キャピタルマークタワー（５） 住民専用

[コンシェルジュデスク]

【公式ＨＰ】http://www.c-m-t.com

本当の住民のための掲示板です。
下記をご覧になり他のマンション住民や掲示板利用者の迷惑とならないよう心がけてください。

・利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
・投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

特に建物のセキュリティに関する話題、特定のマンション住民に関する話題の投稿はご遠慮いただきますようお願いいたします。

掲示板の維持・運営についてはなるべく利用者の意見を反映しオープンに行いたいと思いますので、ご意見・ご質問がありましたら遠慮なく誤投稿ください。


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[399: マンション住民さん]

>398

住民板の利用ルールより

>・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、
>セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

マンションのセキュリティ上の問題点を対外的に知らしめることはマンションの不審者侵入のリスクを高めます。マンション住民の安全を守るためご理解とご協力をよろしくお願いします。

[400: 住民さんＤ]

398はたぶん部外者の煽りでしょう。
コンシェルジュさんや管理室は住民の言う事に耳を傾けてくれます。
メールコーナーの掲示板や、郵便受けに入って来るお知らせを見ればわかりますよね。
意見をこの掲示板に吐き捨てるように書くより、直接言った方が
よっぽどダイレクトに伝わります。
本当の住民なら、荒らすような書き込みはしないでしょうし。

[401: 住民]

住民でもないのに、ここに張りついて、いったい何が楽しいんでしょうね。憐れな魂に合掌。

[405: マンション住民さん]

ここは魔女の話をする場では御座いません。

さっさと巣にお帰り頂きます様お願い申し上げます。

[406: マンション住民さん]

同じようなやりとりの繰り返しですね。
もうCMTの住民板なんて早く無くなってほしいです。

[407: マンション住民さん]

８月10日（日）に「第21回東京湾大華火祭」が開催されますね！当日、花火がアイランドでどのくらい遮られるのか分かりませんが楽しみですね。

[408: 住民]

花火大会チョー楽しみです♪

[409: マンション住民さん]

セキュリティのことも、マンション内のマナーやルールの話も、
部外者にもれるのはよくない情報だから話せないとなると、
ここで話すことって、もう何もないですね…。

[410: 住民さんＤ]

3年前から続いたCMTスレも、そろそろ役目を終える時が来たという事ですね。

[411: 入居済みさん]

今年の東京湾花火大会は８月１０日の日曜日の午後７時〜です。
ＣＭＴは、花火観賞するに当って最高のロケーションにあります。
しかも入居して初めての花火なので、心待ちにしている住民の方は
数多くいらっしゃると思います。
当日は、親戚、お友達、知人等のご招待も数多くあると予想されます。
花火は北西角を除いた南西面以外の中層以上の階であれば
ご自宅から堪能できます。
また、ラウンジ、サロンからも観賞できます。
そうすると、中層階以上では、かなりの来訪者になるものと予想されます。
ラウンジ及びサロンの開放、
エレベーターの運行管理を含めて、
予めきちんとした混雑回避策、安全対策がとられる必要があるものと
考えます。
次回の理事会でこの点について十分に話し合われ
入居者の皆様が安心して観賞できるような計画案を立案提示し、
速やかに周知されることを望みます。
とりわけ、当日ＣＭＴに来訪する人数を予め予想し把握しなければ
きちんとした計画案を立案提示できないものと考えます。
早急にアンケート等の必要があるものと考えます。
皆様はどのようにお考えでしょうか？

[412: 住民さんＡ]

ここで，セキュリテイの問題点が明らかにされ、それを利用して事件が起こる。
そして、初めて改善される。

　
　　　　　　　改善されるには、事件が起こり被害者が出ることが必要なんだろう？

管理会社さん？

[413: 住民さん]

花火の話題が出ています。

花火鑑賞の為、人の出入りが多くなる事が予想される為、セキュリティーや花火のためのルールを決めようとの提言がありました。
理事会で議題にしてもらいたいとの提案です。
理事会の議題にする提案であれば、理事会に直接ご意見なさればいかがですか？

理事会やコンシェルジェに直接意見すれば事たりることの多くが、この掲示板に無責任に書き込みされているように見受けられます。

ここで発言すれば、他人が何とかしてくれるとの他力本願的な行動は、もうやめませんか？

掲示板へのカキコではなく、そのエネルギーを理事会等の責任ある窓口に意見する等、もっと生産的な方向に向けましょう。

特定の人向けに記述したものではありません。
もし、不愉快になられた方がおられましたら、他意はありませんのであしからず。

以上、ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です。

[414: 入居済みさん]

>>413

>>ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です

前から思うんだけど、ここであらたな問題を提起したり、情報をUPしたりしている人は数人しかいないよね。
わたしは、いくつか情報も上げたりしたこともあったけど。
ひょっとして、自分が書き込むときはいつも
「そんなことは理事会に言うことでここに書くことではない」
「＠＠＠のことなど書くな」
などなど、他人の発言を削除させる方向の話しか書けない人って、何人もいるんじゃないかな。

せっかく書くなら、他人の発言をどうのこうのいうことばかりではなく、自分の体験やノウハウなどを書いてみようよ。
結局のところ、誰かが何かを書いても
「そんなこと書いてどういう意味があるのか」
「ここはそういうことを書く場ではない」
と言ってしまうと、それはそれまでだから。好きなことを書いてみようよ。
あまり揚げ足取ると、誰も書かなくなってしまうよ。最近書き込みが少ないのも、おいこら、なんだこの書き込みは！
っていうネット警備員もどきの方が多すぎるからのような気がします。

[415: マンション住民さん]

>414

>誰も書かなくなってしまうよ。

無理に掲示版を続ける必要ないのでは？

[416: マンション住民さん]

まあ、掲示版でやりとりするのはせいぜい周辺のお店情報とかイベント情報とかぐらいでしょうか。

マンションに関する問題提起とか、改善とかの話は理事会でやってもらった方が意味がありますね。

セキュリティの話もここで散々書かれているけど、理事会には意見としては全く
あがってないみたいだし。そもそも理事会で扱われている住民からの意見は何か月も
同じ話延々とされています。
セキュリティよりも重要とも思えない意見でも結構時間をかけて対応されているようなので、
セキュリティについて対応が進まないのは単純に正式なプロセスで意見があがってないからでしょう。

問題意識を持っている人は掲示板に書くのではなくて議事録をしっかりよんで、どういう意見が住民から理事会にあがっていて、それがどう解決の方向に向かっていっているかのプロセスを理解されるとよいかと思います。

[417: 入居済みさん]

>>415
掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？
参加している人にとって意義ある方策を考えているのでは？
「もうこんな掲示板やめようよ」という人って、何を考えてこの掲示場に書き込んでるのかなあ？
無理に参加を強制している訳でもないし・・・。
それにさ、すぐ自分の気にくわない書き込みがあると、「資産価値が落ちる」「評判が悪くなる」。
あの、このマンションだけで何百人も住んでいるんだから、基本的に特定個人への中傷とか、
プライバシーを侵害するような書き込みとかならすぐ問題にしてもいいけど、
話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。
「掲示板、続ける意味がない」っていうなら、自分で立ち上げたらどうなのかな、別のサーバーで。
いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

[418: マンション住民さん]

＞掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？

この方はいつまでたっても理解されませんね。

自分のマンションの名前のつく掲示板に自分にとって有害な情報（セキュリティの問題点とか）
を書かれれば自分が見なくても迷惑がおよび、他人ごとでは済まないということですよ。

それこそマンション名を使わない掲示板をどこかに立ちあげられパスワードでもかけて
内輪でやってもらった方がいいんじゃないでしょうか？

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのはあなたがこの掲示板のルールを理解せずに何度もセキュリティの話題を書き込むから同じことを何度も書かなければならいないはめになるのでしょう。

いい加減に学習してください。

住民板ルールでも、このスレッドの冒頭でもセキュリティに関する投稿は遠慮くださいと書いてありますが、それにもかかわらず同様の投稿を繰り返し、挙句の果てに削除依頼を出す人物を粘着質に攻撃し始める。そもそも削除されないような投稿をすればいい話です。

＞いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

というような書き込みをする人のリテラシーがどうなのかということはあえて聞きませんが・・・。

[419: 住民さんＡ]

たぶん、友連れ入りのケースは、セキュリティではなく、常識・マナーの問題ではないのかな。
セキュリティホールという観点でアオスジ立てて怒るのもまあいるだろうが、供連れ入りする住民が多いのは事実。
で、理事会でマナーを議論しても仕方ないでしょ？
効果的な対策はないよ。マナーの遵守を訴えたいから、ここで提起しているんでしょうね。分かるかな？

セキュリティ、セキュリティって神経質になるのも良いが、友連れ入り自体論議してはダメとか、
ちょっと言い過ぎじゃない？
マナーを守ろうと言うと、そのマナーの悪さを喧伝するな、とか、別に喧伝してるわけでもなし、
言われて困るなら、みんなで注意を呼びかけようよ、という位の話でしょう。
アオスジは止めようよ。アオスジは。

[420: マンション住民さん]

>419

＞常識・マナーの問題ではないのかな

それで片付けてしまっているところがあなたの意識の低さですね。
（そしてそれを誰でも見れる掲示板に書いてしまうことも意識の低さのあらわれです。）

事実として問題がある。またあなたの思う「常識・マナー」と他の住民が思う「常識・マナー」は同じではありません。だからそれを具体的な対策に結びつける必要がある。そのための理事会です。

ドアがあいているのに、センサーのところまでいってピッとかやるのはそれだけで見ると人間工学的に不合理な行動です。その個人的な不合理を全体的な合理性に結びつけるにはなんらかの仕掛けが必要です。

警備員が逐一センサータッチを強要するというのも具体的な仕掛けでしょうし、
具体的な入館要領の掲示をドアの一番目立つところに貼って住人が相互に注意しやすくするのも仕掛けです。
あるいは予算をやりくりして駅の改札のようなゲートをつけるのも仕掛けです。

そもそも正しい入館の仕方はケース別に具体的に説明されていないので、それを「常識・マナー」で片付けるのは無理があります。

ちなみに「アオスジ」とか言ってまじめに問題を考えている人を揶揄するような行為は「マナー」に反しますので、ご注意くださいね。

[421: マンション住民さん]

よく考えてみると

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのは


「話題が相応しくない、とかって」話題は相応しくないよ

っていっているのと同じですね。

自分の発言は自由にするが、人の発言は抑制したいということですね。

[422: 住民さんＥ]

>419

この人、掲示板でセキュリティの話ができないのがよっぽどストレスなんだろうね。

でもセキュリティの話題禁止というのはルールに書いてあるわけだしさぁ。ルールを守ろうよ。

[423: 入居済みさん]

>マナーの遵守を訴えたいから、ここで提起しているんでしょうね。分かるかな？

提起する場所が間違っていると思う。

[424: マンション住民さん]

ここはお花畑でいいじゃまいか

[426: マンション住民さん]

なんか１人対１人でののしり合っているようだね。
だんだん粘着っぽい感じの人も出てきて、気持ち悪いです。
ホント、何を居住者同士で罵っているのか。内ゲバみたいで相当気持ち悪いですよ。

[427: 入居済みさん]

>>421
陥穽に陥っていますね。本質はそういうことではないと思います。
言論の自由を保障しよう、というケースで、例えば言論の自由を禁止しようというのも言論だから、それもまたしっかりと尊重しようという話にならないというのと同義。こいうレトリックって昔からあるので笑ってしまいました。みんなで基本的に自由に書き込もう、だから余り小五月蠅いことは止しましょうというと、止しましょうとは何だ、自由だって言ったじゃないって（笑）。あまりキツキツになってくるとこういうのが続く。
それに、何やら話が削除依頼に限定されているようだけど、そういう問題じゃなくて、基本的にここの書き込みって、正の反応よりも逆の反応ばかりじゃない？クリーニングにしてもパン屋にしても設備関係にしても主婦の方の書き込みが少し続くだけで、あとはネット張り付きみたいな人がああだこうだと論争ばかり。ああ言えば上○、っていう言葉があったけど、すごくそういう傾向感じませんか。オマケに何か敵意むき出しの感じの方もいるようで。何か恐いものがあります。

[430: マンション住民さん]

ダウンライトの電球を蛍光灯タイプ（電球色）のものに変えてみました。

Nationalと東芝のものがあるようでしたが、サイズの小さいNationalの
パルックボール スパイラル 60Wをつけてみました。サイズはぴったりでした。
（東芝はひとまわり大きいようです。）

ネットで約１０００円と少し高めですが、
消費電力が５分の１ということで地球環境にやさしいだけでなく、
長い目で見れば電気代の節約効果もあるかなと思います。

あとこれからの季節、部屋が暑くなりにくいという効果もあるかもしれません。

[431: 住民さんＣ]

ＣＭＴを遠くから見たとき、
オレンジ色の電球色のお宅と、白い蛍光灯のお宅がありますよね。
オレンジのほうがリラックスすると個人的には思うのですが、
もしや、目が悪くなったりするのでしょうか？
そこで、お子さんがいるご家庭などは、白いものを好まれるのかしら？
芝浦アイランドのほうでは、オレンジ色のお宅ばかりなのに、
ＣＭＴでは白いお宅がわりと多いので、この違いは何なのかと思っています。
単なる好みの問題でしょうか？

[432: 匿名]

＞芝浦アイランドのほうでは、オレンジ色のお宅ばかりなのに、
＞ＣＭＴでは白いお宅がわりと多い

比率でみればあまり変わらないのではないでしょうか？

オレンジの照明好きの方にとっては、自分のマンションの白い照明が気になって仕方ないという心理的効果が働いて白い照明が多く見えてしまうのかもしれません。

[433: マンション住民さん]

照明デザインをしていますが、
天井からの蛍光灯の青白い光が部屋をくまなく照らす照明だと家族の喧嘩が多かったのに
四隅や手元を暖色の照明で照らすデザイン照明を必要箇所に置くと
イライラが減って、喧嘩が減ったという話があります。
また、帰宅直後から、就寝前に向けて少しずつ明るさを落としていくと
自然に深い眠りが訪れ、不眠の予防になります。

勉強する手元が十分明るければ、目は悪くなりません。
インバーターのついたデスクライトをつけてあげれば良いのです。
部屋が暗いと目が悪くなるというのは迷信ですよ。

[434: 住民さんＣ]

> 433さん
431です。とても勉強になりました。
オレンジ色の電灯も、青白い色のものも、価格に違いはないようですし、
やはり、オレンジを選んだほうがよさそうですね。
わが家はオレンジ色なのですが、目が悪くなるのかなぁと、ちょっと心配していました。
ありがとうございます。

[435: マンション住民さん]

>>434さん
どういたしまして。

お子さんの勉強用デスクライトは
インバーター付き（ちらつき防止）の照明器具で
電球は自然光に近い波長の蛍光灯にしてあげると気分良く、集中もできるかと思います。
少し値は張りますが、毎日長く使うものですから。

[436: 匿名さん]

本読んだりする時は、昼白色の方が目は疲れないそうです
ライフスタイルも様々ですから好みと用途で選べばいいんですよ

[437: 入居済みさん]

この欄では、迷惑な子どもの話がよく出てきますが、このところ気になるのが、吹き抜け部分に向かって「こだま（山びこ）」を楽しむ子どもたちの大声の反復。必ずと言っていいほど土日に複数出現します。私も子どもを持つ親ですので、子どもが若干元気が良いのは仕方ないとは思っていますが、暑い時期を迎えて廊下の天窓などを開ける時期でもあり、家にいても聞こえてくるんです。あの「こだま発声練習」は私だけでなく、他の方々にもかなりの迷惑ではないでしょうか。ああいうことはは山奥でやるもので集合住宅でやることではないと思いますが・・・。おそらくは、遊びに来た外部の子がやっているのではないかと思いますが、招待した側の親、回りにいる関係の大人は注意して下さい。頼みます。

[438: 住民さんＤ]

最近暑くなったのでエアコンを使い始めました。そうしたら排水溝からポコポコと空気が逆流している音が騒がしくて寝れません。皆さんはそんなことはないですか？　
ちなみに某倉庫系の引越し業者に対応を聞いたら4000円で消音バルブを付けますと言われました。部屋の機密性がよいとこうなるんだそうで。消音バルブ自体は700円くらいなんですが取り付けてもらったらこんなものでしょうか。自分で取り付けようかどうか考え中です。

[439: 住民さんＡ]

438さん
確か引越し時のクーラー取り付け業者に言われましたが、
高層階では風が強く排水パイプに風が逆流し、音がするそうです。

新規にクーラーを取り付けた電気店の工事業者にも同様の事を言われ
全てに逆流を防止するベンを取り付けました。　確か¥３５００（？）だったと思うのですが、

クーラー運転時、まったく音（ボコボコ）はしません。効果はあると思います。
ちなみに何階以上なら必要かは、解りませんが、我が家は３０階代です。

[440: 住民さんＣ]

うちも、エアコン取り付け時、
業者さんに勧められて、逆流を防ぐベンをつけました。
まったく音はしないですよ。
１個２５００円くらいでつけてもらった記憶があります。
ちなみに、真偽のほどはわかりませんが、業者さんは、
「１０階以上のお宅なら、絶対につけたほうがいい」と言っていました。

[441: マンション住民さん]

438です。
ありがとうござました。消音弁を着けてもらいました。
おかげさまでピタッと音はなくなりました。

業者によるとキャピタルマークタワーは
ほかにも多数予約があるそうで、
同様のことで困っている方がいらっしゃるようでした。

[442: マンション住民さん]

グランドパレス田町の建替え工事が６月からと24Ｈの駐車場に以前貼ってありましたが
７月入ったのにまだ始まりませんね。
住人説明会ではかなり強引なデベと感じられましたがどうしたんでしょうか？

[443: 匿名さん]

エアコンのコポコポは、２４時間換気で室内が負圧になっているからだと思います

どこかの部屋の窓を、ほんのちょっとだけ隙間を開けてやると、負圧が軽減されて音も止まると思います

[445: 住民さんＡ]

444さんへ

以前、業者の方にコーティングが剥がれてきているんだと言われました。

コーティングが剥がれてきている箇所が白っぽくなっているんだから、
（汚れではないのですから）汚れ落しでは無理ではないかしら。
落とすのではなく、コーティングするって事じゃない？

我が家（ナチュラル）でも顔にでるはたけのようなシミが出てきていますが、
それより、物を落としてできる傷の方が目立つので、気になりませんでした。

施工をした業者が一番フローリングの素材の性質を知ってるはず（？）ですから
鹿島さんにご相談されたらいかがかしら。
まだマンション内（２Ｆ）に駐在されているんじゃないかなぁ。

[446: マンション住民さん]

鹿島さんはもう２Ｆから出て、アイランドとＣＭＴの補修係が田町駅近くのビルを借りて
いますよ、連絡すると直ぐ来てくれました。

[447: 匿名さん]

＞４４２
おそらく、建築主のエスグラントコーポレーションの経営状態が悪化した、
もしくは、採算を考えたら、割りに合わない計画になってしった、
などの理由から中止になったのではないのかな。
どうかんがえても、あの場所のオフィスビルの賃料は安いし、グランドパレス田町の住民のために
高層MSを建てて、投資分を回収するのに何年かかるのだろうと、普通は思いますね。