キャピタルマークタワー（５） 住民専用

[コンシェルジュデスク]

【公式ＨＰ】http://www.c-m-t.com

本当の住民のための掲示板です。
下記をご覧になり他のマンション住民や掲示板利用者の迷惑とならないよう心がけてください。

・利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
・投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

特に建物のセキュリティに関する話題、特定のマンション住民に関する話題の投稿はご遠慮いただきますようお願いいたします。

掲示板の維持・運営についてはなるべく利用者の意見を反映しオープンに行いたいと思いますので、ご意見・ご質問がありましたら遠慮なく誤投稿ください。


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[382: マンション住民さん]

住人の皆様

再度以下の住民板利用ルールをご確認の上、安全快適にマンション生活が
送れるよう投稿内容にはくれぐれもご注意ください。

下記ルールに反する不適切な発言を発見した場合は、各投稿右上に×の
アイコンをクリックし削除依頼をだすようにしてください。

実際の削除は掲示版の運営会社の主観に基づき行われるため、
明らかにルールに反していても削除されない場合があります。

投稿する内容が他人に迷惑がかかならないことを十分確認して
投稿してください。

皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

■住民板の利用ルールについて

・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。

・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。

・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。

・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[383: 339です]

排水口からの臭いについて、先週対策を施して一週間経ちました。
結果、臭いません！！
マンションはしょうがないのかな？と思っていましたが臭いが消えて助かりました。
たぶん引越時に業者が洗濯機とのパイプ繋ぐ際浮かして固定でもしたのでしょうか。
何にしても臭い解消できて本当に助かりました。
ありがとうございます。

[386: 住民kさん]

良かったですね。
なにぶん９００世帯のマンションですから　その巨大なシステムからするとちょっとした不都合が発生してしまうものかも知れませんが、それが我が家に当たってしまったと考えるとイヤなものですものね。
状況次第では　自分で簡単に解決できるものもあるので、良好な情報交換の場を保ち続けたいですね。
お蔭さまで私も今では快適なマンションライフを送っております。

[387: マンション住民さん]

背広の集団がマンション入口でうろうろしているなあと思って、ネットでマンションの住所を検索してみたら組合やら支店やら営業所やらいろいろあるようですね。びっくり。

http://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%8A%9D%E6%B5%A64-10-1%22+OR+%22...

全国＊＊＊＊事業協同組合
東京都港区芝浦4丁目10番1号 キャピタルマークタワー x階

ブライダル＊＊＊＊企業組合
東京支店 芝浦店 〒108-0023東京都港区芝浦4丁目10-1 キャピタルマークタワー

株式会社 ＊＊＊＊コミュニケーションズ
東京都港区芝浦4-10-1-xxxx　（キャピタルマークタワー内）

営業所　株式会社＊＊＊ 東京サテライトオフィス
東京都港区芝浦4-10-1　キャピタルマークタワーxxF(xxxx)

他にもいろいろ・・・。

[388: 住民さんＡ]

事務所利用って禁止されてたんではないのですか？

[389: 住民さんＣ]

禁止じゃないよ。

[390: 入居済みさん]

コスモポリス品川でSOHOが議論されたらこの通り。
他人真似してSOHO調べなくて良いよ。
公序良俗を乱さないならそれで良し。
個人でもエレベーター内で事件を起こしたり、鍵を持たずに他人の後から入るのがいるから、
それの方がどう考えても問題だな。

[391: マンション住民さん]

>390

住民板の利用ルールより

>・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、
>セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

私たち住民の安全を守るためご理解とご協力をよろしくお願いします。

[392: マンション住民さん]

構造的に仕方ないにせよ、子供の奇声がずっと部屋までこだましてきます。
病気や仕事の都合で寝てる人には、たまったもんじゃない。
親は、感覚が麻痺してるから迷惑を掛けてるとは思わないのだろうけど
管理人であるべきコンシェルジュは、静かな所にいるから全く気づかないんでしょうね。
もっと共有施設館内を巡回して欲しいなあ。

[393: 住民さん]

>>391
で、また削除依頼だしたのね．．．。
いつもの人だろうけど、いささか偏執に過ぎるんでは？
前回の分も煽り書き込み以外は削除されなかったでしょう。常識的に考えて欲しいな。

[394: マンション住民さん]

>393

あるマンションが友連れで入りやすいマンションであるという事実は、侵入するマンションを探している人にとってはありがたい情報ですよね。あるいは、そのマンションの不法な理由で入ってみたい人にとってもありがたい情報ですよね。（住人にとってはありがたくない。）

なぜ掲示板でマンションには部外者が簡単に入れることを宣伝する必要があるでしょうか？

それに、この話題はもう何度もこの掲示板で取り扱われて、そのたびに掲示版が荒れるということを皆経験しているわけです。

それでもこういった書き込みを削除すべきではないという理由があればぜひ説明をお願いします。

セキュリティを高めることが目的だというのであれば、掲示板に書くのではなく理事会や管理事務所などしかるべき相手に伝えるべきではないでしょうか？

本来こういう書き込みはしたくありませんでしたが、セキュリティに関する掲示版への書き込みが住民のリスクを高め、また掲示何が荒れる原因となると考え、これを迷惑に感じている住人がいるということを理解していただきたく書かせていただきました。

[395: 住民さんＣ]

>394
正論ですな。
是非、理事会かリバ○ルにお願いします。
というのか、子供の嬌声についても、この掲示板で初めて「へー、そうなの?」と思ったくらい。
いささかヒステリックな一部の人々がいるような気がします。

[396: マンション住民さん]

>395

廊下側の部屋とかにいると、結構響いてますよ。子供の声。
下層階に住んでたらなおさらうるさく感じることでしょう
ヒステリックではない、普通の人でも十分うるさく感じます

私は日中は留守にしてるから関係ありませんが
392さんに同情します

[399: マンション住民さん]

>398

住民板の利用ルールより

>・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、
>セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

マンションのセキュリティ上の問題点を対外的に知らしめることはマンションの不審者侵入のリスクを高めます。マンション住民の安全を守るためご理解とご協力をよろしくお願いします。

[400: 住民さんＤ]

398はたぶん部外者の煽りでしょう。
コンシェルジュさんや管理室は住民の言う事に耳を傾けてくれます。
メールコーナーの掲示板や、郵便受けに入って来るお知らせを見ればわかりますよね。
意見をこの掲示板に吐き捨てるように書くより、直接言った方が
よっぽどダイレクトに伝わります。
本当の住民なら、荒らすような書き込みはしないでしょうし。

[401: 住民]

住民でもないのに、ここに張りついて、いったい何が楽しいんでしょうね。憐れな魂に合掌。

[405: マンション住民さん]

ここは魔女の話をする場では御座いません。

さっさと巣にお帰り頂きます様お願い申し上げます。

[406: マンション住民さん]

同じようなやりとりの繰り返しですね。
もうCMTの住民板なんて早く無くなってほしいです。

[407: マンション住民さん]

８月10日（日）に「第21回東京湾大華火祭」が開催されますね！当日、花火がアイランドでどのくらい遮られるのか分かりませんが楽しみですね。

[408: 住民]

花火大会チョー楽しみです♪

[409: マンション住民さん]

セキュリティのことも、マンション内のマナーやルールの話も、
部外者にもれるのはよくない情報だから話せないとなると、
ここで話すことって、もう何もないですね…。

[410: 住民さんＤ]

3年前から続いたCMTスレも、そろそろ役目を終える時が来たという事ですね。

[411: 入居済みさん]

今年の東京湾花火大会は８月１０日の日曜日の午後７時〜です。
ＣＭＴは、花火観賞するに当って最高のロケーションにあります。
しかも入居して初めての花火なので、心待ちにしている住民の方は
数多くいらっしゃると思います。
当日は、親戚、お友達、知人等のご招待も数多くあると予想されます。
花火は北西角を除いた南西面以外の中層以上の階であれば
ご自宅から堪能できます。
また、ラウンジ、サロンからも観賞できます。
そうすると、中層階以上では、かなりの来訪者になるものと予想されます。
ラウンジ及びサロンの開放、
エレベーターの運行管理を含めて、
予めきちんとした混雑回避策、安全対策がとられる必要があるものと
考えます。
次回の理事会でこの点について十分に話し合われ
入居者の皆様が安心して観賞できるような計画案を立案提示し、
速やかに周知されることを望みます。
とりわけ、当日ＣＭＴに来訪する人数を予め予想し把握しなければ
きちんとした計画案を立案提示できないものと考えます。
早急にアンケート等の必要があるものと考えます。
皆様はどのようにお考えでしょうか？

[412: 住民さんＡ]

ここで，セキュリテイの問題点が明らかにされ、それを利用して事件が起こる。
そして、初めて改善される。

　
　　　　　　　改善されるには、事件が起こり被害者が出ることが必要なんだろう？

管理会社さん？

[413: 住民さん]

花火の話題が出ています。

花火鑑賞の為、人の出入りが多くなる事が予想される為、セキュリティーや花火のためのルールを決めようとの提言がありました。
理事会で議題にしてもらいたいとの提案です。
理事会の議題にする提案であれば、理事会に直接ご意見なさればいかがですか？

理事会やコンシェルジェに直接意見すれば事たりることの多くが、この掲示板に無責任に書き込みされているように見受けられます。

ここで発言すれば、他人が何とかしてくれるとの他力本願的な行動は、もうやめませんか？

掲示板へのカキコではなく、そのエネルギーを理事会等の責任ある窓口に意見する等、もっと生産的な方向に向けましょう。

特定の人向けに記述したものではありません。
もし、不愉快になられた方がおられましたら、他意はありませんのであしからず。

以上、ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です。

[414: 入居済みさん]

>>413

>>ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です

前から思うんだけど、ここであらたな問題を提起したり、情報をUPしたりしている人は数人しかいないよね。
わたしは、いくつか情報も上げたりしたこともあったけど。
ひょっとして、自分が書き込むときはいつも
「そんなことは理事会に言うことでここに書くことではない」
「＠＠＠のことなど書くな」
などなど、他人の発言を削除させる方向の話しか書けない人って、何人もいるんじゃないかな。

せっかく書くなら、他人の発言をどうのこうのいうことばかりではなく、自分の体験やノウハウなどを書いてみようよ。
結局のところ、誰かが何かを書いても
「そんなこと書いてどういう意味があるのか」
「ここはそういうことを書く場ではない」
と言ってしまうと、それはそれまでだから。好きなことを書いてみようよ。
あまり揚げ足取ると、誰も書かなくなってしまうよ。最近書き込みが少ないのも、おいこら、なんだこの書き込みは！
っていうネット警備員もどきの方が多すぎるからのような気がします。

[415: マンション住民さん]

>414

>誰も書かなくなってしまうよ。

無理に掲示版を続ける必要ないのでは？

[416: マンション住民さん]

まあ、掲示版でやりとりするのはせいぜい周辺のお店情報とかイベント情報とかぐらいでしょうか。

マンションに関する問題提起とか、改善とかの話は理事会でやってもらった方が意味がありますね。

セキュリティの話もここで散々書かれているけど、理事会には意見としては全く
あがってないみたいだし。そもそも理事会で扱われている住民からの意見は何か月も
同じ話延々とされています。
セキュリティよりも重要とも思えない意見でも結構時間をかけて対応されているようなので、
セキュリティについて対応が進まないのは単純に正式なプロセスで意見があがってないからでしょう。

問題意識を持っている人は掲示板に書くのではなくて議事録をしっかりよんで、どういう意見が住民から理事会にあがっていて、それがどう解決の方向に向かっていっているかのプロセスを理解されるとよいかと思います。

[417: 入居済みさん]

>>415
掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？
参加している人にとって意義ある方策を考えているのでは？
「もうこんな掲示板やめようよ」という人って、何を考えてこの掲示場に書き込んでるのかなあ？
無理に参加を強制している訳でもないし・・・。
それにさ、すぐ自分の気にくわない書き込みがあると、「資産価値が落ちる」「評判が悪くなる」。
あの、このマンションだけで何百人も住んでいるんだから、基本的に特定個人への中傷とか、
プライバシーを侵害するような書き込みとかならすぐ問題にしてもいいけど、
話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。
「掲示板、続ける意味がない」っていうなら、自分で立ち上げたらどうなのかな、別のサーバーで。
いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

[418: マンション住民さん]

＞掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？

この方はいつまでたっても理解されませんね。

自分のマンションの名前のつく掲示板に自分にとって有害な情報（セキュリティの問題点とか）
を書かれれば自分が見なくても迷惑がおよび、他人ごとでは済まないということですよ。

それこそマンション名を使わない掲示板をどこかに立ちあげられパスワードでもかけて
内輪でやってもらった方がいいんじゃないでしょうか？

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのはあなたがこの掲示板のルールを理解せずに何度もセキュリティの話題を書き込むから同じことを何度も書かなければならいないはめになるのでしょう。

いい加減に学習してください。

住民板ルールでも、このスレッドの冒頭でもセキュリティに関する投稿は遠慮くださいと書いてありますが、それにもかかわらず同様の投稿を繰り返し、挙句の果てに削除依頼を出す人物を粘着質に攻撃し始める。そもそも削除されないような投稿をすればいい話です。

＞いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

というような書き込みをする人のリテラシーがどうなのかということはあえて聞きませんが・・・。

[419: 住民さんＡ]

たぶん、友連れ入りのケースは、セキュリティではなく、常識・マナーの問題ではないのかな。
セキュリティホールという観点でアオスジ立てて怒るのもまあいるだろうが、供連れ入りする住民が多いのは事実。
で、理事会でマナーを議論しても仕方ないでしょ？
効果的な対策はないよ。マナーの遵守を訴えたいから、ここで提起しているんでしょうね。分かるかな？

セキュリティ、セキュリティって神経質になるのも良いが、友連れ入り自体論議してはダメとか、
ちょっと言い過ぎじゃない？
マナーを守ろうと言うと、そのマナーの悪さを喧伝するな、とか、別に喧伝してるわけでもなし、
言われて困るなら、みんなで注意を呼びかけようよ、という位の話でしょう。
アオスジは止めようよ。アオスジは。

[420: マンション住民さん]

>419

＞常識・マナーの問題ではないのかな

それで片付けてしまっているところがあなたの意識の低さですね。
（そしてそれを誰でも見れる掲示板に書いてしまうことも意識の低さのあらわれです。）

事実として問題がある。またあなたの思う「常識・マナー」と他の住民が思う「常識・マナー」は同じではありません。だからそれを具体的な対策に結びつける必要がある。そのための理事会です。

ドアがあいているのに、センサーのところまでいってピッとかやるのはそれだけで見ると人間工学的に不合理な行動です。その個人的な不合理を全体的な合理性に結びつけるにはなんらかの仕掛けが必要です。

警備員が逐一センサータッチを強要するというのも具体的な仕掛けでしょうし、
具体的な入館要領の掲示をドアの一番目立つところに貼って住人が相互に注意しやすくするのも仕掛けです。
あるいは予算をやりくりして駅の改札のようなゲートをつけるのも仕掛けです。

そもそも正しい入館の仕方はケース別に具体的に説明されていないので、それを「常識・マナー」で片付けるのは無理があります。

ちなみに「アオスジ」とか言ってまじめに問題を考えている人を揶揄するような行為は「マナー」に反しますので、ご注意くださいね。

[421: マンション住民さん]

よく考えてみると

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのは


「話題が相応しくない、とかって」話題は相応しくないよ

っていっているのと同じですね。

自分の発言は自由にするが、人の発言は抑制したいということですね。

[422: 住民さんＥ]

>419

この人、掲示板でセキュリティの話ができないのがよっぽどストレスなんだろうね。

でもセキュリティの話題禁止というのはルールに書いてあるわけだしさぁ。ルールを守ろうよ。

[423: 入居済みさん]

>マナーの遵守を訴えたいから、ここで提起しているんでしょうね。分かるかな？

提起する場所が間違っていると思う。

[424: マンション住民さん]

ここはお花畑でいいじゃまいか

[426: マンション住民さん]

なんか１人対１人でののしり合っているようだね。
だんだん粘着っぽい感じの人も出てきて、気持ち悪いです。
ホント、何を居住者同士で罵っているのか。内ゲバみたいで相当気持ち悪いですよ。

[427: 入居済みさん]

>>421
陥穽に陥っていますね。本質はそういうことではないと思います。
言論の自由を保障しよう、というケースで、例えば言論の自由を禁止しようというのも言論だから、それもまたしっかりと尊重しようという話にならないというのと同義。こいうレトリックって昔からあるので笑ってしまいました。みんなで基本的に自由に書き込もう、だから余り小五月蠅いことは止しましょうというと、止しましょうとは何だ、自由だって言ったじゃないって（笑）。あまりキツキツになってくるとこういうのが続く。
それに、何やら話が削除依頼に限定されているようだけど、そういう問題じゃなくて、基本的にここの書き込みって、正の反応よりも逆の反応ばかりじゃない？クリーニングにしてもパン屋にしても設備関係にしても主婦の方の書き込みが少し続くだけで、あとはネット張り付きみたいな人がああだこうだと論争ばかり。ああ言えば上○、っていう言葉があったけど、すごくそういう傾向感じませんか。オマケに何か敵意むき出しの感じの方もいるようで。何か恐いものがあります。

[430: マンション住民さん]

ダウンライトの電球を蛍光灯タイプ（電球色）のものに変えてみました。

Nationalと東芝のものがあるようでしたが、サイズの小さいNationalの
パルックボール スパイラル 60Wをつけてみました。サイズはぴったりでした。
（東芝はひとまわり大きいようです。）

ネットで約１０００円と少し高めですが、
消費電力が５分の１ということで地球環境にやさしいだけでなく、
長い目で見れば電気代の節約効果もあるかなと思います。

あとこれからの季節、部屋が暑くなりにくいという効果もあるかもしれません。

[431: 住民さんＣ]

ＣＭＴを遠くから見たとき、
オレンジ色の電球色のお宅と、白い蛍光灯のお宅がありますよね。
オレンジのほうがリラックスすると個人的には思うのですが、
もしや、目が悪くなったりするのでしょうか？
そこで、お子さんがいるご家庭などは、白いものを好まれるのかしら？
芝浦アイランドのほうでは、オレンジ色のお宅ばかりなのに、
ＣＭＴでは白いお宅がわりと多いので、この違いは何なのかと思っています。
単なる好みの問題でしょうか？