル・・・の「削除」をクリックします。

これで早くなることがあるようです。

あるいはInternet Explorer 8 や　Firefox 、google chrome など早いことをウリにしている
別のブラウザをインストールしてみるのもいいかもしれませんね。

わからないことがあればなんでも遠慮なく相談してください。

私で良ければ同じマンション住人として協力していきたいと思います。

[656: マンション住民]

どう考えてもＰＣ固有の問題。まずその可能性を潰してから質問して下さい。
誤解を与えて、とか言い訳がましいにも程があります。

[658: マンション住民さん]

>650 さん

うちは浴槽と壁の間に隙間はないですね。

あったら間違いなくカビが生えそうな気はしますが。
浴槽下はよく考えたらまだ一度も清掃していない。
開けて見るのが怖いですね。

[659: 住人]

＞643さん

原因がいくつか考えられます。

①各家庭に取り付けられているハブが故障
　全家庭が同じハブを取り付けているのかわかりませんが、家庭用の信頼性が低いハブを800世帯
　以上に一斉に入れているので、1つや2つおかしいのが混ざっていても不思議ではありません

②ハブの先についているスイッチの故障
　スイッチ毎に故障していれば、複数の世帯に影響が出るのですが、ポート単位で故障している
　と、1つの家庭だけに影響が出るかもしれません
　⇒通常はネットワーク監視をしているので、可能性は低いです

これ以外にご自身でネットワーク機器を接続しているのであれば、それが問題かもしれません。
また配線されているケーブルに何らかの異常が発生している可能性もあります。

どちらにしても2台以上のパソコンに影響が出ているということなので、
パソコンの問題の可能性は小さいです。つまり、新しいパソコンに変えても解決しません。

まずはe-mansionに相談してはどうでしょうか。

[660: 匿名さん]

何故そんな事いえるの？
速度は出てるって言ってるじゃない。

[661: 住人]

＞660の荒らしさん

これはこれは大変失礼いたしました。
業界では性能が悪くなっても故障というんですね。
本来想定された性能がでないから「故障」なんです。
良くあることです。

[662: 住民kさん]

＞No.655　さんへ
いろいろな情報ありがとうございました。大変参考になりました。お陰さまで劇的な変化をみせております。
基本的なところを見落としていたようでした。この場をお借りして感謝申し上げます。
またご相談を・・とならないように励むつもりですが・・どうしてもという時には助言くださいませ。
ありがとうございました。

[663: 住民kさん]

皆様、情報ありがとうございます。
「最新の情報に更新」しないまま　レスしてしまい、話が混乱してしまいました。

実情を申しますと、私のパソコンは新品ではあるが大手メーカー品ではなく、ソフトもVistaの基本ソフトのみからスタートしたものでした。従いまして、映像表示に必要とするJavaやAdobeも新たにダウンロードする必要がありました。
ですので、スピードが出ない問題はVistaに帰属するのか、インターネット回線に原因があるのか解からないまま皆様にご質問したのです。
お陰さまで皆様の情報により少しずつ問題点が見えてきました。もちろん私の誤認や不慣れな点もございました。これらのことを踏まえて、もう少し時間を置いて再検討してみたいと思います。
これまで私事のお話にお付き合いしていただいた方には大変感謝申し上げます。貴重な情報となりました。
ここのマンションを購入して良かった。この念は今も変わることはありません。

[664: 匿名さん]

>650
うちもゴムが浮いてきてます。側面の方です。

ゴムパッキンは上から強く叩くとはまるのですが、またすぐに浮いてきます。

[665: マンション住民さん]

うちも　頭側のパッキンが浮いてますね
もしかしてほとんど家でそうなのか

[666: 住民さんＢ]

うちは問題ありません。どんな状況下写真をアップしてもらうと話が通りやすくなりますね。いかがですか。

[668: 匿名さん]

おっ なになに
楽しくなりそうか？！

[669: マンション住民さん]

こんな感じです
絵だとたいしたことないように見えますが結構目立ちます
後ろ側は強力に接着されてます

[670: マンション住民さん]

東急か鹿島に連絡して直してもらうと良いですよ、１年点検まで待たなくても・・・

[671: マンション住民さん]

うちも最初は両サイド共綺麗に隙間がふさがっていましたが
徐々に浮きが出てきました。

一年点検の時に言おうと思っていましたが、待たなくても来てくれるんですね。
情報ありがとうございます。

[672: マンション住民さん]

鹿島は田町駅の近くにアイランドとＣＭＴの補修で常駐しているようですよ
それだけ補修が多いという事ですね(T_T)

[673: マンション住民さん]

この程度なら補修しなくてもいいのでは？
住んでたら歪みもでてくるでしょ。

[674: マンション住民さん]

今日固定資産税の請求がきました。
400円だけではありますが、120ｍ²以下はゼロだと思っていたので驚きました。
共有部分を含めての持ち分は100ｍ²ないのに・・・
皆さんも支払い通知届きましたか？

[675: 住民さんＣ]

来ました。400円です。
我が家は、共用部の持分と合わせても、９０㎡ほどなのに何故？ちょっと、気分悪いです。

[676: マンション住民さん]

うちも来ました５００円です・・・
実際再来年から来る金額を見ると高いですね(T_T)

[677: 入居済みさん]

ごみの分別のお知らせが来ました。来月から資源プラスチックゴミび成る者が大幅に増えるようです。これが噂のサーマルリサイクルってやつですか。

[678: 住民さんＣ]

課税標準が１千万円だと、
固定資産税：1000×1.4％＝１４万円
都市計画税：1000×0.3%＝　３万円
が納税額です。ただし、固定資産税の建物分は５年間、１／2に減額。
それで計算して、どうして４百円や５百円の納税額になるんだろう。ちょっと不思議です。

[679: マンション住民さん]

不動産会社からアンケートが来てましたね。

読んで驚いたのは、別紙アンケート（当マンション限定用）の「フロントサービスについて」。
”満足度をお伺い致します　”ってだけっておかしくないですか？
満足かそうでないかの選択しかないのですが。

他のセキュリティや設備についての質問には、すべて
「ご意見やご不満の点などありましたらご自由にお書き下さい」の一文と意見を書く枠があるのに
フロントサービスについては、それだけかよ！と一人ツッコミをしてしまいました。
なんか腑に落ちないアンケート方法ですね。
フロントサービスに対する意見は、ちゃんと裏面に書かせて頂きました。

[680: マンション住民さん]

料理教室のチラシ見ました。
随分高いですね。
書いてあるメニューを習うのなら、外に食べに行ったほうが安そうです。
あの値段出したら、かなりの良い物を食べられそうですが
まあ、趣旨が違うと言われればそれまでですけど。
管理組合公認と書いてありましたので、パーティルームの収益がよっぽど悪いのでしょうか？

[682: マンション住民さん]

何でも良いから金を取れるものは取る。そして、修繕積立金に回す。それだけのことですよ。東急不の作成した長期修繕計画なんてはっきり言って、僕は信用していないから、自己防衛策の必要を感じてます。

[685: マンション住民さん]

この問題は、理事会で再確認するべきでしょう。
なんだか、理事会がうまくだまされたような格好になってます。
ご近所のタワマンのように、変なデートクラブに棟内施設が利用されてからでは遅いですから。
取り合えず、このお料理教室の様子を、実際に参加した人に聞いてみたいものです。

[686: マンション住民さん]

この料理教室は、完全に営利目的で、
理事会にお金は入りませんよ。
この講師にパーティルームを提供している、
Ｍさんには、講師からお金は入ると思いますけど。

[687: 住民さんＡ]

さてさて、どうしたものか。
でも犯罪でなければ、いいんじゃない。
どうせ、パーティルームってあまり使われていないんだし。

[689: マンション住民さん]

かなりの高額設定になっていますよね。もし本当にその方に習いたいなら調べると
安く出ていますよ。費用は一回あたり3000円程度のはず。
講師ご自身のgooのブログでもパーティールームの写真まで載せて宣伝して
いるのですから、私もあれは講師とMさんの完全営利目的だと思います。
『ご紹介くださったMさん』へのお礼の言葉もありますし。
『管理組合公認』と載せたのも住民騙しみたいであまりいい印象は受けませんでした。

[690: マンション住民さんJ]

それにしても、Ｍさんという方も勇気がありますよね。
そんなことしたら、住民に嫌われちゃうかもよ。
そんな勇気、普通はないよね。

Ｍさん、もし、これを見ていたら、
即刻、その妙なイベントを取り下げてくださいな。

[691: 引越前さん]

しかし、ここの方々の書き込みマナーにはちょっと品が感じられないものが多いのだが。。。ちょっと不安になってきてしまった。住人もこういう方が多いのだろうか。。

[693: 住民さんＡ]

いやいや。一人だけでしょう。

[694: 匿名さん]

妙に安くないなら勧誘目的とかではないでしょう

[695: 住民さんＡ]

別におかしな教室ではないようです。
なんでも反対！といおのも大人気ないので、暫く様子を見るのがよいと思います。

[696: マンション住民さん]

料理教室のことが話題になっていますが、イヤなら参加しなけりゃいいんだし
どうでもいいよ。

[703: 住民さんＡ]

お料理教室は面白そうなのでさんかしてみようかな。自宅マンションでやってくれるなんて、ほんとうに便利。お料理好きにはたまらないお知らせです。

[704: マンション住民さん]

総会の議事録がアップされました。
この掲示板はちょっと変な人もいますが、この議事録を見ると、真っ当な人が少なくないですね。
理事の面々もウイットを効かせています。

たとえば、新聞の戸配に反対な面々には、
オートロックにも関わらず住民ですら他人のあとに付いていっていい加減になっていることなどを示していますし、
警備員も対応も個々人により、かなりなおざりな現状が数々指摘されています。

１階に窓口を持って来ては、という意見も３件あったそうです。

運用についての小言が多いのは、ちょっと意外ですが、銀行か信金にお勤めの方か、小金持ちの締まり屋さんがここには多いということでしょうか。

[705: 住民さんＡ]

リーマン破産し、格付けに対する信頼は揺るぎましたね。
こんなご時勢ですから
修繕積立金運用に関する議案、様子見ということで
否決されて今回は結果的にはラッキーだったと思いました。

[706: 住民さんＢ]

安いときに買うんだよ。

[707: マンション住民さん]

自転車置場二台目返還の抽選があるんですね。
最初は一台分しか当たらなかったのですが、レンタサイクルもあるし、それでもいいかと思ってたところ、
後日二台目も貸してもらえると分かって、それじゃあと申し込んで、新しく自転車を買ったのに
今さら自転車置場を返せと言われても・・・結構困りませんか？

二台目の自転車も一緒に買い取ってくれるんでしょうか？
自転車の処分も考えないといけないし、次の当選者が使ってくれるといいのですが
お子様が乗るかもしれないし、自分の好きな自転車買いたいですよね。
なんか決まった事なんですが、少しグチの一つも言いたいです。

[708: 住民さんＡ]

規定を読まれていると思いますが、2区画目は例外ですから、新たに1区画目として使用希望者が現れたら明け渡さないと行けないことはわかっていたでしょう。
今更ですが、新しく自転車を購入する際は、明け渡しの際の事も考えて購入を検討するべきだったでしょう。

他にも自分が知らないこともあるでしょうから、新しいことをするときはよく調べてから行動した方がいいですね。

「今さら自転車置場を返せと言われても・・・結構困りませんか？」というのも……
困るかも知れませんが、いずれそうなることはわかっていたことですし。

当然買い取ってくれないでしょう。
買い取ってくれる人が現れたら、それはそれでいいのですが…


グチかもしれませんが、読んでいてあまりに身勝手な、おかしな発言だと思いました。

[709: マンション住民さん]

708さん、不快な思いをさせてしまって申し訳ございませんでした。
たしかに一区画目に当選していても明け渡さなければならないことは知っていましたが
昨年9月のお知らせの通り、鍵の引き渡しまでの間に一区画目両希望者がいなかった場合に明け渡すのかと思っていました。
その後連絡がなかったので、ずっと使えるのかと思ってしまいました。
たしか、のちの理事会で毎年抽選することになったんですよね。

当初の数ヶ月は、駐輪代を支払って自転車を買わずにしばらくいたのですが、
私以外の身勝手な方が、いつのまにか我が家の駐輪場をタダで使っていらしたので
自転車を慌てて買った次第でした。
身勝手で、おかしな発言をして、ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

[710: マンション住民さん]

↑言葉遣いもおかしくて申し訳ありません。
鍵の引き渡しまでの間に一区画目希望者がいた場合に明け渡すのかと思ってました。
の間違いです。

もうここへは来ませんのでご安心下さい。

[711: 入居したてさん]

転勤先からやっと帰ってこれたので最近入居しました。
自転車置き場がないと聞いて、現地で処分して、それもまた仕方なしと思ってたところです。
確かに２区画必要な人もいるんでしょうね。
身勝手だとは思いませんよ。区画が当たったら自転車を引き取りましょうか？

[712: 住民さんＣ]

自転車の区画を持っていますが、最近妻が出て行ってしまって、その時自転車も一緒に引っ越していったので今は空いてます。
権利を放棄するか、自転車を買うか、迷っていましたが、自転車を破格根でお引取りしても良いですよ。
レンタルバイクは最近、出払っていたり、故障中で使えないことが多いので、自分の自転車が欲しいです。
特に南品川のジャスコや大井のヨーカドーに買出しに行くのに便利ですしね。

[713: 住民さんＡ]

ここのセキュリテイは最低
コンセルジュを一階の水の中に即時に移せ。

ばか管理会社め

[714: 住民さんＢ]

２区画目退出の自転車が敷地内に駐輪・・・いやだあなぁ。

[715: マンション住民さん]

>自転車を破格根でお引取りしても良いですよ。

誤字はともかく、「破格値でお引取り」って・・・。

[716: マンション住民さん]

いやはやいやはや・・・・。

>>713
>>ここのセキュリテイは最低
>>コンセルジュを一階の水の中に即時に移せ。
>>ばか管理会社め

私が思うに、もっとばかなのは住人ですよ。
きょうも夕方ぞろぞろぞろぞろと入口から誰もキータッチなんてしない・・・
かなり怪しい中年もいたし、はなから鍵なんて取り出してない女もいたし・・・

あの〜、いったいみなさん、オートロックってなんだか分かってますか？
あなたも含めて、その前後にいるのも全部、私から見れば怪しいんですけど。

キータッチは前の人の行動に関係なく、しましょうよ。
前にどなたかオツムのネジが緩い人がいて、ドアが閉まるまでキータッチできないとか言ったけど、そんな必要はないの。
とにかく、キーを見せること。キーがなかれば呼び出しボタンを押しなさい。
小学生だって家には入る際、キーがなければ呼び出しボタンを押してるよ。

ああ、怪しい田舎者ばかり也。

[717: マンション住民さん]

無駄ですよ。　
以前も同じ話題がありましたが、そんなの面倒だ、意味無いという意見が優勢でした。
その程度のセキュリティ意識しか持たれて無い方が多数派のようですので、
自分の身は自分で守るしかないです。
自宅を一歩出れば、ここの共用部のセキュリティレベルは、
マンション外と同じと言う意識を持つ事です。

[718: マンション住民さん]

>>717
意見は同じではないが、謂わんとするところは理解できますよ。

[719: 住民さんＡ]

ここでのオートロックは単なる気休めと思ったほう良い。

[720: 住民さんＡ]

各階ごとに、オートロックを付ければいい訳だ。
エレベータにキーを挿さないと行き先ボタンを押せなくすればよし。

経費など知れている

[721: 住民さんＥ]

↑一フロア当たり、３００万円くらかな。

[723: マンション住民さん]

↑５０万円です。
MM２１のマンションに似たようなものがあったが・・・

[724: 住民さんＥ]

＞No.723 マンション住民さん

50万の内訳を教えてください。機器だけですか。配線工事や制御盤などの取付費も含みますか。
竣工済み建物へのリフォーム工事になりますが、仮設養生費とかも含まれて居ますか。
後、火災などの非常時に備えて、緊急開放装置も付ける必要があると思いますが、その費用もさることながら、所轄消防署との協議は誰がやってくれるのでしょうか。

[725: 住民さんＡ]

グランドエントランスのキータッチのインターホンが自動ドアーから離れているのも
面倒な理由の一つのような気がします。

この近辺のマンションでも入り口の真正面の（腰の高さぐらいの位置）にある所が多く
あれだとキーをタッチちてそのまま直進すればいい訳ですから、たとえ前の方の入場で開いていても、キーをかざすことはさほど面倒でない様な気がします。
見せるだけの行動より、手に持って直進しながらタッチ出来る方が自然で違和感がないとおもうのですが。

外部の方もドアーが開いていると、壁に張り付いているインターホンに気づかない方もいるようです。費用は掛かってもより安全を求めるのであれば、（各戸で割ったら、さほどの金額にはならないと思いますし）
コンシェルジェの１階移転や、インターホンの自動ドア前移転は有効だと思うのですが。
どうでしょうか。

理事会にみも提案する積りでいます。

[726: 住民さんＣ]

グランドエントランスのキータッチの場所ですが、確かに私も入居前に初めて見たときは、「変な場所にあるな」と思いました、ただ、あまりドアの直前にあると、業者などの呼び出し行為で邪魔、渋滞が起きてしまうので、あそこにあるのも一理あります。

いずれにしても、ここまでオートロックの何たるかを知らないのは情けない限りです。当方、男ですが、女性のかたなどは、有名無実化するこのようなシステムが不安ではないのでしょうか？
女性にも多くが他人のあとにそのまま着いていこうとする光景が見られますので、中長期的に非常に大きな懸念材料よりも、きょうの手軽さの方をとっている人が多いようです。

まずは、この慣習を異常なものとして変えるような仕組みとして、ガードマンの指導だけでなく、明確に禁止行為として、規約に掲げたらどうでしょうか。
また、肝腎のドア自体に「他人の後入りは禁止です。ご自分のキーをタッチして下さい」という子どもへの指導文のようなことも必要でしょう。なぜなら、キータッチをしない人にガードマンや他者が注意しても、「そんなことせえへんといかんのか、これ＊＊、どこに書いてるあるのや？あ？」などと下品な関西弁でまくしたてられてしまいます。
規約化、掲示、指導をまず行い、しかるべきあとに、とりあえずフリッパーゲートを導入してはどうでしょうか？少なくともメインのエントランスの方だけでも。コーチの方は業者が多いので現状でもよいですし、なぜかあそこだけはオートロックの注意文があるんですよね。私の経験からいっても、怪しい後入りが目立つのは、メインの方です。しかも夕方が多いです。
ガードマンだけに負担をかけず、強制的に向上させないといけないと思います。エレベーターはそのあとだと思います。

[728: 住民さんＡ]

この前、不要なチラシを「チラシ入れ専用ゴミ箱」に入れようとしたら
空のペットボトルやコンビニのゴミ袋、カップ麺等が入っていました。
さすがに目に余る状況だったので、片付けましたが・・・。

捨てたのはここの住民？それとも、住民じゃない人が入ってきて、
ソファーとかで食べて捨てたりした結果なのかな？

いずれにしても、ノンタッチキーの問題、
規制には大賛成ですが、規制しても守れない人は守れないんだろうなと思う。

そして、チラシ入れ専用ゴミ箱に普通のゴミを捨てた人、粗大ゴミを未だに放置してる人、
ゴミ出しマナーがなってない人に「＊＊野郎ー！」と叫んでやりたい。全くもう。
ゴミ問題も何か解決案なものでしょうか・・・(泣)

[729: マンション住民さん]

↑
夜の警備さんの見回りをお願いしたり、
やっぱりコンシェルジュが一階にあるほうが防犯上、マナー向上の観点からもベストでしょうね。
ゴミ問題も防犯カメラを活用して、ちゃんと本人確認していいんじゃないでしょうか？
注意書きを直接ポストに入れるとか。
なぜにマナー違反の人のプライバシーにまで気を遣わなければならないのか理解出来ません。

[730: 匿名さん]

125さん
せめて住民の10分の1くらいの署名を集め、業者の簡易見積を添えて理事会に出すべきではないでしょうか？
理事の手を煩わせないために協力しましょう。

[731: 匿名さん]

726さん向けです

[733: 住民さんＡ]

↑それは間違いなく外部のOLでしょう。
関電工とトヨタ、沖電気、それに南のミラーのビルにいるKDDIやらコスモ石油やらが怪しいですな。
警備員さんは昼時に２４階のラウンジも回って下さいな

[734: 匿名さん]

文句言うだけで実行力のない人達が集まってますね。

[735: 住民kさん]

No.727 さんへ

前掲ですが参考にしてみてください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48408/res/337-340

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48408/res/347-348

[736: 住民さんＣ]

では>>734さんが実行していることを教えて下さい。

[737: マンション住民さん]

セキュリティに関する問題はその内容を不特定多数に開示することが、部外者侵入のリスクを高める結果となりますので、このあたりで終わりとし、それぞれ理事会へ改善案を提案をしていただき問題の解決を実現いただくようお願いします。

-----------------

住民板の利用ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

[738: 住民さんＡ]

たった今地震があった。
ＮＨＫは震度３って言ってるけど、最上階近くの僕の部屋では、ほとんど揺れを感じなかった。
体感震度は１くらい。
さすが免震マンションだね。満足、満足。

[739: 匿名係長]

震源地が遠い場合、震度が３以上だと、大きく揺れますよ。

[740: 住民さんＥ]

でもエレベーター止まったね

[741: 住民さんＢ]

説明書に書いてあったでしょ。
地震のＰ波Ｓ波に対応して最寄階に止まるようになってるんです。
２〜３分で復旧したでしょ。
う〜〜〜ん、まだ眠いから寝ます。お休み。
ってか、今１０チャンネルでやってる戦隊ヒーロー番組でここのマンション背景に映りまくってますが。

[742: マンション住民さん]

時間がかかるとアナウンスしていますよ

[743: 入居済みさん]

ＥＶの再始動は午前８時過ぎでした。
朝、三田フェニックスの朝市に出かけるところだったのでちょっと不便しました。

[745: マンション住民]

そうやって吠えている貴方が率先して生け贄になればいいと思いますよ。

[746: 住民さんＡ]

セキュリティーの問題にしても、粗大ごみの問題にしても、どんな警告や罰則を作っても
難しいと感じる事がありました。

機械式駐車場は入り口の前にタバコの吸殻が落ちていますし、（マナーの悪い人）
場内に銜えタバコで車に乗り込んでいく人、（警告文があるにもかかわらず無視か常識が無い人）

それを見ていた私もその方の風貌に怖くて注意できませんでした。
（息子さんらしき人がタバコを銜え場内に、その父親らしき人が外でタバコ）
どうみても確信犯で、次に待っているにもかかわらず、一言も無く、キーボックスの鍵を閉め
出て行かれました。（以前からちょっと怖そうな雰囲気を感じていた方でしたので）
逆切れされて、どなられたり、逆に被害を受けるのが怖かったのです。

市場調査などの調査対象は大体１０００件が基準のようですが、１０００件調べると
だいたい情報が手に入るようですが、
成人だけでも１０００人を超える住人がいる訳ですから、マナーやルール、常識など通じない
人も中にはいるかもしれない、（ありとあらゆるタイプの人が住んでる）そう感じてしまいました。
メールボックスの掲示板に写真入で粗大ごみの引き取りを促す掲示がされているのも
解ってて引き取らない人がいる、ダメなのを承知で出している方もいる、
のではと思ってしまいます。

注意しなかった事を責められるかもしれませんが、昨今逆切れされ、命を落とす事件など
耳にすると、やはりマンションの風紀より自分の安全をとってしまいました。
あの時どうしたら良かったのか今でも気になるのですが、皆さんならどうされますか。

[747: 匿名さん]

ブラシーボって凄いね

[749: マンション住民さん]

権限がある管理組合がもっとセキュリティやマナー違反者に対して
毅然とした対応をして欲しいと願ってますし、要望も提案もしてますが
相手にしてもらえないと、何だか怒りにまかせて毒舌吐きたくなる気持ちも分かります。

【管理担当です。一部テキストを修正しました。】

[750: 匿名さん]

嘘でもいいから毅然と対応していると書きましょう。というかしてます。

[751: マンション住民さん]

>749さん

「要望も提案もしてますが」とのことですが、前回の総会の議案には関連の具体的な対策（強制可能な施策）についてあがっていなかったようですが、理事会宛に正式なルートであげているのでしょうか？

この掲示板での盛り上がりに対して、どうも理事会や総会へのインプットが足りていないような気がします。総会でもあまり意見も出てなかったようですし。

なぜ掲示板でこれだけ盛り上がるのに、理事会や総会では盛り上がらないのでしょうか？

[753: マンション住民さん]

住人なら総会にでて発言すればよく、出れないならば事前に意見書を提出すればよいのに。
部外者がおもしろがって煽っているとしか思えません。

次回の理事会の議題にあがるようにしっかりと内容のある提案をしてください。

[754: 匿名さん]

無記名の提案は、審議の対象外なんですよね。
言いたいことも言えないし、提案するのを躊躇しちゃいますね。

[756: マンション住民さん]

そもそも掲示板で盛り上がっているので書き込んでいる人たちは自分たちはセキュリティ向上に役立っているつもりかもしれませんが、実際には理事会でも総会でも隅っこでちょこっと触れられる程度でたいした話題にもならず、誰も重大な問題として取り扱っていませんよ。

皆さんの掲示板への書き込みは、住人のリスクを高めることはあっても、解決に向け何の助けにもなっていませんよ。
本気で問題を解決するつもりがあるなら、きちんとした手続きで議題に載せるようにするべきだと思いませんか？

総会できちんと意見を述べられているか方も多数いらっしゃいます。毎回の理事会に対して意見を提出されている方も多数いらっしゃいます。匿名でしか発言する人の意見でしかないということであれば、それはその程度の問題ととられても仕方ないのではないでしょうか。

本当に問題と考える人が多いなら記名で堂々と提出できる人が何人かいてもおかしくないですよね。

[757: 住民さんＡ]

７５５，７５６さんに同感です。

７５４さん
理事会に質問、提案、疑問があったら部屋番号と氏名を記入し、
希望すれば、個々に回答もいただけます。

総会の議事録にも提出された提案、質問、など全て開示されています。(氏名までは開示されません）
理事の方々が真摯に対応してくださるのなら、住民もそれに協力すべく、匿名でなく
きちんと記名して提案されたら審議されるはずです。

さらに重要だと思う案件に関しては、理事会ではなく、
総会決議を希望することも１つの方法です。
躊躇しないで言いたいことは言いましょうよ。その方がみんなの為です。

[758: マンション住民さん]

>なぜ掲示板でこれだけ盛り上がるのに、理事会や総会では盛り上がらないのでしょうか？

それはここが匿名掲示板だからです。
ここに書かれている事が住民の意見であるという事は『絶対に』保証できません。
例え「私はXXXX号室のXXです」と記名した所で、騙っている可能性を否定することは出来ません。
住民で無いかもしれない意見を聞くなど、全くの無駄です。
ご不満な方は理事会なり総会で積極的な意見提示をお願いします。勿論記名で。

[768: 住民さんＢ]

>>766

痛恨の間違いさん。わは＞
号泣。
これってよく間違えるんだよね。引き算、勉強しましょうね？

[770: マンション住民さん]

中から外へ出ようとすると、エントランスで、ガラスの向こうで、外から中へ入ろうとする人が見えるタイミングがある。
そのとき、たいがいは、外から来る人間は鍵も出さず、中から出る人が開けたドアからすれ違いざまに入ろうとする。
だから、俺は最近外出する際にそんな状況になったら、ドアの内側で止まり、反対側の人間が実際に鍵を取り出し、かざす動作を確認してから、外へ出るようにしている。面倒くさいと謂えばそうだし阿呆らしいが、有象無象を入れるよりはいい。

[771: マンション住民]

投稿マナーについて

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

会話をしている相手を尊重する
相手への感謝の気持ちを伝える
仲良くなる前からタメ口をきかない
良くない投稿はスルーして削除依頼

[772: 住民さん]

1Fエレベータホール、高層階エレベータ側の冷気排気口周りの汚れ、綺麗になりましたね。
一昨日だったか、天井の監視口から作業員がダクトの点検してたので「あぁ修理するんだな」
とは思ってたけど、やりだしたら早いね。

庭の竹も着かなかったのを植え替えたら前より大分良くなった。
今度はちゃんと活着するかな。

[773: 入居済みさん]

グランドエントランス前の池も綺麗に掃除してくれました。緑色の藻が生えてきていたので嫌だなと思っていたところだったのでタイムリーです。やっぱりメンテナンスは大事です。小さなお金（管理費）をケチってはいけませんね。

[774: マンション住民さん]

きょう明日は、品川宿場まつりがあるようですね。
近いので行ってみましょう。
品川行きのバスも便利ですね。土日は本数少ないですが。

[775: 物件比較中さん]

>774
いいとも少女隊が一日署長だそうです。
http://www.shinagawa-syukuba.com/
旧品川宿（北品川商店会）は、昔の宿場の風情が残っていて、七福神巡りなど普段から楽しいスポットです。
今日は、天気も良いし、涼しくなったこともあり、お祭りには最高ですね。

[776: 住民さん]

ほんと今日は天気が良いというか、空気が澄んでるな。
羽田の先の工場の煙突の炎がものすごく派手に燃えてて、遠くから見ても
ロウソクみたいに見える。結構シュールな光景なので南向きの人は見てみてちょ。

しかし、TBSでやってたブルーム最上階の部屋すげーな。家賃180万円って．．．。

[777: マンション住民さん]

<<776

投稿マナーについて

http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

仲良くなる前からタメ口をきかない
良くない投稿はスルーして削除依頼

[778: 住民さんＡ]

セキュリテイ不備はは、管理会社の怠慢。


　　　早く、コンシュルジュを一階に移せ。

[779: 物件比較中さん]

>777
まったくだね。おれもそう思う。

[780: CMT]

>778さま

大変厳しいご指摘、そして貴重なご意見ありがとうございます。
本掲示板でのご意見は参考とさせていただきますが、コンシェルジュを通じて意見書を提出していただきますとより早期に具体的な対応が可能になると思われます。
大変お忙しいことと存じますが、意見書の提出を心よりお待ち申し上げております。

[781: 住民さんＣ]

No.778

同感です。
先日なんて、コンシェルジュが居眠りしてたらしいよ。
場所もそうだけど、コンシェルジュは年寄りのオヤジではなく、
エ○タワーやブ○ームタワーのように若くて気のきく女性がいいな。

[782: 住民さんＡ]

コンシェルジュからみると、管理関連は、中央管理室の仕事、と思っているのだろう。
だから、１階で入口を見張るようなことは本来業務ではないと。
それは、まあ間違いではないが、要は、２階にいても、大して仕事がないのだから、
１階に降りてきたらどうか、という程度の話。
２階でも、複雑な仕事をしている訳ではないのだから、１階に座る椅子と机と電話があればこと足りる。
この前、定期清掃で１階のオーバルの水を抜いてたけど、あの水を抜いてその上にシートを敷いてデスクでも置けばいい。
別に、そこがラウンジでもないのだから居住者は困らないし、執拗に入口から居住者の後入りで侵入をねらう不審者からすれば、１階の正面に人が常時いるだけで侵入を躊躇するものだ。

[783: 住民さんＢ]

＞782 by 住民さんＡ

池の中に座れって、そんな恥さらしなことはやめてください。
たとえ話でしょうが、それにしても発想がエグイ。

[784: 住民さんＡ]

>>783
きたきた、いつもの荒らしさん。
池の中に座れとか、書いてないよ。
そもそも、池ではないし・・・水を抜いて・・・シート張って、と書いているんだけど。
日本語勉強してから、よく読んでごらんクサ。

[785: CMT]

>782さま

大変建設的なご意見を賜りまことにありがとうございます。

コンシェルジュデスクの配置につきましては住人の皆様の利便性、２F各種施設の適切な管理とセキュリティ等総合的な視点から管理組合理事会様にてご検討いただき最適な位置を決定していただくのがよろしいかと存じますが、そのためにはまず782さまの貴重なご意見を管理組合理事会への検討要望事項として提出いただく必要がございます。

つきましては、お手数をおかけし大変恐縮ではありますが管理組合理事会様への検討依頼事項の提出をよろしくお願い申し上げます。

[786: GMT]

>785さま

大変非建設的なご意見を賜りまことにありがとうございます。

個々の住人の意見につきましては総合的な視点から住人各位が議論を重ね検討していただくのが一義かと存じますが、そのためにはまず785さまのように他者の書き込みを問答無用に排除するかのような書き込みはこの種の掲示板ではまずお控えなさった方が宜しいかと思念致します。

つきましては、お手数をおかけし大変恐縮ではありますが無駄な書き込みの自粛につきご叡慮のほどよろしくお願い申し上げます。

[787: マンション住民さん]

>786

いつまでも同じ話を何度も何度も書き込みして何も進展がないじゃないですか？

マンションができてから同じ話がこの掲示板に何度も出てきていますが、
理事会に明確な意見が提出されることもなく、
総会で発言されることもなく、うじうじ掲示板に粘着して、
本当に何がしたいのかさっぱりわかりません。

議論を重ねるなら少しは実際の改善につなげるための努力をしたらどうですか？

っていう話も何度も何度も出てきていますけどね。

そもそもセキュリティに関する話題はこの掲示板では禁止事項ですし、
あなたの行為はマナー違反であり、かつ他の住民とって迷惑です。

[788: 住民さんＡ]

管理会社の出向先じゃないのか？コンシェルジュ．

　　一階で仕事しろ，怠慢管理会社め

[789: 匿名さん]

そして無限ループ

[790: 小心住民]

確かに、コンシェルジュが一階にあるほうが便利だし、安心ですね。
宅配出す時も庶務的な用事も一階ならそのまま出掛けられるし、ポスト行くのも一度に用事が済むし、一階からエレベーター乗るほうが面倒ないし。
住民の行動にいいことだらけで不都合は全くないと思います。
言葉尻だけをとらえて貴重な提案が抹殺されるのは勿体ない気がします。

[791: マンション住民さん]

貴重な提案が常に掲示板への書き込みだけで終わってしまうのは勿体ない気がします。

[792: マンション住民さん]

「うじうじ掲示板に粘着」っていう表現は良くないですね。
書き込み自体が「粘着」なんですから、粘着はお互い様でしょう。
だけど、「うじうじ」とかいう表現は他人を見下しています。

[793: マンション住民さん]

>790

では検討依頼事項の提出よろしくお願いします。

[794: 小心住民]

了解です。793もご一緒に是非お願いします♪

[796: 住民C]

議事録見たら、１階にコンシェルジュさんをという意見、
またも、理事さんたちと東急に、見事に打ち消されていますよね。
簡易デスク案も、２階が１人になったり不在になったりするのは
コンシェルジュ業務に支障が…とか言って、スルーされています。
いったい、どうすればいいのでしょうね。

コンシェルジュ業務自体を、１階と２階に分けちゃえばいいのに。
で、１時間の休憩をそれぞれがとるときは、そこを不在にしちゃってもいいのに。
また、意見提出しても、意味ないのでしょうかね。

[797: 住民さんＡ]

理事は東急に買収さているんじゃないですか？

　背任行為ですね・・・

[798: マンション住民さん]

議事録をよく見ると、簡易型の机でいいから、という理事の提案が、東急側によって
あっさりと、簡易型ではなく、それなりのものと考えると難しい、という
変な論理でかわされて無視されています。
東急の意向が先にあるのではありまん。
簡易型でいいのです。その程度のスペースはいくらでもあります。
住民の意向を深掘りして、たんに審議した、っていうアリバイにせず、
住民代表で行動されるよう期待します。
立候補したからには、それくらいはまず第一義に考えて下さい。

[799: マンション住民さん]

>798

という意見を検討依頼事項であげていきましょうよ。
現状の検討の問題点をしっかり指摘してあげないと理事会が暴走しかねないですよね。
前回の総会でもそういった危険性が感じられました。

掲示板だけではなくて理事会に対してしっかりと住人の"No"という意見を正式に
あげていくことが重要だと思います。

[800: マンション住民さん]

>>799
その見方も否定しません。でも、結局２階のコンシェルジュ経由で正式に名前を入れて提案しても、結局は言いようにごねられて潰されている訳でしょう？むしろ、この掲示板の威力、大したものだと最近思っています。
新聞の宅配にしても、理事会では、再三否決。でも、この掲示板ではじめて「名札を付けて」「問題があったら即停止」という声が上がったら、それに即して実施でしょう？
今回の議事録も、簡易型のデスクなどというのはこの掲示板で提起されていました。理事の誰かがそれを引き取って提案したようですが、ことほど然様に、この掲示板が外野の発言でまるで意味をなさないかのような指摘は、実際当たっていません。正式であろうとなかろうと、声を出していくことが、理事にも東急にも一定の啓発にはなっています。
理事会に正式に提案しろ、と再三繰り返すのは、好意的に解釈すれな、いろいろな問題点を第三者に曝したくないという立場の方でしょう。それにはある意味、賛同できなくもないですよ。ただ、それよりも、有形無形に圧力をかけていることが、過去の実績から見ても、プラスになっています。この辺の見方、立場が違う方には強制しないけどね。まあ、実際そうでしょう。