ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★

[契約済みさん]

ブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

[121: 契約済みさん]

削除されたみたいだけど本当に荒らし多いですね
皆簡単に釣られ過ぎです！　比較的解り易い荒らしだったのに
これだけ簡単に釣られれば　そりゃあ荒らしも面白がるでしょう
意味もなく急にタバコが出てきたらそろそろ荒らしって解りそうなものだけどね

[123: 契約済みさん]

プールは明るい方がいいじゃないですか！
おぼれてる人がいて暗くて救出に遅れたらどうするのですか？
私はプールが明るいのは賛成ですね。

タバコについては都の規制はないのですよね？
タバコを猛反対してプールはＯＫ？
すじが違うのでは？

都で規制されたのであればそれに従い規制されてないタバコについては喫煙室を
設ける。
なにか間違ってますかね？あってますよね？

[124: 入居予定]

>>１２３
賛同します。。。

[125: 契約済みさん]

>>124
ありがとうございます。
私は荒らしじゃないですよ。ほんとの契約者です。

今ＷＥＢサイト見ましたがＴＯＰページの写真がプールになりましたね。
しかもタイミングよく。。

このくらい明るくていいのですよプールは。条例なんだから。

タバコの条例（33Ｆで吸ってはいけない）はないのですから喫煙室を設置しましょう。
喫煙室を設置しましょう。喫煙室を設置しましょう。

[126: 契約済みさん]

プールの話本当だとしたらやっぱり当初のコンセプトとは違うんじゃないの？？？
プールは夜も雰囲気なく明るくも良いですが　ならばお洒落なシートも不要
熱海あたりによくあるリーゾートマンションに付いている飛び込みも出来る遊泳専用プールで良いじゃないですか！？
私はこの物件に癒しを求めていたので　どんどん癒しから遠ざかっていくようで残念です
条例なら仕方ないですが私はちょっとキャンセルを本気で前提に考えてしまっています
物件の持つ雰囲気って資産価値にもだいぶ影響すると思うんですよ！
私は物件の持つ雰囲気に惹かれた訳ですから

[127: 祝契約さん]

ＰＯＯＬは明るい方が泳ぎやすくてイイですよね。
私は割りとキチンと泳ぎたい（ＧＹＭのＰＯＯＬの様に使いたい）のでＰＯＯＬが明るくても構わないのですが。。。
明るさもまぁ気になりますが、コースロープがあるのかどうかが気になるところです。
コースロープが無いと危険ですよね？
泳ぎたい人・歩きたい人・子供と遊びたい人・つかりたい人・・・色々居るでしょうから。
それにしても！ＢＭＡのＨＰの中の「ＴＨＥ３３」にあるＰＯＯＬのイメージは確かに違いますよね。
ＨＯＴＥＬのＰＯＯＬみたいでとてもカッコイイです！　１２６様がおっしゃる事も判ります。
もっとも・・・ＴＯＰページはこの情報に合わせて変えちゃったみたいですけど。（＾＾；
東京建物さんも予想外な話なのかもしれないですが・・・イメージを付けて販売したのは事実ですから何かしらのコメントをＨＰとかに掲載されるのが筋なのでは？？とも思いますが。。。
強制的では無い（？）との事でしたら例えば時間帯によっては暗くするとかではダメでしょうか？
２０時以降は暗めで雰囲気優先とか。
ま、１０００世帯もありますから色んな意見があって当然ですので、他の方々の意見もお聞きしたいですね。

[128: 元水泳部員さん]

明るいプールの方が汚れていたらすぐ分かっていいと思います。
管理に手抜きが出来ない。
暗いと毛とかゴミとかが浮いてても分かりませんよ。

[129: 契約済みさん]

127さん
126です
貴重な意見ありがとうございます
たぶん役人が何かあった時の為に言い訳の為に作ったのでしょう
時間帯で分けるのはとても良いと思います
グッドアイデアです！
明るい所でバンバン泳ぐのが好きな方と水を楽しむ程度でゆっくりしたい人といると思います
せめて夜の8時位までは明るくして最後の1〜２時間位は暗くするのも　夜景が綺麗なのと何よりも癒しになるのででとても良いと思います
かえって夜遅くに子供がバシャバシャやられても嫌だし　それこそ暗くしたら危ない
せめて最後の１〜２時間はつかる程度で夜景を楽しめる程度の雰囲気のある照明で楽しめる時間を作って欲しいです
それに実際にプールの中の照明があるととても明るいし危険だとは思えません
何か緊急の時とかイザと言う時は100Luxの灯りは必要だと思います（実際に100Luxはホテルのロビーとかに相当してかなり明るい照明です）
それにこういうのって物件のイメージになり賃貸時や売却時に価値としてはとても左右されると私は思います
ここはそういうマンションなのですから

[130: 匿名さん]

128
昼はどうしても明るくなるよ（笑）
プール一つで意見が割れる
宣伝とイメージが違えば客が怒るのは無理もないしデベが説明してないのだとしたら酷い
タバコも意見が割れ（これは仕方ないとしても）
こんな事で先は大丈夫なのか？
キャンセル増えるんじゃないの

[131: 匿名さん]

十人十色、色んな意見があるのは当然です。

みんなで妥協点を見出して折り合って生活していきましょう。

プールは、どなたかが書いていますが、安全と清潔のために明るいほうがいいですね。
今プールに私も行ってますが、水中で気分が悪くなる方けっこうおられます。

[132: 契約済みさん]

明るくしたい方は本当にコースロープまで張って本格的に水泳をしたいのでしょうね
でもそれほどの深さがあるのでしょうか？
飛び込みとかもするのでしょうか？
写真を見る限りではジムのような使い方はできるのかはいささか疑問です
でもカタログには本格的スイミングプールとも書いてあります
本格的にやりたい時は有明スポーツセンターは近くて本格的プールが夜9時45分まで営業してますので夜はむしろそちらも良ろしいのではないしょうか？たぶんガラガラだと思います
http://www.koto-hsc.or.jp/002sisetsu/ariake/ariaketop/01a-sisetu/a-sis...
私は夜はある程度雰囲気の良い時間を作って欲しいです
それがブリリアマーレの魅力だと思ってますので
そもそもその明るさにしなきゃいけないという話自体本当でしょうか？
寝耳に水です　
まだ東京建物の方も様子見段階なのでしょうか？
まだ1年もありますし
時間によって分けることに関しては賛成です

[133: 契約済みさん]

匿名はここに来ないで下さい。
購入していないあなたにはキャンセルが出ようが出まいが関係ありません。
また、匿名の意見など役にも立たないし、良い意見など過去の書込にありません。

[135: 契約済みさん]

134さん
ここで発言するより営業に言った方が良いと思います

[136: 契約済みさん]

昨日、現状を見てきました、２５階くらいまで立ち上がっています。

[137: 契約済みさん]

少し、不安になりますが、高額物件のキャンセルというのはどこも普通に起きているのでしょうか。
http://www.b-m-a.jp/roomplan/index.html
２億以上物件でE１６０AとE３７０Aの２戸がＨＰに登場していました。確か、３月時点での価格表では売却済みになっていた物件です。
東京建物の営業力の問題なのかわかりませんが、この位の高額になると２戸も立て続けてキャンセルが出るのが不安になります。
不安といってもここを購入の意志は変わらないのですが！誰か教えてください。

[138: 入居予定]

数はともかく、どこでもキャンセルは出ます。
売れ残りとキャンセルを含めて、さらに売り切るのが営業力です。
キャンセル物件の方が、早めに決まってる分、売りやすい場合もあります。
キャンセル物件の方が良いという人もいます。
今のマンションは、キャンセルが出て、東南の角部屋が買えました。良かったですよ。
ＷＣＴも、キャンセルがありましたし、中で変えてもらった方もいました。
ここは変えてもらえるかは、存じません。

[139: 匿名さん]

136さん、写真を見るのはひさしぶりです。
随分高くなりましたね。
またお願いします。

[141: 契約済みさん]

喫煙室つくりましょう。専有部分で。

[142: 入居予定さん]

確かに、２１６００万と４７０００万が出ている。
これは、売れたといわれてたんだけど、・・・売れてなかったのか、キャンセルになったのか。どっちでしょうか。
案外、売れたことにしてあるものが、たくさんあると、実は、残戸はもっと多いことになるから、本当のことが分からなくなってきた感じ・・・。ちょっと、ジンワリ、不安。キャンセルよりも、それの方が、問題ではないの・・・かと思う。

[143: 契約済みさん]

専有部分で喫煙室を作ろうが、シガールームを作ろうが、どうぞご勝手に。
共有部分を喫煙にしようという話しでしたら、本当にもうやめませんか？
いま現在、管理規約によって、３３階はすべて禁煙ということが決められているんですよ。
そのことがご不満であれば、入居後の管理組合総会で規約の改正をなさったらよろしい。
４分の３以上の賛成が必要ですが…

[145: 契約済みさん]

スミフの豊洲坪280で出るみたいですね。手付放棄で乗り換えたいな。

[146: ご近所さん]

オリゾン前は、URとどこかのデベロッパーが一部土地をもっているらしいですよ。
でも大半は東京都らしいです。

[147: ご近所の情報通さん]

あの辺は、代替地が９割方決まっているので、ＵＲとどこかのデベが開発するとは限りませんね？
具体的な開発話しがでないのは．．．．．．

確か、５月前半に都の説明会があの付近で行われるはずです。

[148: 契約済みさん]

手付け金について情報をください。私は販売価格の１０％で契約をしましたが、５％で契約した方もいらっしゃるのですか。
またまた、東京建物の営業に騙されたのでしょうか。手付けはまちまち。売れた２億以上の物件が２戸も立て続けて登場しているし。
こうなったら、ＣＴＴにすべてお客を取られて売れ残った物件が３０％以上が続けば、全戸価格の１０％ＯＦＦを祈願します。ここの地は気に入っているので永住しても良いと思っているので！！！

[149: 契約済みさん]

もし最大手の1つのスミフが内廊下であれだけ高いタワーで平均280〜290なら正直私は手付け放棄でも確実に乗り換えたいです！！
自分の買ったマンションだけどもしスミフが安かったら今の相場を考えて契約者も含め一律５％でも引いてくれでもしなければ太刀打できっこないよ！
スミフは内廊下だよ！！　
私の考え　最大手の1つ東京建物の物件だからそう簡単に値引きは出来ない！！
そうすると宣伝に頼らざるを得ないが・・かさむ宣伝費・・人件費・・TTも販売開始出来ない・・　TTは確実に絶対上がると言ってここを販売していたので　安い価格では売り出せないし　安い値段設定にするならば　BMAを売り切ってからでなければ絶対無理！
そうするといつまでもTT販売出来ないし・・
オリンピックが決まれば楽勝だけど　可能性は・・・
残された道はやっぱこれだよ！
契約者を含めた一律％の新価格にしないとどんどん後手後手になるぞ！
1律５％引けば残り300ちょっとはあと３か月で完売だよ
そしてTT販売にこじつけるはず
まあまずはスミフの値段待ちだけど
スミフが安かったら頼むよ　東京建物さん！

[150: 契約済みさん]

ちなみに５％は最低ね！

[151: 契約済みさん]

148さん
手付金は普通どの物件会社でも１０％です
５％は普通はありえません
ひょっとしたら交渉だったのかも知れませんが明らかにイレギュラーです
私も１０％ですし普通そうです
でも５％の人がいるとすれば黙っている訳にはいきません！
CTTの値段で今キャンセルも考えてますがキャンセル時は絶対に５％は戻させます！！
もし人によって変えているのだとしたら誠にけしからん！！
141
私はこの物件にまだ住むか解りませんがたばこに付いてはPCTでも話題になっているようですね
PCTは2つあるラウンジの1つに喫煙エリアを作った様です　いわゆる分煙です
こちらも規約では全面禁煙だそうです
でも分煙です
しかしながら分煙ではやっぱり臭いが禁煙エリアにもくるので不満が出ている様です
BMAの構造からすれば　ラウンジは1つ
こちらも結果的に1部喫煙スペースを作る検討がまず出てくるでしょう
前向きに喫煙室はあっても良いかも知れません
一番良いのは可能ならば場所的に図面でみる附室１ですね　まずバーにもテラスにも臭いはいかないでしょう　完全隔離状態です
欲を言えば附室１をガラスの2重扉にして空気清浄機付き換気扇とエアリウムカウンター置けば完璧です！
http://www.kokuyo-eng.co.jp/products/smoking_room.html
3000人も住民がいると何だかんだで結局喫煙スペースを作らざるをえないと思いますので　ここは最初にデベの金で作ってもらいましょう
喫煙者は追いやられているのは重々承知してますから　小さくてもとりあえず吸える所さえあればそこに必ず行って吸いますよ！
そうでないと間違いなく絶対にガーデンテラスで吸う人いるはずです！！
実はわたしも喫煙なんでこの掲示板見てなかったら　ポケット灰皿持って間違いなく吸ってました（汗）
危ない危ない

[152: 入居予定さん]

５％の値下げでは、不十分だと思います。この際、最低１０％程度の値下げが妥当だと思います。
売れてないのに、売れたことにしているものが、多数あることが分かった以上、この６ヶ月あまりの間、売れた戸数を差し引いてもなお３３％以上の売れ残りです。
今後ＣＴＴ豊洲が売切れるまで、１年以上を要すると想定すると、その間、有明は、売れない・売りにくい、と考えた方が良いでしょう。
やはり、一気に売り切ることを考えられるべきです。
東京建物もプロパストも利益が出ているうちに、決断してください。
ＴＴも安く出さない保証は、ありません。ＴＴは、「上がるだろうといっただけです」、というでしょう。
かさむ宣伝費に苦しんでいることは、マドンナが消えたことでも、分かりました。
最初はすごくインパクトありました。　　正直、悲しい気持ちです。
住友もそんなに安くは出せないと思いますが、今のところ、町並みの完成度も、交通アクセスも、建物の内容も、あちらの方が上ですから、３分の１売れ残ってるＢＭを意識して価格設定してきた結果で、こちらも速やかに、値下げを決断してください。
無駄な広告費を使うより、信頼して、購入している人たちに、還元しましょう。
お互いに幸せになれるように、英断してください。

[154: 契約済みさん]

手付け５％でした。放棄。。。するかも

[155: 匿名さん]

手付け分は総額から差し引かれるのだから何パーセントだろうが関係ないよ。

[156: 入居予定１５２さん]

契約上、違約金の額は定められているから、手付金で不足すれば、追加請求されるでしょう。
したがって、１５５さんの言われるとおりだと思います。

投資でいくつも買ってる人は、価格査定と借り入れが厳しくなっていて、決済できない人が多く出るでしょうけど、

私たち一般の者は、契約時、東京建物の説明と違うところをたくさん整理して、「どうしていただけますか」、というところから、お話し始めたらよいのはありませんか。
みなさん知り合いならば、団体交渉できますけど、仲間を集めるうまい方法は無いものですか。
たとえば、
以前、ある弁護士グループが、株主代表訴訟の訴訟参加者募集の　新聞広告　やってましたね。
①値下げを要求するにも、
②解除して違約金額の減額または放棄を、要求するにも、　　　　　　参考になりそうです。
そうしたい人がたくさんいればの話ですが、、、。

[157: 入居前さん]

ちなみに手付けは5％でしたよ。交渉すれば他の物件でも5％でしたよ。私もスミフに乗り換えようか悩んでいます。違約金無しでキャンセル出来る裏技もあるみたいなので。
みなさん営業の言う事真に受け過ぎですよ。営業だからＴＴの方が高くなるって言うに決まってるますよ。今後の相場を考慮すると実際は坪200以下じゃないと厳しくなるんじゃないかな。
値下げでは無く適正価格になるだけです。

[158: 匿名さん]

地価が下落すること自体わかっていた事。
スミフのＣＴＴが値下げ価格だして明確になったからって今更なに騒いでいるんだろう。
浮気しないで有明のままで頑張ってくださいよ。

[160: 匿名さん]

すみふ豊洲が、即日完売になる可能性もあるわけで、
欲しい人全員が買えるわけではない。あるいは、欲し
い間取りが買えなくて、あきらめざるをえない場合も
ありうる。

キャンセルするにしても、買えることが明かになってから
のほうが良いだろう。

[161: 匿名さん]

所詮この程度のマンションでしたか、ココは。。。

[163: 匿名さん]

そんなに事を荒立てることもないんじゃないの？

CTTは、現状の豊洲の坪単価で売られる訳だから、現状維持であって、特に、値下げされた訳ではないでしょー
もともと豊洲がよくて、金銭的な理由のみで妥協してこちらを購入した人は、CTTがあきらかに安い場合、乗り換えてもおかしくにが、そうじゃなければ豊洲タワーにしているでしょ。
同じ価格帯、同じような環境の豊洲タワーの購入者の中には、仕様の面でひかれる人もいておかしくないけど、、、

それより、隣のTTや有明の住友がこの時期発売で、手付け放棄の額を上乗せしても安かったら、乗り換えちゃうかも？
でも、現実的には考えにくい。。。

[164: 契約済みさん]

営業マンのせいにしている人もいるけど、こういう人は次も同じよなことになるんだろうな。
手付金放棄はお勉強代ですか？
まだ勝どきや晴海あたりに次々と建ちますよ。
自分の価値観にあった物件は何かしっかり見極められるようになれるといいですね。

[165: 契約済みさん]

>157さん

＞違約金無しでキャンセル出来る裏技もあるみたいなので。

是非教えて下さい！

[166: 契約済みさん]

163；同感。
TOTと比較した上でこっちを契約したので、スミフが同額でも悔しくない。
TTが安値で発表したら発狂するかも。

[167: 契約済みさん]

匿名さんは否定的なものの言い方ですが、売れ残ればいいのです。
そうすることで値下げ交渉に入れると思います。
売れ残りが３０％以上で今年の秋に２０％以上の方を募り、値下げ交渉をしましょう。
仕方ないですよね。東京建物の営業がひどいのですから、応じなければ来年５０％以上が売れ残ったマンションがオープンするだけのことです。
皆さん、ここで何かいい方法を考え対策を練っていきましょう。

[168: 契約済みさん]

ここは他のマンションと比べても非常にコンセプトがはっきりしているマンションです。そこを評価して購入したのではないのでしょうか。ＣＴＴとは全然違う物件ですよね。ちょっと気になるマンションが出てきたからって手付け放棄などといっているような人を見ていると、見識力を疑ってしまいます。手付け放棄！などと声高だかにいうのはある意味はずかしいことだと思えますがね。。

[171: 入居前さん]

>>107

一人でやってろｗ

[172: 契約済みさん]

皆さんのお話だと、キャンセル含め売れ残りの部屋が多数あるようですね。
例えば、現時点で既に契約済みの部屋から他の部屋に契約を変更するなんて
事も可能なんでしょうか。（もう少し広めの部屋がいいと思ってまして・・・）
ご存知の方がいらっしゃれば教えていただけますか？

[173: 入居予定を再考中さん]

>>１５８さんはじめ各位
関係者に聞いたところでは、
有明につきましては、もともと、地価はさほど高くは無く、かつてバブル崩壊時に東京都などの公有地の販売が思うようにいかなかったので、豊洲に比べても、特にここの仕入れ価格は、かなり安いもののようです。
有明は、中小業者が多く、三井住友三菱ではなく、いわゆる第二グループのデベロッパーが主に事業主体となっていますが、それは、土地仕入れが安い分、安く売っても利幅が大きいからでした。そこへ、都心の超高層バブルが起きて、当初事業計画よりも３０％以上高く売れると踏んだ結果、この価格設定となったもののようです。
したがって、この現場に関しては、地価の問題以前に、「利幅をのせ過ぎた結果」であって、原価から算定される価格とは直結しないもののようです。
要するに儲けようと思った目論見が外れたということであって、多少値下げしても赤字にはならないものの、今のところ下げると問題が大きくなってしまうので、・・・といことでしょう。
したがって、お隣は、必ず上がるという説明自体が、もはや空手形となっていると見るべきでしょう。

[174: 契約済みさん]

鉄は40％の上昇、更なる市況悪化。
今後マンションの建設費は上がるでしょう、しかし土地価格が下がれば建設費と相殺される？
でも急速に土地が下がるか否かは未定。
んー、でも23区内で思い切った街づくりができるのは、この有明を含む臨海副都心、周辺の土地が下がる可能性は低いのでは？今は殺伐とした土地、雑居そんなイメージですが、有明２丁目に少なくとも平成23年度には、大学１校、短大１校、公立の小学校＆中学校ができる（ちなみに豊洲にも平成２４年小学校がまた新設されますね）、その頃にはガレリアの隣にST高層マンション、そしてBMA、TT。平成２４年には計画変更されましたが新豊洲市場、2009年には東京オリンピック誘致に失敗（成功したら有明の価値は上がりますがこの期待はしない）によって有明の東京の土地はURが関与し、東雲キャナルコートの様に都市計画が発表される。如何ですか想像してみてください、今の環境よりこれだけでも様変わりします。４年なんて“あっ”というまです。
未完成な6年前から豊洲地区に住んで様変わりを見ています。

[175: 契約済みさん]

ゼネコン関係者に聞きました。
『大変ですね原材料上昇、これだとマンションも売れないですね-。
有明地区で開発予定ないですか？でも閑散としているのであの土地は駄目ですかね？』
『湾岸部分は良いよ』
横浜、川崎、品川、有明、東雲、豊洲　この辺のようです。

[176: 入居前さん by171]

>>107　ではなく >>167。スマソｗ

[179: 契約済みさん]

＞１７５へ
ゼネコン関係者に何がわかるのでしょうかね。マンション建設が減ると設備投資の経費が重くなるゼネコンが一番の犠牲者では！不動産会社は利益を出していて、大手は待ち戦略に切り替えていくだけですよね。
＞１７６へ
入居前さんは購入した方ですよね。安くなれば良いではないですか。適正な価格に持っていく行動を取れば良いだけですよ。ふしぎですね。興奮していて！しかも、後に訂正するとは！
私は５月末時点で３０％の売れ残りはそのままで、キャンセルが５％程度出ると予想しています。
そなったら一緒に考えましょうね。

[180: 契約済みさん]

悲観的になる必要はありませんが、きちんと評価すべきでしょう。
近所の超大型物件の中古販売、賃貸の状況を直接伺いましたが、非常に厳しい状態
のようです。実際に、どうにもならず、大量に買取会社が安値で購入し、賃貸価格
を相当押し下げ始めているそうです。「絶対に１〜２年待ってください、いい中古
か新古が出ます。私も狙ってるんです。」と言われてしまいました。結構ショック。
結局、私のようなローン契約者は、手付け放棄でも中古でいいのがあれば、どうし
ても乗り換えざるを得ません。
とても気に入って契約しました。東京建物さんにも全く非はありません。このよう
な市況にならなければ、手付け放棄なんて微塵も考えなかったのに。
今後の市況をみながら、半年後にその担当者に連絡してみるつもりです。そして、
１年後入居直前に価格を確認し、もし、そこが坪２３０以下（現状３００超）なら
ここを解約しそちらにする。まだ、かもしれない、程度ですが。
値引き希望をするものではありませんが、値引きしないと、TTを含めて今後の販売
が難しくなるような気がします。
投資目的ではないので、値上がりしなくてもいいのですが、売れなかった物件を、
大量に買い取り業者へ転売し、７０平米１０万台で賃貸に出されたりすることを
危惧しています。
正しい評価なんてないのでしょうが、一契約者として、難しい選択を迫られること
は間違いなさそうです。

[181: 入居前さん]

購入時の時価なんだから
（自分が購入時に将来を見越して購入価値ありと判断したんだから）
ＣＴＴの価格が発表になったからって関係ないでしょ？

営業にＣＴＴのこといっても仕方ないじゃない？
グダグダ女々しいな！

[182: 入居予定を再考中173さん]

>>１８０　売れなかった物件を、大量に買い取り業者へ転売し、７０平米１０万台で賃貸に出されたりすることを、危惧しています。

たしかに、その可能性が高まっているし、すでにその検討もしているでしょう。
かつてバブル崩壊時に、前経営陣が行ったやり方とは少し違うかもしれません。
すなわち、東京建物や大京は、外資系ハゲタカファンドを中心とした買取集団に、一括売却し、ここの中小買取業者に転売して、末端に再販売するというものでしたが、今回は、たぶん、すでに利益は小さくても、原価回収近辺まで、到達しているでしょうし、加えて、前期売上と利益が相当額残っているので、これと相殺をはかり、関連子会社・系列会社に安く一括卸して、賃貸もしくは、再販売するものと思います。
問題は、再売りに当たり、東京建物やプロパストではない売主が、分譲価格をどの程度下げて売り出すかです。その価格次第では、このマンションの相場が急落する可能性があります。
したがってむしろ、賃貸目的の運用を検討される方が、よっぽどマシ、ということではないでしょうか。
ただ賃貸を２００・３００も受け入れると、ＴＨＥ３３をはじめとした共用スペースのコンセプトは、完全に崩壊して、タバコ云云の問題どころではなくなるかもしれません。
いずれにしても、頭の痛い問題になりました。

[183: 匿名さん]

残念ながら、この地域では今後も安売りはしないと思うよ。
ましてや過去の利益と相殺なんて発想は、企業はしない。
資金に余裕がある限り、販売を先送りしたいぐらいでしょう。
公的資金が投入されて、街の基礎基盤ができたらがっぽり利益とれるのを安く手放すデベはない。

[185: 入居予定さん]

>172

私ももう少し広い部屋が良くなって、真剣に営業の方に伺ったところ、積極的ではなかったものの新たな物件の銀行審査が通れば、なんとか代えてもらえそうでしたよ。
ただし、キャンセルの先着受付OKの物件のみでしたが。。。

景観重視なら、北西の方角だと思っておりましたが、先日、泊まった有明ワシントンHの南の部屋からの太平洋のすばらしかったこと。
２０F以上ではないと無理かと思われますが、南東のテニスの森側は、ビッグサイトの向こう側は太平洋がずっと広がっていて、採光、景観ともに将来的に保障され、これだったらもう少しお金だしてもいいかな？と思ってしまいました。（ビッグサイトがなくなったらわかりませんがー）
でも、結局、希望の部屋にキャンセル物件がなく、あきらめましたけど。。。

なかなか、厳しい意見が続く中、タワー中古が続々と売り出されたとしても、良い条件の部屋はそんなに多くないと思います。

ただ、キャンセル戸は営業の方に聞かないと、日々変るらしいので、1度ちゃんとご相談された方がいいと思います。

[188: 182]

>>１８３
当該現場を含めて現進行期の利益と合算、と書き加えて訂正しますが、いかがでしょうか。
東京建物・プロパストさんの各物件ごとの計上方法は存じませんが、たぶん現場がすべて終わった時点での計上とはしない、すなわち売れたものを各年に計上するでしょうから、・・そうですね。
ありがとうございました。
早めに決断しないというご意向であれば、しばらくかかりそうですね。

[191: 契約済みだけど・・・さん]

>>１９０
両方は持たなくても、良いのではありませんか。だったら、豊洲を２つ買う方が良いのでは、、、。どうやって逃げましょか。。。。困りました。資金繰りがギリギリなので、、、。

[192: 入居前さん]

「契約済みさん」偽って、湾岸物件の各入居者スレを荒らしてる方がいるようですね。
同じように検討スレでも手付け放棄でキャンセルだと騒いでる人がいるし、┐(‾ヘ‾)┌ ヤレヤレです。

[194: 契約済みさん]

5〜10％引いたとして完売するでしょうか？

[195: 入居予定さん]

豊洲がよい方は、最初から豊洲を選んでいるのでは？
手付け放棄してCTTに移るのが正解のような空気ですが、心変わりはあるにしても、購入者板にそれを先導するような書き方はどうも。。。
黙って、移ればいいのではないでしょうか？
CTTの情報を知りたければ、そちらを見るでしょうし。。。

ここは、豊洲とコンセプトが違うし、10年位は開発を楽しんで住むつもりです。
地域的には、開発が進むしか道がない場所なので（笑）
来年の夏は、台場海浜公園や３３のテラスで、リゾート気分を満喫したいと思ってます。
車も手放したくないですし、管理費も高いと言われてますが、車庫代を入れるとそんなに高くないですよ。駐車場の設置率も高い方です。

今の空気で、ポジ的なレスは勇気が入りますが、あまりいろいろな情報に振り回されない方がいいと思います。
契約から入居まで期間が長いので、いろいろと考えてしまいますが、市場を読むのもあくまで予想。冷静にご自分で判断された方がいいよ。

[196: 契約済みさん]

195さん
同感です。
売れ残っている。→賃貸へ→共用部の利用が荒れる。
といった悲観的な考え方もわからなくないですが。
有明は今後の開発を楽しみながら住むところではないでしょうか。
台場、有明地区は近くに公園も多数あり、新しい街づくりにしたがい、
歩道や街路樹も計画的に配備されています。ロケーションを考慮すれば、
豊洲、品川、東雲などより立地条件はよいのでは？
まあ、みなさんの価値観があくまで資産価値であれば致し方ないですが。
私は、入居を楽しみにしている人間の一人です。
このスレでは少数派になってしまいましたが。

[197: 契約済みさん]

契約済みさんと偽証してここを放棄したいなどと書きまくっている人がいますね。
放棄したいなら黙ってするだろうし、わざわざ知らないアカの他人を誘うのも変な話。

高価な買物なのだから、家族でじっくり検討して決めれば？？

こんな匿名の掲示板に書くなんて、それだけで嘘つきだって判りますよ。

[198: 契約済みさん]

『手付け放棄』『３００戸賃貸』『価格暴落』。
最近、ネガティブな書き込みばかりが目立ちますね。
皆さん契約はしてしまったものの、圧倒的な豊洲の変貌や販売が順調に進まない事にやや焦りを感じているのでしょうか？
日常の買い物や、銀座まで５分の好立地。どう考えても、豊洲には太刀打ちできそうにありませんね。

でも、有明はそこに魅力があるのではないですか？
豊洲や台場の喧騒から少し離れた奥座敷。それらのアミューズメントにもその気になれば歩いても行けます。
加えて、広大な空き地。これからどんな街がこの辺りに出現するのか、楽しみではありませんか。

手付け放棄なんてみなさん本当に考えているのですか？
５００万円からの金をドブに捨てるなんて、私の資金力では考えられません。
しばらく住んでみて、将来売りに出す時、予想額から５００万下がったのなら仕方ありませんが…。

だからと言って、東京建物さんも“手をこまねいてばかり”ではいけませんよ
都心直通の鉄道は無理にしても、これから出来る隣の新しいプロジェクトの中に、大型スーパーを誘致するぐらいのことは出来るはずです。できれば伊勢丹クイーンズのようなお洒落な店舗が良いですね。
そうすれば、ブリリアは完売！次の大規模物件も盛況のうちに完売間違いなしです（？）。

[200: 契約済みさん]

手付け金が5％と10％の人がいるのどう思いますか？

[203: 引越し再検討中さん]

>>5〜10％引いたとして完売するでしょうか？
１０％引きであれば、完売するのではありませんか。有明が良いという人は、います。
と輸すと諸々比較して、高いような気持ちになってきたということでしょう。
>>売れ残っている。→賃貸へ→共用部の利用が荒れる。
確かにいえることでしょう。どうしたら良いか、考えるべきです。
小さな部屋の賃借人たちが、たくさんの人を呼んだり、しょっちゅう人が入れ替わって、カードを、返却しなければ、出入りする人は増えるでしょう。お台場には、フィリピンの女性が、二段ベッドを並べて、まとまって入っている部屋がいくつもありますが、共用施設では、タガログ語のお勉強が出来るという特典があります。
入居者を把握できなくなることは、明らかで、これが１０人２０人ならともかく、１００部屋で３００人、２００部屋で６００人、３００室で１０００人とかなってきますと、セキュリテイーも何もあったものではありません。特に、プレミアムを高い値段で買った方には、大損をさせてしまうかもしれません。
したがって、売れ残っても、一括卸を許さず、たとえ関連会社でも、纏め売りは許さないようにしなければなりません。

[204: 匿名さん]

＞202

>環境基準並みのベンゼンを含んだ水を70年間飲み続けると10万人に1人の割合でがんが発生する可能性があるといわれている。 (07:00)


生まれてからずっと飲み続けて70歳でがんが発生ですか・・

発生してもすぐには死亡せず10年ぐらいは闘病するから80歳であの世ですか・・

ちょうど良いのでは？
理想的ですよ。

[205: 入居予定さん]

>>204
その基準の4万倍だから、半日飲めば10人に一人は発ガンという事になるけど。
それでも理想的？

[206: 契約済みさん]

１９９さま
管理規約の改正もせず、ルール違反を既成事実化してしまうというのは、いかがなものでしょう？
自分に都合の悪いルールは自分の勝手な解釈で自分なりのルールを作り、規約は守らない。
今の日本の堕落ぶりを如実に表していますね。

[207: 引越し再検討中さん]

>>１９５，１９６，１９７，１９８各位
有明も良いでしょうし、コンセプトも悪くないのですが、
値段が高かった、高く買いすぎた、経済状況が変わった、だから新しいのが安ければ、少しでも損が減るかもしれないから、もがいているんです。
外部の人の冷やかしはともかく、本当に悔しい人は、多いと思います。
一般の人が、賃貸するならともかく、１００も２００も、大々的に、賃貸することは、明らかに商品価値を下げると思いますが、いかがお考えになりますか。
買うときにそんな説明受けましたか。ＵＲから買った訳ではありませんよ。
今となっては過去のマドンナスタイルに憧れて、豊かな共用スペースを信じて、契約したんです。

[208: 入居予定さん]

だから何？
大々的に賃貸するともしないとも説明受けてないし
保障もされてないからどうとでもとれるでしょ？

憧れて信じて契約したのなら貫きなさいよ。

[209: 契約済みさん]

皆さん、不安になってきましたね。これも東京建物の営業力の欠如、説明不足、マドンナ広告にあぐらをかいてしまった結果です。そもそもの原因は東京建物にあります。
よって、東京建物に営業改善の努力が見られなければ（このままでは、結果は見えていますが！）今年の秋に売れ残り物件の処置を徹底的に追及しましょう。
誇大広告による勧誘、となりのＴＴとの坪単価が大きく下がれば、
口頭説明による偽りに関して、コンプライアンス及び道義的な観点から東京建物他売り主に公式文書で申し入れしましょう。私は状況によっては訴訟ありだと考えています。
今、適正価格は１０％〜２０％ダウンでしょう。それでなければ売れることはありえない。
そして、まとめて関連子会社に払い下げるのなら、払い下げ価格を契約者に公開すべきだし、そもそもそのような手段にでるのであれば訴訟を起こし、世間にアピールすべきだと思います。
ここでは、いろいろな事実を掲載していきましょう。２〜３人の方はここを抜けて手前で肩を付ける方法を検討されているようですが、それもウェルカムです。
そのような方が出ている実態も把握し、交渉を優位に持っていきましょう。
理由は、適正価格になり、普通のマンションとして住みたい方が購入したい方が多いでしょう。
東京建物はここは賃貸物件としてとらえている傾向はありませんか。だから、まとめてたたき売りしても賃貸者が多いから問題が起きない。好き放題（利益が出れば良い）しても構わないという姿勢が見られませんか。皆さん、厳しくチェックを入れていきましょうね。

[210: 匿名さん]

以前、ＢＭＡをはじめ有明地区をベタほめしていた、
有明万歳さんや未来さんは、潮が引いたように現れなくなりましたね。

[211: 匿名さん]

２１０

君のように嫌がらせをするからだよ。
待ちくたびれているのなら、嫌がらせはおやめ。

[212: 契約済みさん]

ここも検討板も最近ひどい状態ですね。
今はもう本当の購入者はほとんど書き込んでないでしょう。

[213: 契約済みさん]

>>209

勝手に皆さん皆さんいうな！

不安なんか感じてない。
マンションの価格は契約時の時価。
価値があったから契約しただけのこと。
価値があがることもあれば下がることもある。
東京建物のせいにして偉そうにいってるけど
単にアンタが聞かなかったり判断間違えただけじゃないか。

自分の価値観考えを勝手に押し付けるな！！
もとい荒らすな！！！
アンタ一人で勝手にやってくれ！！！！

[214: 契約済みさん]

>>２１３へ
興奮しないでくださいな。３００戸以上の売れ残りが起きるリスクに備えるということです。
別に荒らしてもいませんし、事実に基づき意見を述べているだけです。
自己責任にならないことを書いているのですよ。ＴＴがＢＭＡ以上に価格が上がること。マドンナを使用し、十分な宣伝をしているので、しっかり売り切ります。と語ったことなどすべて東京建物の営業のトークですよ。
あなた見たいな方はだまされた事実を良しとするタイプ。非難をされる謂れはありません。

[215: 契約済みさん]

あのー　ここはBMRでの楽しい生活について話あいましょうの掲示板ですよ。＞＜

もう25階ぐらいまで建ちましたね。私はBMRで生活することとても楽しみにしてます！！

[216: 入居予定さん]

私もです〜

[217: 契約済みさん]

>>214
あんただよね？
「契約済みさん」のハンドルで、湾岸の新築入居者スレや検討者スレにひたすらアンチ投稿してる人。
いずれの物件の契約者でなく、相当前からいる「アンチさん」だね？

[218: 契約済みさん]

214 は、他人の土俵で他人に相撲を取らせ、
自分は高みの見物で面白がる性悪タイプだな…

[219: 入居前さん]

なんか、せっかく入居を楽しみにしてるのに、もう見ない方がいい感じですね。
CTTが豊洲の相場価格で売り出された事が、原因ですか？
特に問題があるでしょうか？
東京建物の対応が悪い？
個人的には、そう感じませんが。。。
売れ残りが賃貸に出される対応をここで話あう必要があるでしょうか？
それも、予想にすぎないのでは？
訴えるみたいなことが書いてあるけど、何を訴えるんでしょう？

購入者にとっては、自分たちの資金繰りがつかなくんったり、単に心がわりであったり、キャンセルするのは、個人的な事情によるものでしょう。
高いか安いかと言われても、自分がよければいいんじゃないですか？
契約したのは自己責任ですから。。。

ここの板は購入者板ですので、もっと建設的意見はでないのでしょうかね。
スイマセン。なんか読んでいて疲れてしまったものですからー

[220: 引越し再検討中さん]

>>２０９
訴訟を立てるというとどのような、請求原因・請求の趣旨というか、なにが訴訟物なのかが問題なりますね。やはり説明義務違反か、これとは別の債務不履行ですかね。瑕疵担保責任は、厳しそうです。
賃貸が多いということが、債務不履行にあたるか、というとこれはチト厳しそうですから、
やはり賃貸が多いとは言わなかったから、説明すべきことを説明せず、説明と異なっていることが多すぎるから、契約締結時の判断を誤らせた責任がある、とかいいますか。
また、売買契約を解除するのか、値段を下げろというのか、それとも、先ず値段を下げろ、さらに下げないならば、解除するというのか、ということですか。
いずれにしても出来れば、どなたも手付金額は回収したいでしょうから、宅地建物取引業法と民法のセット、プラス住宅関連の消費者保護規定を使いますかね。
ともあれ、こんなことが続くと財産的な価値が、ますます下がって、売れないどころか、どこかの公団の賃貸と変わらない事態になりかねませんから、早めに値段を下げてもらって、売り切る方向に、再スタートしてもらえませんかね。
そういえば、売れてないものを売れたといって、相場を信じさせた、ということは、詐欺的説得手法を用いて勧誘した、とかいえるかな。もっとも、ホントに、キャンセルになった、というでしょうね。ただし、売れてないものを売れたことにしていたことは、事実ですね。
いずれにしても、訴訟といっても、時間がかかりますから、組織的に体制整えないとたいへんです。やってやれないことは無いでしょうけどね。
それはそれとして、先ずは、穏便に、値段を下げてもらえないか、交渉したらどうでしょうか。
訴訟というと、値段が下がりますから、そのリスクは、購入者も負うことになりますので、注意しなければなりません。絶対勝てるとはいえませんよ。