キャピタルマークタワー（５） 住民専用

[コンシェルジュデスク]

【公式ＨＰ】http://www.c-m-t.com

本当の住民のための掲示板です。
下記をご覧になり他のマンション住民や掲示板利用者の迷惑とならないよう心がけてください。

・利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
・投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・検討板から住民板への移行ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html

特に建物のセキュリティに関する話題、特定のマンション住民に関する話題の投稿はご遠慮いただきますようお願いいたします。

掲示板の維持・運営についてはなるべく利用者の意見を反映しオープンに行いたいと思いますので、ご意見・ご質問がありましたら遠慮なく誤投稿ください。


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[399: マンション住民さん]

>398

住民板の利用ルールより

>・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、
>セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。

マンションのセキュリティ上の問題点を対外的に知らしめることはマンションの不審者侵入のリスクを高めます。マンション住民の安全を守るためご理解とご協力をよろしくお願いします。

[400: 住民さんＤ]

398はたぶん部外者の煽りでしょう。
コンシェルジュさんや管理室は住民の言う事に耳を傾けてくれます。
メールコーナーの掲示板や、郵便受けに入って来るお知らせを見ればわかりますよね。
意見をこの掲示板に吐き捨てるように書くより、直接言った方が
よっぽどダイレクトに伝わります。
本当の住民なら、荒らすような書き込みはしないでしょうし。

[401: 住民]

住民でもないのに、ここに張りついて、いったい何が楽しいんでしょうね。憐れな魂に合掌。

[405: マンション住民さん]

ここは魔女の話をする場では御座いません。

さっさと巣にお帰り頂きます様お願い申し上げます。

[406: マンション住民さん]

同じようなやりとりの繰り返しですね。
もうCMTの住民板なんて早く無くなってほしいです。

[407: マンション住民さん]

８月10日（日）に「第21回東京湾大華火祭」が開催されますね！当日、花火がアイランドでどのくらい遮られるのか分かりませんが楽しみですね。

[408: 住民]

花火大会チョー楽しみです♪

[409: マンション住民さん]

セキュリティのことも、マンション内のマナーやルールの話も、
部外者にもれるのはよくない情報だから話せないとなると、
ここで話すことって、もう何もないですね…。

[410: 住民さんＤ]

3年前から続いたCMTスレも、そろそろ役目を終える時が来たという事ですね。

[411: 入居済みさん]

今年の東京湾花火大会は８月１０日の日曜日の午後７時〜です。
ＣＭＴは、花火観賞するに当って最高のロケーションにあります。
しかも入居して初めての花火なので、心待ちにしている住民の方は
数多くいらっしゃると思います。
当日は、親戚、お友達、知人等のご招待も数多くあると予想されます。
花火は北西角を除いた南西面以外の中層以上の階であれば
ご自宅から堪能できます。
また、ラウンジ、サロンからも観賞できます。
そうすると、中層階以上では、かなりの来訪者になるものと予想されます。
ラウンジ及びサロンの開放、
エレベーターの運行管理を含めて、
予めきちんとした混雑回避策、安全対策がとられる必要があるものと
考えます。
次回の理事会でこの点について十分に話し合われ
入居者の皆様が安心して観賞できるような計画案を立案提示し、
速やかに周知されることを望みます。
とりわけ、当日ＣＭＴに来訪する人数を予め予想し把握しなければ
きちんとした計画案を立案提示できないものと考えます。
早急にアンケート等の必要があるものと考えます。
皆様はどのようにお考えでしょうか？

[412: 住民さんＡ]

ここで，セキュリテイの問題点が明らかにされ、それを利用して事件が起こる。
そして、初めて改善される。

　
　　　　　　　改善されるには、事件が起こり被害者が出ることが必要なんだろう？

管理会社さん？

[413: 住民さん]

花火の話題が出ています。

花火鑑賞の為、人の出入りが多くなる事が予想される為、セキュリティーや花火のためのルールを決めようとの提言がありました。
理事会で議題にしてもらいたいとの提案です。
理事会の議題にする提案であれば、理事会に直接ご意見なさればいかがですか？

理事会やコンシェルジェに直接意見すれば事たりることの多くが、この掲示板に無責任に書き込みされているように見受けられます。

ここで発言すれば、他人が何とかしてくれるとの他力本願的な行動は、もうやめませんか？

掲示板へのカキコではなく、そのエネルギーを理事会等の責任ある窓口に意見する等、もっと生産的な方向に向けましょう。

特定の人向けに記述したものではありません。
もし、不愉快になられた方がおられましたら、他意はありませんのであしからず。

以上、ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です。

[414: 入居済みさん]

>>413

>>ずっとこの掲示板を見てきた一住人の感想です

前から思うんだけど、ここであらたな問題を提起したり、情報をUPしたりしている人は数人しかいないよね。
わたしは、いくつか情報も上げたりしたこともあったけど。
ひょっとして、自分が書き込むときはいつも
「そんなことは理事会に言うことでここに書くことではない」
「＠＠＠のことなど書くな」
などなど、他人の発言を削除させる方向の話しか書けない人って、何人もいるんじゃないかな。

せっかく書くなら、他人の発言をどうのこうのいうことばかりではなく、自分の体験やノウハウなどを書いてみようよ。
結局のところ、誰かが何かを書いても
「そんなこと書いてどういう意味があるのか」
「ここはそういうことを書く場ではない」
と言ってしまうと、それはそれまでだから。好きなことを書いてみようよ。
あまり揚げ足取ると、誰も書かなくなってしまうよ。最近書き込みが少ないのも、おいこら、なんだこの書き込みは！
っていうネット警備員もどきの方が多すぎるからのような気がします。

[415: マンション住民さん]

>414

>誰も書かなくなってしまうよ。

無理に掲示版を続ける必要ないのでは？

[416: マンション住民さん]

まあ、掲示版でやりとりするのはせいぜい周辺のお店情報とかイベント情報とかぐらいでしょうか。

マンションに関する問題提起とか、改善とかの話は理事会でやってもらった方が意味がありますね。

セキュリティの話もここで散々書かれているけど、理事会には意見としては全く
あがってないみたいだし。そもそも理事会で扱われている住民からの意見は何か月も
同じ話延々とされています。
セキュリティよりも重要とも思えない意見でも結構時間をかけて対応されているようなので、
セキュリティについて対応が進まないのは単純に正式なプロセスで意見があがってないからでしょう。

問題意識を持っている人は掲示板に書くのではなくて議事録をしっかりよんで、どういう意見が住民から理事会にあがっていて、それがどう解決の方向に向かっていっているかのプロセスを理解されるとよいかと思います。

[417: 入居済みさん]

>>415
掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？
参加している人にとって意義ある方策を考えているのでは？
「もうこんな掲示板やめようよ」という人って、何を考えてこの掲示場に書き込んでるのかなあ？
無理に参加を強制している訳でもないし・・・。
それにさ、すぐ自分の気にくわない書き込みがあると、「資産価値が落ちる」「評判が悪くなる」。
あの、このマンションだけで何百人も住んでいるんだから、基本的に特定個人への中傷とか、
プライバシーを侵害するような書き込みとかならすぐ問題にしてもいいけど、
話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。
「掲示板、続ける意味がない」っていうなら、自分で立ち上げたらどうなのかな、別のサーバーで。
いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

[418: マンション住民さん]

＞掲示板にまったく意味がないと感じている人は、基本的にここに参加しなくても良いのでは？

この方はいつまでたっても理解されませんね。

自分のマンションの名前のつく掲示板に自分にとって有害な情報（セキュリティの問題点とか）
を書かれれば自分が見なくても迷惑がおよび、他人ごとでは済まないということですよ。

それこそマンション名を使わない掲示板をどこかに立ちあげられパスワードでもかけて
内輪でやってもらった方がいいんじゃないでしょうか？

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのはあなたがこの掲示板のルールを理解せずに何度もセキュリティの話題を書き込むから同じことを何度も書かなければならいないはめになるのでしょう。

いい加減に学習してください。

住民板ルールでも、このスレッドの冒頭でもセキュリティに関する投稿は遠慮くださいと書いてありますが、それにもかかわらず同様の投稿を繰り返し、挙句の果てに削除依頼を出す人物を粘着質に攻撃し始める。そもそも削除されないような投稿をすればいい話です。

＞いやはや、どうもこの一、二年位で、ネットのリテラシーのない人間が多くなっているね。

というような書き込みをする人のリテラシーがどうなのかということはあえて聞きませんが・・・。

[419: 住民さんＡ]

たぶん、友連れ入りのケースは、セキュリティではなく、常識・マナーの問題ではないのかな。
セキュリティホールという観点でアオスジ立てて怒るのもまあいるだろうが、供連れ入りする住民が多いのは事実。
で、理事会でマナーを議論しても仕方ないでしょ？
効果的な対策はないよ。マナーの遵守を訴えたいから、ここで提起しているんでしょうね。分かるかな？

セキュリティ、セキュリティって神経質になるのも良いが、友連れ入り自体論議してはダメとか、
ちょっと言い過ぎじゃない？
マナーを守ろうと言うと、そのマナーの悪さを喧伝するな、とか、別に喧伝してるわけでもなし、
言われて困るなら、みんなで注意を呼びかけようよ、という位の話でしょう。
アオスジは止めようよ。アオスジは。

[420: マンション住民さん]

>419

＞常識・マナーの問題ではないのかな

それで片付けてしまっているところがあなたの意識の低さですね。
（そしてそれを誰でも見れる掲示板に書いてしまうことも意識の低さのあらわれです。）

事実として問題がある。またあなたの思う「常識・マナー」と他の住民が思う「常識・マナー」は同じではありません。だからそれを具体的な対策に結びつける必要がある。そのための理事会です。

ドアがあいているのに、センサーのところまでいってピッとかやるのはそれだけで見ると人間工学的に不合理な行動です。その個人的な不合理を全体的な合理性に結びつけるにはなんらかの仕掛けが必要です。

警備員が逐一センサータッチを強要するというのも具体的な仕掛けでしょうし、
具体的な入館要領の掲示をドアの一番目立つところに貼って住人が相互に注意しやすくするのも仕掛けです。
あるいは予算をやりくりして駅の改札のようなゲートをつけるのも仕掛けです。

そもそも正しい入館の仕方はケース別に具体的に説明されていないので、それを「常識・マナー」で片付けるのは無理があります。

ちなみに「アオスジ」とか言ってまじめに問題を考えている人を揶揄するような行為は「マナー」に反しますので、ご注意くださいね。

[421: マンション住民さん]

よく考えてみると

＞話題が相応しくない、とかって、あまり連発しない方が良いよ。

っていうのは


「話題が相応しくない、とかって」話題は相応しくないよ

っていっているのと同じですね。

自分の発言は自由にするが、人の発言は抑制したいということですね。