はじめまして、少々お聞きしたいのですが来年の5月入居で、契約をしてキッチンだ壁紙だのの取り決めもしましたがそれ以来何の連絡も来ないのですが(2ヶ月)普通なのでしょうか?
[スレ作成日時]2007-10-17 12:44:00
プライヴェル足立パークフロント
101:
ゆう
[2008-03-03 17:46:00]
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102:
はち
[2008-03-04 11:06:00]
携帯から更新便利ですね。これからはまめにチェックできそうです。
皆様、オプション情報ありがとうございます。(レス遅くなりました。) 防音機能のあるマットうちもチェックしてみます。 食洗機に関しては、希望していましたメーカーが分岐水栓の関係で対応不可ということで、 うちも購入を決意しました。(Y社に調査依頼しました。) 使い勝手がいいと良いですよね。 食洗機を使うのが初めてなので、かなり期待しています。 ゆうさん、いつも写真載せてくれてありがとうございます。 こまめに見に行くことが出来ないため、助かります。 |
103:
だ
[2008-03-04 14:27:00]
ゆうさん
こんにちわ。 ABSは箱買いするなら悪くないかと思います。とても安いですから。 しかし「倉庫な感じ」たっぷりで微妙に疲れるので、私はあまり出没しません。 私は最近、一ツ家にあるOKストアで買い物してます。車が無いと行きづらいですが…。 ここも何でも安いですし、自前のベーカリーがあってパンが美味しいですよ。 人それぞれですが、私はABSよりOKの方が品物の質が良いように感じます。 ひょっとすると比較の対象が間違っているかもしれません(~_~;) ABSはディスカウントストアで、OKはスーパーマーケットです。 |
104:
あお
[2008-03-04 23:17:00]
ABSとOK調べてみました。
どちらもきいたことなかったので ださんの言うとおり ネット上も同じ見解があちこちみられましたね まずは引越したらいってみようかなぁ ゆうさん 写真いつもありがとです。 大きな画像にして気づきましたが マンション反対の看板まだでてる状態なんですね。 結局和解してなかったということなのかなぁ??? |
105:
ゆう
[2008-03-05 03:54:00]
こんばんわ、やっと仕事終わりました。
はちさんへ お久しぶりです。携帯チェックなかなか便利ですね。うちは嫁が食洗機いらん!と言われたので付けませんが私的には欲しかったです(使ったこと無いので)写真は自分の楽しみもありますから。 ださんへ お返事有難うございます。箱がいなんですか・・調べてないのですが、下町のコストコな感じでしょうか(笑)。OKストアー今度行って見ようかと思います。 あおさんへ あまり反対運動があるのは芳しくありませんが、多かれ少なかれあるのでしょうね。もし、自分の住んでるところがなったらと思うとやはりそうなるかもしれませんね。仲良くしたいものですが。 みなさま、色々とお忙しいと思いますが情報がありましたら宜しくお願いします。 |
106:
契約済みさん
[2008-03-06 20:21:00]
今日内覧会のお知らせが届きました、受付時間が部屋ごとに指定されることはちょっと納得がいかないんです、友達に聞いたら、普通は二日間ぐらい内覧できるようですが、なぜこっちは1時間半だけなのです。皆さんはどうなりますか?
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107:
ゆう
[2008-03-06 21:07:00]
こんばんは。うちにも来ましたが、内覧会の時間決めは受付の時間みたいですよ。 二日間はないとは思いますが、通常よほど不親切なデべでないかぎり30分とか1時間で見ろとはないと思いますが。確かに暗に1時間30分で終わるだろうと向こうは見てると感じますが。大切な大きな買い物です、心いくまで見られれば良いと思います。一度確認されてはいかがでしょうか?
私の所は朝から夕方までかかると言ってありますので。 |
108:
あお
[2008-03-07 09:01:00]
うちは内覧会三時間か四時間見込んでますよ
時間はあくまで目安らしいです。 いくらでもみてくださいと言われてますよ。 ゆうさんへ 内覧会時の騒音テストは売り主からはやる意図がわかりかねますという回答がきてただいま確認中です。 外部からの騒音について実際どれだけ減っているか知りたいとこです。 マンションとしての基準記載どこかにありましたかね? あまり記憶ないですが あまりに聞こえるようなら売り主側に対応してもらいたいとは思いますがないことを期待ですね。 みなさんに質問 生活して気になるのは自分たちがどれだけの音をだしたら隣の方や下の方に聞こえるかどうか最大音量を知っておきたいと自分は思うわけでみなさんはどう思いますか? |
109:
はち
[2008-03-07 10:16:00]
内覧会日付や時間に関しては変更等もできますので、とりあえず連絡を入れてみてはいかがでしょうか?
うちは日にちも時間も変えましたよ。 当初、内覧会の予定が午後の時間帯でしたので照明なしのチェック作業を考えてずらしました。 騒音実感テスト、私も断わられいます。 下の階へどれくらい響いてしまうか、かなり気になります。 |
110:
ゆう
[2008-03-07 12:36:00]
私の場合、希望時間帯は早朝でした。 たまたまかどうかわかりませんが早朝になってました。時間かかると思うので暗いとわからないので明るいうちがよかったです。子供も連れて行かないです。
あおさんへ 私もあおさんと同じ考え方です。売主の回答は通り一遍でめんどくさいだけなのでしょう。。粘り強く交渉といくということでしょうか。 私の所ならば喜んでお受けしますけが。 記載については、管理規約には音は人によって感じ方が違うので迷惑がかからないように生活しましょうって書いてあったと思います。数字の記載はデべは、後々問題になったら大変だからみんな記載してないみたいですよ。 床に関してはフローリングの下に遮音のシートが入ってはいません。スラブ200、アワジ社製の防振ゴム支持ボルト、パーティクルボード、LL45フローリングです。(少しケチってる感じ)ただ、梁が通常より多いので、重量衝撃音はくるかも?大丈夫なら良いですけど。 戸界壁はコンクリート直貼りクロスは、通常一番良い方法と言われてますが、厚みが180しかないので、固体伝播振動音は結構あると思います。ただ家具とかの配置もありますから実際とは多少違うと思います。気にならなければ良いと思いますが。 はちさんへ うちも上にも書きましたがそうです。暗くちゃダメですから。 お互い気にしなくて生活出来れば良いのですが、そうではない方が多いようです。 初めてのマンション生活なので予測はつきませんが私個人としてはきよつけて生活していかなければならないと考えてます。 連絡事前にとりあって出来れば良いのですが、ミクシーあたりで専用の掲示板つくったら良いのかな? |
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111:
ゆう
[2008-03-07 12:37:00]
私の場合、希望時間帯は早朝でした。 たまたまかどうかわかりませんが早朝になってました。時間かかると思うので暗いとわからないので明るいうちがよかったです。子供も連れて行かないです。
あおさんへ 私もあおさんと同じ考え方です。売主の回答は通り一遍でめんどくさいだけなのでしょう。。粘り強く交渉といくということでしょうか。 私の所ならば喜んでお受けしますけが。 記載については、管理規約には音は人によって感じ方が違うので迷惑がかからないように生活しましょうって書いてあったと思います。数字の記載はデべは、後々問題になったら大変だからみんな記載してないみたいですよ。 床に関してはフローリングの下に遮音のシートが入ってはいません。スラブ200、アワジ社製の防振ゴム支持ボルト、パーティクルボード、LL45フローリングです。(少しケチってる感じ)ただ、梁が通常より多いので、重量衝撃音はくるかも?大丈夫なら良いですけど。 戸界壁はコンクリート直貼りクロスは、通常一番良い方法と言われてますが、厚みが180しかないので、固体伝播振動音は結構あると思います。ただ家具とかの配置もありますから実際とは多少違うと思います。気にならなければ良いと |
112:
ゆう
[2008-03-07 12:52:00]
私の場合、希望時間帯は早朝でした。 たまたまかどうかわかりませんが早朝になってました。時間かかると思うので暗いとわからないので明るいうちがよかったです。子供も連れて行かないです。
あおさんへ 私もあおさんと同じ考え方です。売主の回答は通り一遍でめんどくさいだけなのでしょう。。粘り強く交渉といくということでしょうか。 私の所ならば喜んでお受けしますけが。 記載については、管理規約には音は人によって感じ方が違うので迷惑がかからないように生活しましょうって書いてあったと思います。数字の記載はデべは、後々問題になったら大変だからみんな記載してないみたいですよ。 床に関してはフローリングの下に遮音のシートが入ってはいません。スラブ200、アワジ社製の防振ゴム支持ボルト、パーティクルボード、LL45フローリングです。(少しケチってる感じ)ただ、梁が通常より多いので、重量衝撃音はくるかも?大丈夫なら良いですけど。 戸界壁はコンクリート直貼りクロスは、通常一番良い方法と言われてますが、厚みが180しかないので、固体伝播振動音は結構あると思います。ただ家具とかの配置もありますから実際とは多少違うと思い数字の記載はデべは、後々問題になったら大変だからみんな記載してないみたいですよ。 床に関してはフローリングの下に遮音のシートが入ってはいません。スラブ200、アワジ社製の防振ゴム支持ボルト、パーティクルボード、LL45フローリングです。(少しケチってる感じ)ただ、梁が通常より多いので、重量衝撃音はくるかも?大丈夫なら良いですけど。 戸界壁はコンクリート直貼りクロスは、通常一番良い方法と言われてますが、厚みが180しかないので、固体伝播振動音は結構あると思います。にならなければ良いと思います。 はちさんへ 上にも書きましたが暗くちゃダメですから。 マンション生活は初めてですからお互い気にしなくて生活出来れば良いのですがなかなかそうでもないみたいです。なので私はなるたけ気にするように心掛けたいです。 PS 買主どうしのコンタクト出来ないものですかね?ミクシーあたりで出来れば良いのですが。 |
113:
ゆう
[2008-03-07 12:55:00]
すいません三重投稿。 サーバおかしかったみたいです。
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114:
ゆう
[2008-03-09 17:00:00]
こないだは携帯から書き込んだらおかしかったです.長い無駄レスしてしまってすいません.
内覧会まで、二週間を切りましたね.今日の写真です.ドキドキしちゃいますね. |
115:
ゆう
[2008-03-09 17:34:00]
またまた私ですが、ミクシーでプライヴェル足立住民板作りました.名前違いますけど私ですので宜しかったらお越しください.
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116:
あお
[2008-03-09 20:58:00]
ミクシィ使ったことないのでまずは使い方から勉強しなくては・・・
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117:
ゆう
[2008-03-09 21:02:00]
こんばんは。あおさん、実は嫁が使ってるんですがどなたか使っておられる方から紹介メールないと駄目らしいのですがいらっしゃれば良いのですが。
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118:
ゆう
[2008-03-12 19:16:00]
皆さんお忙しいですよね?内覧会あと10日ですね。
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119:
あお
[2008-03-12 23:12:00]
内覧会チェック項目の一覧をそろそろまとめないといけないなぁと検討中です。
どこかわかりやすいHPとかあるといいんですが。 |
120:
ゆう
[2008-03-13 09:34:00]
おはようございます。
私がまぁまぁかなと思ったのは、アネストの 内覧会無料チェックシートですかね。 他のは写真いりとかあったけど、これと他の自分に合ったのの組み合わせですかね。 シンプルなのがわかりやすいかな。 |
121:
金
[2008-03-13 12:49:00]
ゆうさん、こんにちは、写真を撮っていただいてありがとうございます!
契約した外国人として、待ち望んでいる内覧会がやっと近づいてますが、いろいろな心配も増えています。 内覧と最後の契約の間は1週間ぐらいしかありません。 インターネットで調べました結果、内覧のチェックは重要なことを知りましたが、 その辺について自分はまったく素人ですので、どうすればいいと迷ってます。 内覧の達人を雇う必要がありますか? 誰か雇う経験または雇うつもりがあれば、教えていただければありがたいです。 |
122:
ゆう
[2008-03-13 14:34:00]
はじめましてゆうです。 内覧会は人によって捉え方が違いますので一概に内覧業者に頼むのが正しいかどうかはわかりません。
アフターサービス(3か月点検、6か月点検、1年点検)で直してくれる箇所もあるでしょうし、明らかに、入居後に付けた傷はこの限りではありませんが。 新しい生活なのでものすごく傷など気にする人もいます。 内覧会を、ご自分達で臨まれる方が多数かと思いますが、前にも書きましたが、最近は1割の方が依頼される傾向みたいです。私は、心配性なだけかも知れませんが、頼みました。購入(設計図書を調べて貰ったり)に当たりもっと早く内覧業者さん知ってれば良かったなぁと思ってます。 これから同じマンション生活よろしくです。 |
123:
あお
[2008-03-14 08:18:00]
金さん はじめまして
内覧会うちは業者さんに依頼しましたが基本的には自分達で全部やれるくらいまで勉強してがんばるつもりです。 もし業者さん雇うつもりなら期末時期ということもあり今からだと予約とれない業者が多いかもですががんばですよ。 雇わなくてもネット上内覧会チェックシートや業者が実施する内容記載あるのでそれと同様のチェックがどこまで可能か調べできる範囲でやればいいかと思います。 あとは内覧会時に売り主側で事前準備してもらうものや依頼あるようなら残り1週間なので早めに連絡したほうがいいですよ あと金さんに質問が〜 海外に知り合いいないので全くわからないのですが海外マンションだとこんな感じの暮らしだよ〜みたいな話がきけたらいいなぁとおもってます。 おいらは日本のマンション生活自体もよくわかってなくて初体験になりますが文化の違いで多少困惑してしまうこともあるかもですがみんなで助け合っていきましょうね 日本語うまいし日本生活長そうだから心配無用かもしれなそうですが 今後ともよろしくです |
124:
ゆう
[2008-03-14 10:38:00]
金さんへ あと一週間ですが、入居が遅く、銀行とかのご都合もおありでしょうが、出来るのであれば内覧会延ばす事を売主に言ってみてはいかがでしょうか?
準備も心構えもままならないかと思いますが、それも延ばしてほしいって有りだと思います。あくまでも、売主都合ですからこちらの事情もあると言ってはいかがでしょうか? あおさんの言われてるとうり期末期ですが、業者さんは1日2件する方もいるし内覧業者ネットワークみたいなところならいらっしゃるかもです。4月なら空いてる業者さん結構いるんじゃないでしょうか? バンバンこちらの言いたい事言った方が良いですよ。かという私も入居5月予定ですから。 同じマンション住むんですから気にしないでくださいね。逆にここが変だよ日本人って言われないように気よ付けます。 |
125:
金
[2008-03-14 13:33:00]
ゆうさん、あおさん、ご返事、誠にありがとうございます!
内覧会の件について私も自分で全部やることも決めました。 少なくても自分のものは自分の目でチェックすればいちばん安心のような感じがあります。 あおさんへ 他の場所は知りませんが、上海のマンションは日本のと違います。 内装は購入者自分でやります。したがって、マンション購入する際に、 内覧チェック項目が少ないです。 ゆうさんへ 私の都合より、入居はいつでもいいですが、 普通内覧会から入居まで一カ月ぐらいあるはずと思いますため、心配しています。 日本の業者を信頼しているから、マンションを買い決めました。 余計な心配かも。:) |
126:
ゆう
[2008-03-14 18:56:00]
内覧会=お披露ではなく、ご自分の目(住むための目線)でチェックする意識があれば随分違うと思います。 ってうちが依頼した建築士さんの受け売りですけど。
内覧会から入居まで一月が理想ですね。 言われたままだと慌ただしくて余裕をもって新居に移りたいものですね。 自分たちが購入した物件が良いものでありますように 。 内覧会頑張りましょう。 PS ミクシーにプライヴェル足立住民板ありますので良かったらどうぞ |
127:
ゆう
[2008-03-16 20:59:00]
こんばんわ、後一週間で内覧会になりました.本日の全体写真です.今日は、エントランスの入り口の工事もしておりました.
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128:
ゆう
[2008-03-16 21:05:00]
駅からの写真です.
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129:
さぶろー
[2008-03-17 11:55:00]
みなさん、ご無沙汰しております。
いよいよ、今週末ですね。内覧会。。 ところで皆さんは内覧の際に何か持っていかれます?? スリッパ・メジャー・付箋なんかは持っていこうと思っているんですが、何か他にあったら是非教えて下さいっ!!ちなみに脚立とかって貸してくれるんでしょうか?? あまりの強行スケジュールに4月第1週引越しの方は少ないようですねぇ。 |
130:
ゆう
[2008-03-17 12:33:00]
こんにちは、さぶろーさんお久しぶりです。いよいよですね。
うちは、デジカメ(重要)、メジャー、付箋(デべが用意すると思いますがもって行く)、ライト、汚れてもよい靴下(スリッパ持ってかないです。直接の方が床の具合見れると思います)、脚立は貸してくれると思いますが、確認とった方が良いと思います。こんなものでしょうか? 水平器は要らないんじゃないかと・・見たら大体わかりますよ曲がってるとか、でも100均のでも一様用意しといてもいいかもですね。 プチ情報としては、カーテン採寸する時これ良いなと思ったのは、村内家具(OKAY)にあったカーテン用のメジャーです。(カーテンレールに引っ掛けられる巻尺式になってます)八王子には有ったのですが錦糸町にはあるかわかりませんが無料でくれますので。 →あまりの強行スケジュールに4月第1週引越しの方は少ないようですねぇ そうですよね・・無理があるし・・。 PS レス増やして・・恐縮です。 |
131:
内覧前さん
[2008-03-17 15:30:00]
みなさん、住宅ローンの契約はどうなっているんですか。うちはまだまだ契約してないんです。
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132:
あお
[2008-03-18 08:45:00]
内覧前さん
先週提携先ローン契約会があったとおもうんですがその機会は使用せずに自分で探しているということかな? ローン契約はいろいろ悩みますよね がんばですよ うちは確定しましたよ |
133:
内覧前さん
[2008-03-18 10:19:00]
あおさん、
ご返事、ありがとうございます。 住宅ローンはいろいろなこととあって、まだ確定しないんです、頑張ります。 |
134:
ゆう
[2008-03-18 20:19:00]
こんばんわ、内覧会前さん
うちもローンまだ出してませんよ♪うちは提携というか自分で探したというかなので4月1日に出します.なもので当然、入居も遅いです. あと少しで、内覧会です.頑張りましょうね♪ |
135:
あお
[2008-03-19 20:01:00]
内覧会で出てくる指摘について個別用件もあるとおもいますが共通的な確認事項でたとき全戸対応してくれるのかなぁ
指摘された部屋だけなら嫌だなぁと心配です。 22 23で出た指摘を共有して再内覧会時に指摘して直してもらえばいいかなぁとは考えていますが |
136:
ゆう
[2008-03-20 20:30:00]
皆様、あと二日に迫った内覧会で気になる所ですが.
うちは結構あるかも? その中でも、予想指摘内容は、バルコニー隔パネルの上下左右隙間塞ぎ(隙間はモデルルーム、図面からは読み取れませんので空いて気になるようでしたら指摘ですね. あとは、洗濯機バンの周りの空きのコーキングなり隙間塞ぎです.(洗濯機周りはゴミが溜まりやすいかもです) 気になる所はみんなで指摘しましょう. PS 残り2戸?になったよう?完売になるといいなぁ. |
137:
内覧前さん
[2008-03-21 00:58:00]
ヤマギワさんも鍵をもらってから動くんだとおもいますよ。
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138:
あお
[2008-03-21 18:38:00]
明日からついに内覧会開始ですね
前回行ったときはまだなにもたってなかったのでじかにみるのは初になります。 そして気分は受験生 明日にむけての最終確認内容チェック 持参品チェックとこれからがんばろうかと思ってます なにか気になる情報などあれば教えて頂きたくよろしくお願いします 天気が悪い日が続いてますが2日間は晴れていますように そしてすばらしい完成度でありますように |
139:
ゆう
[2008-03-22 00:13:00]
昨日の状況ですが、エントランスは出来ていましたが植栽、ゴミ置き場?のところは土でした.やっぱ間に合わなかったようです.行けば判ることなのですが.今日、明日の内覧会では良い結果が出ると良いですね.頑張りましょう.
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140:
あお
[2008-03-22 21:37:00]
共有部分できてなかったのでみれなかった
というかみる暇なかった |
141:
ゆう
[2008-03-23 00:52:00]
こんばんわ.今日は内覧会に行ってきます.みなさんはどうでした?共用部分できてないなんて無理したからだと思いますが残念ですね.
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142:
ゆう
[2008-03-23 20:11:00]
こんばんわ、内覧会行ってきました.今日は、大なり小なり指摘はありますが、このマンションを買ってよかったって思えました.後日再内覧会はありますがこれからも気を抜かずにいきたいと思います.
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143:
さぶろー
[2008-03-24 10:08:00]
皆さん、内覧会お疲れ様でした。2日間とも天気が良くてよかったですね。
指摘箇所はどのくらいありましたか??そしてどんなところでしたか??見落としがなかったか心配なので是非皆さんの気づいた点を教えていただけませんか?? ちなみにうちは小さなキズや汚れがほとんどでした。 みなさんも書かれていますが共有部分はまだできていませんでしたね。1Fの植栽もまだまだといったところ・・・。エントランスも工事中でボコボコだし。他の階は分かりませんがうちの階は外廊下の塗装がムラになっていたり壁に穴が開いていたりしてました。もちろん直してって言いましたけど。 |
144:
だ
[2008-03-24 18:45:00]
こんばんわ。
ウチも基本的には小さなキズや汚れの指摘が中心になりました。 小姑のような目でチェックしたつもりです。指摘箇所は60箇所くらいでした。 大きなところでは入口ドアの隙間から光漏れがあったので、調整をお願いしました。 私の感想としては、ポジティブ寄りの「まぁ、こんなもんでしょう」って感じでした。 新築マンションでの新しい生活を、実際の部屋を見て、いろいろ想像して、幸せ気分になりました。 しかし「入口ドア周りのグレーのコーキングは見た目が微妙だなぁ…」とか、 これは皆さん共通なのかは知りませんが、廊下側の部屋のエアコン用ダクト穴が 床に近い位置にあるので、配管モロだし距離が長くなることに残念な感じがしました。 ウチには小さな子どもがいるので、何かとご迷惑をお掛けしてしまうことがあるかもしれませんが ご迷惑を掛けない努力を怠らないようにします。 そして皆さんと楽しく、嫌われることなく過ごしていければ嬉しいです(~_~;) よろしくお願いします。 |
145:
ゆう
[2008-03-24 22:25:00]
こんばんわ、内覧会お疲れ様でした.うちの指摘としましては59箇所、傷汚れ、隙間処理などで、私が大きな問題と考えるのは、バルコニー、飾り壁パネル隙間20ミリあり(プライバシー)と、入り口扉塗装面仕上げ状態、でしょうか.心配してた洗濯機防水バンは隙間なく大丈夫でした.
同行業者の方も非常に良い出来でこの時期にこれはと絶賛してました. さぶろーさんへ うちの階はむらなどは気になりませんでした.見落としてただけかも?植栽はやってる真っ最中でしたね(苦笑)エントランス入り口の前も長尺シート被せてましたけど・・. 再内覧のとき出来上がってるはずですかね.? ださんへ うちも気分は幸せになりましたよ(笑)入り口周りは枠塗装むらが指摘でコーキングは気になりませんでした.エアコンスリーブは確かに化粧カバー付けても長くカクカクしちゃうかな? うちも、チビ怪獣がいるので気よ付けて生活したいですね.皆様よろしくお願いします. |
146:
はち
[2008-03-25 09:00:00]
内覧会おつかれさまでした。
前日は緊張してなかなか眠れませんでした。 指摘箇所の数の大半は傷や汚れで、深刻なものは非常に少なかったです。 全体的な部屋の感想としてはよかったです。 立ち会いををしてくれた施工会社の方がとてもてきぱき頑張ってくれた為、気持ち良く内覧会を終えることができました。 所長さんらしき人に不具合の説明をしてもらった際も、誠実な対応をしてくださいました。 それに比べて売主の対応が…。非常に言い訳じみてがっかりでした。 あと、売主がエントランスをうろうろし客の書類を覗きこんだりしてるのが他の客から丸見えで(^-^; どうにかならないものですかねぇ。 |
147:
あお
[2008-03-25 09:02:00]
うちも傷や汚れが大半でしたよ
目に見えて気になる部分は扉の塗りムラかな あとはキッチンまわりの扉開閉時の音かな ソフトクロージングなのですがシンク下の扉のみパッキングの違いか音がすごく感じます。 パンフ違いのとこもありましたが即対応で解決連絡もきているので早い対応に好印象です。 |
148:
さぶろー
[2008-03-25 10:22:00]
あおさん、パンフ違いってどのような点ですか?気がつきませんでした。教えていただけるとありがたいです(T0T)
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149:
あお
[2008-03-25 21:24:00]
間取りの記載に違いがありまして
ほかの部屋の間取りもみましたがすべての部屋にいえるわけではなく問題ないほうの部屋が多かった記憶があります |
150:
あお
[2008-03-25 21:32:00]
間取り違いならもっと話題になっていると思うのどたまたまうちの部屋だけミスった感じなのかも
ソケットの位置がちょいとずれていました |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
ローン金利ちょっと上がりましたね。来月下がると良いのですが。
ところで、ださんとイチローさんにお聞きしたいのですがABSってス-パ-前通ると並んでるし話しには聞いてるんですが実際は安いんですか?御存じならお教えいただきますでしょうか?