キャナルファーストタワー（９）

[キャナル]

あと一ヶ月で入居が始まります。
内覧会でのチェックをしっかり直してもらい、気持ちよく新居での生活を始めたいですね！
今後ご近所さんになる方々、いろいろ情報交換が出来る交流の場にしましょう。よろしくお願いします。

[273: 匿名さん]

新聞ネタは、それぞれの考え方が違うのでどこの他スレでは、議論炸裂しますよね。

うちは、各戸配に朝刊くらいはしてもらいたいと希望しています（パジャマでコヒーの飲みながら新聞読むのがすきなので）。
どちらにしても、入居後、希望者が管理組合に議決の提案をして、住民の多数決とかで決めることになるのでしょうか。？

最近は、ネットとかの普及で、新聞を取らない人が多いから分が悪そうですけど。

他のスレで見たときは、Wコンさんは、新聞も生協もOKだったように記憶しています（間違っていたら、どなたか訂正お願いします）。

電化製品はうちも買いましたが、エアコンは、引越してから落ち着いてからにしょうと思っています。
3月下旬なので、エアコンなしの予定です。寒いですかね！？

[274: 匿名さん]

我が家は家具をごっそり買い直したこともあり、エアコンは当面リビングのみです。それでも工事費込み20万強しました。割と広めのLDなので、どうしても高くなっちゃいました。
寝室用などは、夏になって耐えきれなくなってきたら購入予定です。もっとも普段寝る時はエアコンつけないので、扇風機を買う方が優先かもしれません。。

[275: 入居前さん]

豊洲のノジマ電機ですが、
他店の競合価格などを引き合いに出すと、
大幅値引きが可能です。

有楽町のビックカメラ、ジャスコなどは
相当、気にしています。

最終的に、６万円ほど安く購入することができました。
もろもろリサーチしてから、
買う気をあまりみせないと、わりと大きな値引きが出てきます。

本当に買う気がなくて、ただ値段チェックにいったのですが、
大幅値引きで、購入を決めてしまいましたが。
パークシティ豊洲の入居も始まっており、ノジマ、
ちょっと気合いが入っています。

５年保証と、工事費なんかは全てゼロにしてくれますよ。

[276: 入居予定さん]

新聞は、各戸配達ならとって、そうじゃなかったら、とらないだろうと思います。
朝の忙しい時に、下まで取りにいけそうもないので。
セキュリティー上の問題をクリアしつつ、各戸配達することってできるのかな？

[277: 入居前さん]

新聞の配達問題と生協問題、随分以前にも盛り上がりましたネェ〜。

新聞については、皆さん様々にご意見あるかと思いますが、
多数決などと言う単純な問題ではく、セキュリティの問題からＮＧだと思われます。
理由としては、我がマンションにも警備会社が入っている事。
もし何か問題があった場合、警備会社の責任を問われる可能性が必ず出るので、
まず簡単には解決出来ないでしょうね。
仮に承認が出るとしても、住民サイドから承諾書を出さないと無理でしょ。

「朝・夕新聞配達にともなう、マンション内のセキュリティ欠如及び、その間にどの様な事件、トラブルが生じても、管理会社及び警備へ責任を問わない」っと。。。

そこまでマンションの資産価値を下げてまで新聞を自宅前に届けて欲しいと考えるなら構いませんが、それらの懸案を超えてまで主張される方は稀かと。。。(苦笑）

生協留守宅配については、ここ数週間開口部の強風問題を議論されてた方とは思えないご希望としか思えないですね。(笑）

あのチープな発泡スチロールの箱、飛ばないで近隣の住民に迷惑がない方法を確認してからご希望されては如何でしょうか？。

利便性も理解出来ますが、どうあれ風の問題とは上手く付き合って行かねばならないタワーマンションにおいて、留守宅配達を希望されるのは、セキュリティ問題も含め（新聞同様に）ココに話題として出す前に熟知して頂きたい。

生協留守配達は、宅配ボックスで対応可能なレベレルか、コンシェルジュ対応時間内での預かりならばアリでしょうが、それはそれで問題はありそうですね。

とにかく新聞、生協共にオートロックの自動ドアを、無条件に開閉して関係者以外を自由に出入りさせる行為は有得ない。

タワーマンションを分譲で買う者としては、当然最初から覚悟していらっしゃるべきですョ。

子供を誘拐されたり、施設を破損されてから後悔しても遅い。。。

正直、新聞、生協をいまだにココに持ち込む方が存在してる事に、共に住む者として憤りを感じます。。。(涙）

[278: 入居予定さん]

>>265さん

253です。
排気口問題について解決できてお互いよかったですね！
再内覧会でその他に１０ヶ所程指摘事項があったのですが、仕事で休暇を取れないので、
残りは入居時の確認としました。我が家はキッチンからベランダへ出れるドアがあるのですが、
そのカギがなかなか閉まらなくて・・・
最低限そこは直ってほしいです。

[279: 契約済みさん]

豊洲のノジマはノーマークでした。どうしても高いイメージがあったもので。入居後、小物の家電を買うときには、のぞいてみたいです。
ところで、我が家は新聞は駅で買っているので宅配不要かなと思っています。でも、宅配やるとなると、セキュリティを維持しながらどうやってやるんでしょうか。

[280: 入居予定さん]

>>268さん

***1号室です。
暴言かもしれませんが、強風で壊れた方がいいかなと思っています。
（ただし、人的被害にならないことを祈っています。）
そうでもしない限り、売主はその場しのぎの対応でしのごうとしていると思われるからです。

私も先週末は家電を購入しました。
４６インチのテレビとエアコンだけで５０万円の出費になったのですが、テレビはカカクコムの
最安値より２万円も安くなり大変満足しています。
私の値切交渉方法は、値下げ交渉した金額を店員の名刺の裏に書いてもらって、それを近隣の
他店に持っていって交渉しています。
短時間で値下げ効果大ですよ。是非お試しください。

[281: 匿名さん]

>>277
感情的な書き方はあなたの言い分の価値を下げますよ。

タワーマンションであろうが高級マンションであろうが新聞の配達をするところはあります。
工夫の仕方はいろいろありますが、皆さんで話し合えばいいことだと思います。
新聞配達で資産価値が下がるって、どんなことがあったんですか？

[282: 匿名さん]

オートロックと言っても、普通に後ろから人が来れば付いてきて中に入れますよね。
前の人が開けると、なんとなく鍵をもぞもぞさせてアピールしながら入ってます。
しかし後ろから来た人が、鍵を持っているかなんてわざわざ調べませんし、
おそらく注意しませんよね？

オートロックのいいところは、犯罪者への心理的ハードルを高くすることであって
実際の侵入に関してはそんなに力はありません。
また、悪いところは、オートロックがあれば悪い人は入ってこないと
住民が過信してしまうことです。

皆さん気をつけましょう。

ここから蛇足。
新聞配達を嫌がる人は、昼間の郵便配達や宅配業者なんかも嫌がるんでしょうか。
たとえドアホンで解錠操作があっても、いくらでも詐称できますよね。
誘拐や施設を破壊する人であれば、それくらいの嘘はつくでしょうし、昼間だって
なにやらかすかわかりませんからね。

[283: 入居前さん]

＞281

感情的な書き方はあなたの言い分の価値を下げますよ。
タワーマンションであろうが高級マンションであろうが新聞の配達をするところはあります。
工夫の仕方はいろいろありますが、皆さんで話し合えばいいことだと思います。
新聞配達で資産価値が下がるって、どんなことがあったんですか？

セキュリティのしっかりしてるマンションで、新聞なんぞ各戸に配達してる物件はない。
公団でないの？。(笑）

あるなら、何処のタワーマンか言ってみ〜。(笑）

工夫の仕方があるなら、貴方がアイデアを提案してから言えば〜。
ノーアイデアで意見するな〜。

資産価値→ノーセキュリティ
新聞屋出入り→朝の場合、ＡＭ４〜6時の間、自動ドアを無条件開放するしか方法なし
415の各戸への配達、仮に警備がその都度開けるとしたら、貴方出来ますか？。(笑）


＞282

極端過ぎだろ〜(笑）

何れにしても、新聞・生協留守配達賛成派は、無責任に自分の都合言ってないで、
反対派を納得させるだけのアイデアを出してから批判しなね〜。

ノーアイデアに限って、噛み付くから性質が悪い。。。(苦笑）

あ、寝るので噛み付いても無駄よ。(笑）

アホらしくて、この件へのレス終わり〜。
良い足りなきゃノーアイデアはバカ丸出しなのでおよしなさいネェ〜。

[284: 入居前さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17857/res/1-10

短いレスですが、ココでもタワーマンションの新聞配達を論じてますね。

良いアイデアもある様ですが、私は各玄関までの配達はやはり難しいかもっと思いました。

[285: 早起き]

大勢の方がいらっしゃるので様々な意見はあるかと思います。
お互いのお考えは客観的に読ませていただいても理解できます。
そして、中傷した方も中傷された方も、その方たちの心境を考えるとすごく悲しくなりました。
お互い争いたかった訳でないと思いますよ。

[286: 匿名さん]

連れ込みはなるべくしない、させないで今も気を付けています
どうしても一緒になり自分が開けた場合は、EVホールにいくまでに何か探すふりして立ち止まり、次はもう一人の方に開けてもらうように仕向けたりします


新聞はここいらは一つの専売所が殆ど網羅しており、ドアを解放せずとも道はあるでしょう
一つの専売なら配達員の事前身分登録と当日の確認を徹底できますし。
　　　　　　　　　　　　生協は箱を置くことがやはりネックですね

[287: 匿名さん]

生協も新聞も購入時に確認しなかったのかな、と思ってしまいました。
もっとも、全住戸の3/4の合意が有れば規約の変更は出来るので
入居後に規約の変更を管理組合に申し出られてはいかがでしょう。
小さい子供がいるのと、廊下側の部屋を寝室に使う予定なので
個人的にはどちらも否定的です（ゴメンナサイ）が、正式な手続きで
規約が変更されるのなら従います。
規約変更前に、各戸配達を迫ったり、玄関前に生協のケースが
積まれるのは避けたいですね。

[288: 匿名さん]

高級マンションか議論さけますがダブルコンは各戸配達ですね。
アップルもかな？
一ヶ所専売はなかなかいいのかもしれませんね。

[289: 匿名さん]

288です
TTTもPCTもSCTも朝刊のみ各戸だった記憶です。
さらに武蔵小杉のPCも。
同時期MRめぐりをしていて、CFTだけが違ったような。
営業さんも、毎朝のことで不便ですからおそらく組合ですぐ各戸になるんじゃないですかぁなんて冗談いったりしてましたね

[290: 匿名さん]

とりあえず、規則を守って生活してみましょうよ。
不便だと思う事が有り、3／4の同意が得られれば変更できるのだし
もし駄目で納得がいかないなら、今なら高値で売れます、なんて。
CFTの3物件はまだ売れてないみたいですが、良い値段がついてます。
各戸配達等のサービスが必須ならWコンさんやPCTさん他に
買い換えできそうですよ。

[291: 春一番]

No.280さん

おはようございます。
そうですか〜。確かに壊れてしまい、これではいけないと売主がしっかりとした対応をしてくれればいいのですが。ちなみに売主はいつまで責任を持ってそのような対応をしてくれるのでしょうか？３ヶ月か６ヶ月後の点検まででしょうか？ほんと付け焼刃でなく、しっかりとした対応をして欲しいものですよね。とりあえず、壊れて人的被害だけは確実に避けたいですね。または吹き抜けに落ちていったり、、、(怖）。

カカクコム、そういえばその手もありましたね。
とりあえず、カカクコムの最安値もチェックしてみますね。そして、ノジマ電気で出してくれた見積もりをもって有楽町のビッグカメラや、他の場所のヤマダ電機にも行って見ます。
がんばって安くしてもらってきます。ありがとうございます。

[292: 匿名さん]

都心の高級タワマンや少し前の古いマンションは存じませんが同発の湾岸タワマンは殆どが戸配でした。
朝刊のみや一つの専売所とのみの契約で扱っている新聞が決まっているなどの制約がありましたが。
我が家は必須ではありませんでしたが、どのマンションギャラリーでもその点は確認しました。
やはり朝刊の戸配はあったらいいなと思うものです。
他のマンションでクリアしているものをここだけクリアできないことは無いんじゃないか？
なんとかなるだろうという安易な発想でしたが（苦笑）
営業さんも、そのことを想定しての玄関前の新聞受け備え付けだという説明でした。
やり方は色々あります。
管理組合が発足して議題にあがるようなら、そこで議論すればよいかなと思います。
オートロックが大した役割を果たさないことを実感すれば、毎朝の面倒をなくす実利を
とる方が多いのが現実で、今のマンションがそうでした。
生協は風の問題や、廊下に発泡スチロールが置かれるなどの問題もありますね。
新聞より利用者が少ないというのもあるでしょう。
なにはともあれ、組合の発足以降順次話あっていけばよいでしょう。
マンションのオートロックは万全ではありません。
戸建てと同じように、自分の玄関の外はもう危険がいっぱいだと思うようにしています。
連れ込みも極力しないように、住民が協力していくほうがいいでしょうね。

[293: 契約済みさん]

なんだかすごい言葉使いで完全に浮いてる方がいますね。
どうして人をけなすような言葉を使うんでしょうかね。
精神年齢がかなりお若いかとお見受けしました。
誰とは言いませんが・・・。
その他の皆様へ。すみません、スルーできませんでした（笑）

ところで新聞は、Ｗコンは最初は１階のみの配達でしたが、その後の話し合い？で、
朝刊だけは各戸配達になったそうです。

[294: 契約済みさん]

293ですが、Ｗコンの話は2年前に住民の方から聞いたので、
今現在どうなのか、夕刊も各戸配達なのかは未確認です。

[295: 入居前さん]

管理組合では建設的、かつ紳士的な話し合いができるといいですね
私も決定事項には従います

さて、連れ入りについてですが、建物の構造上いろいろとやりようはあるような気がします
あまりここで書くべきではないでしょうが

[296: 匿名さん]

議論が、白熱してきて、自分と意見が違うと、売って引っ越せて、毎回書き込む方へ。
あんたこそお引越し、お引越し、さっさと、お引越し。

[297: 匿名さん]

281さん、282さんお二人に賛成です。こわい人もいますが（笑）。
286さん、やり方はありそうですね。良かったです。
289さん、そうなんですか。他の物件は、最初からそういう決めだったんですね。

配達しているほかの物件は、セキュリティとの関係は、どう整理しているのでしょうかね？

でも完全なセキュリティて、282さんが書かれているようには、難しいんでしょうね。　
要塞でもありませんしね。

個人的には、なんとんかく便利で、セキュリティもある程度は満たしてますていうレベルでいいかと思います。

[298: 匿名さん]

297です。
連続ですいません。

292さん、仰るとおりですね。クリアできないことはないんでしょうね。
また、セキュリティは、住民の協力が一番大事なんでしょうね。

295さん　あ　そうですね。ここであまり論じるのは問題がありそうですね。

このマンションのいいところは、住民だと思っています。契約前からこのスレは、ずっと見てました。このスレがとても気に入っています。見識がきちんとできている方が多いと思います。
他のスレのようには、荒れない、穏やかなところがすきです。

これからもそうあって欲しいと願っています。

久しぶりですが、タノシメシノノメです。

[299: 匿名さん]

一番のセキュリティは人の目です！
４１５戸もあるので、全世帯の方とお知り合いになるのは到底無理ですが
同じ階の方の顔くらいは覚えて挨拶をしあえていると、部外者がわかりやすいです。
以前、姉のマンションで姪っ子と一緒に歩いていたら、住人の男性に
『○○ちゃん、この人は誰？』と質問されました。
見慣れない人と一緒にいる小さな子に注意をはらう、きちんと見ているいいマンションだと思いました。
って、話がそれてますね＾＾；

[300: 匿名さん]

極端なことを言う人に、仕方ないからその方の用いた例をあげてレスすると、
極端だろと嘲笑される。
なかなか議論が難しい方もいますね。
今まで新聞戸配に関して、ルールを曲げてやると主張されている方は
いなかったように思います。必要なら今後皆さんで話し合いましょう。

ただ一つ気になること。
強風の問題と生協の問題は全く別です。
生協の善し悪しにはふれませんが、そんなの関係なくあの強風は問題なのです。
だから改善してほしいと思っているのです。

さて、もうすぐタノシメシノノメですね！

[301: 匿名さん]

強風の問題を、生協と一緒にしているつもりはありません。
デべが開口部の強風の対応をしても、海に近い外廊下マンションである以上
風を０にするのは無理ですから、セキュリティの問題以外にも、廊下に箱を置く生協は
賛同を得にくいだろうということを言いたかったのです。
言葉足らずで失礼しました。

[302: 匿名さん]

299さん
全くその通りだと思います。いいマンションにしたいですね。

宜しくお願いします。

[303: 匿名さん]

「規約の制定、変更又は廃止」には組合員総数の4分の3以上及び
議決権総数の4分の3以上で決する、とあるので新聞の戸配も生協も
難しい気もしますが、住みやすいマンションにしたいのは同じ気持ちです。
が、元から有るルールを確認せずに購入し、使い勝手が悪いと言われても
って気もします。生協も新聞も荒れる話題ですね。実際に暮らしてから
我が家の1票をどちらに入れるか考えます。

[304: 匿名さん]

確認して購入してますが、やっぱり戸配だったらいいな〜とは思っています。
高層だと携帯の電波が届きにくいのがわかっていて購入しても、ついつい電波を確認しちゃうし
アンテナ購入しなくてもいいほうがいいから、電波はいってくれたらいいな〜と思うのと同じ
程度です。
携帯の電波確認のレスには「高層マンション買ったんだから何言ってんの？」なんて
レスはつかないでしょう。
他マンションの例を出しても仕方ないけれど、組合で議決されて途中から朝刊戸配
になっているマンションをいくつか知っているので、そんなに難しくないと
簡単に考えてました〜〜汗汗
といいますか、基本的にここが戸配ではないことを知ってて購入している人が殆どで
未確認の方のほうが少ないと思いますが、最初は戸配じゃなくても戸配になるんじゃ
ないかな〜という期待をもって購入された方は結構いるんじゃないかと推測します。

[305: 匿名さん]

>>304さん
303です。納得です。携帯電波の話は分かりやすいです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46020/res/531-540

新聞戸配のスレッドです。
どちらの良い分も納得できるので悩みます。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3378/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3895/

生協関連のスレッドです。
こちらはどちらも、購入希望者には旗色が悪そうです。

[306: 匿名さん]

305有難うございます。
以下、なるほどと思った上のスレッドからのコピベです。
CFTは有人管理だからいいですね。


時間有人管理、すなわち早朝でも、入り口でガードマンが新聞配達人のIDチェックできる体制が
あれば新聞宅配は可能です。オートロックを開けっ放しなどという愚かなことも必要ないです。
ガードマンが新聞配達人を入館許可すればいいのだから。
うちのマンションは、24時間有人管理だから新聞宅配やってます。

逆に24時間有人管理じゃないマンションでは、新聞宅配は無理です。
もしやろうとするなら、新聞配達時間にガードマンを雇う必要がありますとして、見積もりをとって、管理費をこれだけ値上げすることになりますとやればいい。

ＩＤを発行するということは、配達業者は事前登録されている業者に限定される。うちのマンションは配達業者を１社に絞り全新聞を配布させている。（２，３社に分けることも可能だろう）
指定業者なら配達時間もこの時間に来いと指定できる。
ガードマンは約束の時間に入館チェックするだけだ。
わかったか？

[307: 匿名さん]

↑
誤解のないように、最後の「わかったか？」もコピペですからね。

[308: 入居前さん]

ま、この地域は「配達業者が1社」というところが一つのポイントになりそうですね

[309: 匿名さん]

すいません。ひとつ教えて下さい。
NTTへ電話の依頼をしたところ、電話の種類を聞かれましたが、アナログ？光？など言っていましたが、意味がわかりません。
我が家は、普通に線をつないで使用する予定です。つまり、難しいことはしないということです。
何と答えればいいのでしょうか？

変な質問ですいませんが、宜しくお願い致します。

[310: 入居前さん]

こんばんは。
私は、出来れば同じマンションに、知り合いは作りたくないのが本音です。

お子様の防犯上、全戸の方と知り合いになれるのが理想という意見があって、
そういう考え方もあるんだと思いました。
やはり、各家によって、考え方、感じ方は違いますね。

日本人って、知らない人と挨拶をするのが苦手だと
思うのですが、知らない人から、挨拶されると、どうしても、
えしゃくするのが精一杯だったりします。

でも、気持ちよく挨拶くらいはしっかりできる大人でありたいです・・・。

[311: 入居前さん]

これだけの世帯数ですから、いろんな考えの人がいて当然です。

近所付き合いが苦手で一軒家よりマンションを選択する人もいるだろうし。

でもマンション一棟がひとつのコミュにティですので、その中で考えの違う人同士がぶつかることのないようにお互いを尊重しあって気持ちよく過ごせる環境作りをしたいですね。

[312: 匿名さん]

電話は、今の309さんのお宅の契約がどのようになっているかは私たちにはわかりませんので、なんともいえませんね。
名義人が309さんではないなら名義人に確認なさったらいかかでしょうか

近所付き合いが苦手で親しくしたくないなら付き合う必要はないと思いますが、それと挨拶は別ですから、挨拶はできる範囲で会釈だけでもしたらいいと思います。
あ、あの人は何号室のなにがしさんだ、と同階の人がわかるくらいでいいんですよ。
知り合いじゃなくて顔見知り。
これだけ大きいマンションだと防犯上死角は多いし子供だけじゃなく女性だって同じエレベーターに男性とふたりきりなんてちょっと怖いから。

[313: 匿名さん]

すみません
携帯から打ったら途中でいってしまいました…

怖いから。
同階じゃなくても挨拶をするってことは、顔を一瞬でも見ますよね。
悪いことしようという犯罪者は顔を覚えられるのを嫌がります。
挨拶をされると躊躇する心が芽生えるらしいです（今の自治会で言ってました）ですから、軽い会釈でもしないより効果はあるし、出会った相手も安心します。

[314: 周辺住民さんN]

>>309 さん
電話の件です。
・まず、ＮＴＴの回線にはトーン回線とダイヤル回線があります。
　これは、基本料金も異なり、ＮＴＴで分かる筈ですからＮＴＴからの問い合わせは
　しないでしょう。
・次に、アナログ？光？　などという質問は、インターネット経由の電話、つまり
　ＩＰ電話と呼ばれるもので、電話番号が、０５０で始まります。
　これも、ＮＴＴで分かると思います。
・上の２つが違うとすると、多分、これから入居ということで、ＩＰ電話かどうかの
　問い合わせではないでしょか？

[315: 匿名さん]

今はダイアルもプッシュ回線も基本料金一緒ですよ

[316: 匿名さん]

>>309
電話の件、旧住宅で契約している回線の話ではありませんよ。
また、トーンダイアルとパルスダイアルの話でもありません。
CFTの建物内部に各戸まで敷設されている回線がどうなっているかの話です。

NTTの光電話が引けるマンションは、建物内に光ファイバーが通っていて
かつNTTの光電話対応の設備が設置されています。
この設備がない場合は必然的にNTTの電話は金属回線を使うしかありません。
金属回線では通常はアナログ回線となります（今はあまり使われないISDNという
デジタル回線もあるにはあります）。
アナログにした場合、トーン/パルスはどちらでも契約しだいで選択可能です。

厳密に言えば、CFTの回線がどうなっているかはNTT社内で調べれば分るのですが
（光ファイバーが通っているのに光電話の設備がないということはNTTの営業が
負けたということですから ←タワーマンションでは例の「つなぐ」が巾を
利かせていて、設備が設置できないことが結構多い）、電話で応対している
部署にすぐ出てくるデータがなかったので309さんに聞いてみたということでしょう。

私はCFTを検討はしたけど住民ではないので設備がどうなっているかはよく知りませんが、
結論としては光電話の設備がある場合には「光もアナログも選択可能」、
ない場合には「アナログ」ということになります。

[317: 入居予定さん]

エアコン用のコンセントはリビングも含め１００Ｖでしょうか？
リビングが約１５帖あるので２００Ｖのエアコンを付ける場合、エアコンの２００Ｖへの工事を
しなければいけないので、エアコンを購入する際、業者に頼まないと駄目ですよね。
内覧会で確認するのを忘れてしまったので分かる方がおりましたら教えてください。

[318: 入居前さん]

>317さん

少なくともリビングに関しては100Vも200もOKでしたよ
他の部屋はちゃんと見てません（スミマセン）

[319: 入居予定さん]

そうそう、リビングのエアコン設置部分には１００Ｖ用と２００Ｖ用が縦に並んでありました。
それは、内覧のときに確認したのですが・・・

お店でエアコンを選ぼうと悩んでいたら、壁に開いている穴の大きさを聞かれました。
それによっては設置できないエアコンもあるので、ということで選ぶこともできず帰ってきました。

みなさんは、どうされましたか？

[320: 匿名さん]

>>316
ご存知でしょうが、「つなぐネット」の筆頭株主は、ここの売主です。

[321: 匿名さん]

電話については、つなぐの光が入っているので、アナログでも光でもどちらでもOKですよ。
ただ、つなぐの利用料を払ってるけど、他のプロバイダーのADSLを利用したい場合は
アナログ回線を選ばないと駄目なはずです。また工事費を取られるはめになります。
根本的に何を聞かれているかわからないという場合は、そのまま素直にわかりませんので
教えてくださいと、NTTのかたにおっしゃれば教えてくれます。
ここで的外れな回答をしている場合もありますから、直接聞いて確認したほうがいいです。

リビングは１００も２００もOKでしたね。
うちも、他の部屋は見なかったので、購入したお店で設置してもらう際に変換などの
工事が必要な場合は御願いするという約束で事前にそういった装備をしてきてもらうように
してあります。
穴については、昔のマンションや賃貸ならいざしらず、今の新築マンションで
取り付けできない穴のサイズがあいているのは稀で（あるんですかね？そんなとこ？って
逆に言われました）、基本的には大丈夫でしょうと言われて気にせず購入してしまいました。
うるるとさららなどは室外機はかなり大きいなぁと思いましたが、穴のサイズはそれほど
でもなく、その他もそこまで特殊な大きさのものはなかったかと思います。
これも正確にお知りになりたいなら丸紅不動産さんに確認されたほうがよいかと。

[322: 匿名さん]

＞３２０さん
３１６さんは住人ではないとのことですから・・・・

[323: 入居予定さん]

３１７です。
３１８さん３１９さんありがとうございます。

壁に開いている穴の大きさが分からないとメーカーや機種によって設置できるか
出来ないか分からないなんてとても面倒ですね。

現在の家でエアコンの購入時は壁に開いている穴の大きさなど聞かれなく設置出来たのですが。
１０年前の事です。

[324: ３１９]

エアコン用の壁の穴の大きさ聞かれた時、何かヘンだなぁ〜？と思ったのですが。
そんなに特殊なの　つけるわけじゃないのに・・・
穴の多きさ、設置場所と室外機の置き場所によって、選べるエアコンも違うし、工事代金も違うので、まず部屋を下見に行ってからじゃないと、値段は出せないとも言われました。

じゃあ、住んでから下見に来てもらうことになるわけで、当分はエアコンなしか、と思っていました。
でも、みなさんの書き込み読んでいると、わりとすんなりとエアコン購入しているみたいですよね。　う〜ん、違う電気店にいってみようかな？

[325: 匿名さん]

図面をもっていけば、取り付ける位置と室外機の位置はわかりますよね。
天井高もわかっており、それより低い位置に取り付けるので、ホース？の長さもだいたい
わかります。
でも、それくらいは設置に来た人が臨機応変に対応して、アバウトにこういう工事になったら
いくら位、ホース延長になったらいくら位という感じで値段を出してもらい、その金額を用意しておくという対応でやってもらえる所はありますよ。

[326: 引越前さん]

CFTに引っ越してからPCを買う予定でいます。
MMCとPCを結ぶLAN？（線）ってどんなのを買えばいいんでしょうか。
内覧時e-mansionの人に聞いたんですけど、6.5だか7.0だかあまりよくわからないことを
聞かれて忘れてしまいました。

[327: 匿名さん]

>>326さん
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8785164/...
こんなのです。
カデゴリは6e＞6＞5e＞5、、、な感じで数字の大きいものが上位タイプになります。
高いものではないので、不安なら6eか6をどうぞ。

[328: 319]

325さん
図面持って行って見せたんですが・・・
臨機応変に対応してくれるところ捜してみます。

[329: 契約済みさん]

先日、電話の移転手続きをしました。現住所ではＮＴＴのひかり電話を契約しているので、引き続き利用しようと思ったのですが、ＮＴＴの江東区担当事務所（東京千代田局？）に聞いたら、ＣＦＴはつなぐネットさんが入っているのでＮＴＴでは対応していませんと言われ、アナログ回線を契約することになりました。

[330: 匿名さん]

そうなんですか？
うちは、『つなぐの光』がMSにはいっていると言ったら、アナログに戻すとなるとまた工費が
かかるので、ADSLにすることはもうないですか？といわれた位で、光に出来るような話を
されました。ので、うちはアナログではないと思って契約しているのですが、違うのでしょうか。
またNTTに確認しなくちゃなのかな・・・

[331: 入居予定さん]

>>324さん

豊洲のノジマで同じことを言われました。
ダイキンは加湿機能があるため、通常のホースにもう一本加湿用のホースを通す必要があるので
まれに穴に通らないケースがあるとのことでした。
他社であれば問題ないようなおっしゃり方でしたが、塩害対策を考えるとダイキンしかないんですよね。塩害対策不要というお話も出てますが・・。

[332: 324＝319]

331さん

私は、池袋のヤマダ電機です。
ダイキンを選ばないと大丈夫なのかな？
「うるるとさらら」ダイキンなんですよね。
いずれ、鍵をいただいてから穴の大きさを確認後、もう一度電気屋さんへ行ってみようと思います。

[333: 契約済みさん]

単純に質問なのですが、
ＮＴＴのひかり電話の利用条件は

「Bフレッツ ハイパーファミリータイプ、マンションタイプのご契約が必要です。（別途契約料、工事費、月額利用料がかかります。） 」

とホームページに書いてあって、さらにつなぐネット代も強制的に必要ですし、
たとえ利用できたとしても、基本料金で比べると、「つなぐネット+ＮＴＴの普通の電話」より
割高になるような気がするのですが、違うのでしょうか？？
基本料金ではなく、通話料との兼ね合いで考えてられているのでしょうか？

的外れな事や既出の話題でしたらすみません。
固定電話の使用頻度が少ないですが、都合により固定電話が必要な場合は
「つなぐネット+ＮＴＴの加入電話」ということになるでしょうか・・・？

[334: 匿名さん]

現在、うるるとさらら利用ですが特段問題なくアナに通りました。
購入時もなにもいわれませんでした…
とにかく室外機がデカイ！苦笑
友人は佃の賃貸にもう随分すんでますが塩害対策なしの通常エアコン使用で今も問題なく稼働してるとのこと。
先日PCTに入居した友人もまた通常のものを購入。
検討版のころWコンやCODANのかたがいらしてアドバイスくださった時も通常エアコンで大丈夫との話でしたのでうちは普通にしちゃいます。
しかし、必要ないよとここでいって壊れても責任とれませんので気になるかたは塩害用のにされたらよいと思います。

[335: 入居予定さん]

いよいよ8日ですが、みなさんは、もう内覧会は終了しましたか。
うちは、いろいろ施工状況が悪く、まだ、入居できません。
当たりが悪かったのですね。残念です。
ほんと、泣きたくなりました。
でも、丸紅不動産は精一杯やってくれていると感じますし、この掲示板の常識ある議論も好きで、このマンションでよかったと思います。
早く、みなさんに追いつきたいです。

[336: 324＝319]

334さん

大変、貴重な情報ありがとうございます！
うるるとさらら、実際使っている方の声が聞けて最高です。
塩害対策についても、多くの方の必要ないのでは？という声も参考にさせていただきます。
けっこう、寒がりなので、一日も早くエアコンの取り付けができればいいなあと思っています。

[337: 匿名さん]

309です。
電話の質問をさせていただいたものです。
多くのご解説、アドバイス有難うございます。
再度NTTへ確認してみようと思います。

335さん
頑張って下さいね。それだけ、綺麗になるということだと思います。

[338: 入居前さん]

３３６さん

エアコン用の壁の穴ですが、内覧の際に計りましたところφ７０でした。

うるるとさららの推奨が５ｋＷまではたしかφ６５ぐらいだったので
問題ないと判断して我家ではダイキンを購入しました。

６．３ｋＷ以上ではまた推奨サイズが変わったと記憶してますので、
その場合にはご確認ください（カタログに書いてありますので）

あと、有楽町ビックカメラと潮見のヤマダ電機では、上位機種の
型落ちは完売が多かったので価格重視であるならば急がれた方が
良いかと思いますよ（＾−＾）／

[339: 匿名さん]

我が家も再々内覧会を終えても傷が（逆に増えており）あり、入居後の確認になってしまいました。毎回仕事も休めず苦労しました。大林さんもっと丁寧な仕事をしてくれると勝手に思っていたので残念です。

[340: 匿名さん]

399です。　
　ちなみに高層階です。やっぱり高層階の方のほうが仕上がりは雑だったのでしょうか？

[341: 匿名さん]

光電話は安価で良いのですが、反面、かからない電話も多くて面倒に思う事も有ります。
現在NTTの光ですが、引っ越しを機に一般回線に戻します。

>>333さん
『光電話』は電話回線ではなく、インターネット回線を使う通話サービスで『IP電話』が
一般的な呼び名です、光電話はNTTの商品名です。つなぐネットでもIP電話を申し
込めるのでNTTの光電話相当のサービスが受けられます。そうすれば、NTTとの契約は
不要です。今持っている電話の権利は、休止にするか売る事も出来ます。

[342: ３３６]

338さん

エアコンの穴の壁のサイズ、ありがとうございます。
なんとなく見通しがつきました。
本当に、ここの掲示板でたくさんの情報下さった皆さまに感謝です！
ありがとうございました。

[343: 住民さん]

>>341
確かに「光電話（より正確には“ひかり電話"）」はIP電話の一種なのですが、
「つなぐ」のIP電話とは同等というわけではないんですよね、これが。

例えばひかり電話の場合は市外局番は03のままだし、03の域内なら将来どこに
移転したとしてもひかり電話が使えるところなら同じ番号を持って行かれます。
また「つなぐ」の場合は0120フリーダイアルがダメ、177・117等の番号がダメ、
海外からのコールがダメ．．．でもNTTなら全てOKとか、違いは山ほどあります。
NTTはこれまで独占だったのに今では他社に客を取られる一方ですから、そこは
それなりに防御線張ってるわけです。（私自身はNTT好きじゃないけどね）

[344: 契約済みさん]

>>341さん

333です。ありがとうございます！！
私も同じようにＩＰ電話にわずらわしさを感じるので、ＩＰ電話はやめようと思っているのですが、
（↑すみません、記載不足でした。）
前の書き込みで、ＮＴＴに対してひかり電話を希望する旨を伝えた方がいらしゃったので、
それはつなぐのＩＰ電話やＮＴＴ通常回線より、基本料金は割高（だと思う）なのに
頼まれるのは、なぜなのかなぁ、それとも根本的に私が間違っているのかなぁ、
基本料金よりＮＴＴひかり電話のメリットを取っていらっしゃるのかなぁ？？と分からなかったのです。

>>343さん
そのようですね！ありがとうございます！！

[345: 匿名さん]

我が家は提携外なので、引渡しは１０日以降ですが、もう少しで【我が家】になります
契約後かなり待ったのでやっとという思いです
引越しで思うことは、挨拶なのですが、両サイドと上下くらいの御宅には伺おうと思って
いますが、手ぶらでもいいんでしょうか。
すでにあるコミュ二ティに引っ越していくわけではなく、皆さんが新住人なのでそんなに
気を遣わなくていいのか、どうなのか。
最終的には、気持ちなのでどっちでもいいんでしょうけど、どうなさるのかな〜なんて
思ってみました。

[346: 契約済みさん]

両隣と下に挨拶に行きます。
手ぶらでは気まずいので、菓子折りを調達しました（妻が）。

[347: 匿名さん]

そうですね。挨拶はしたいですね。
手ぶらは、ちょとと思うのでうちも、何かお菓子でも持っていこうと思います。
うちは、1000円くらいで考えています。少ない？？
あまり高価だとかえって気を使わせることになるそうなので。

[348: 匿名さん]

新築の場合、全員が引越てくるわけですよね
全員で手土産って冷静に考えるとおかしな現象だけど、宜しくって意味でなんとなくって感じかな
でも、挨拶にきた人がてぶらでもうちは全然構いませんよ
そんなことしたら8日に引越た人より月末に引越た人のほうがなんだか大変そうだし
先に引越た側は貰うばかりでなんだからと、後から挨拶きた人に、あっうちも…みたいに渡すんでしょうか。
入居にずれもあるので手土産も微妙に気を遣って疲れそうですね。

[349: 購入者さん]

399さん　
　いちも再々内覧会後も直ってない箇所があり、入居後の点検になりました…。直ってることに期待してます。

[350: 購入者さん]

399さん　
　うちも再々内覧会後も直ってない箇所があり、入居後の点検になりました…。直ってることに期待してます。

[351: 匿名さん]

挨拶のタイミング難しくないですか？
居なくても、それが外出中なのか入居前なのかわかりませんよね。
春休みも終わって4月半ばには大体出揃うんでしょうけど…

[352: 匿名さん]

早い入居と遅めの入居では約１ヶ月差があることになりますね。
左右上下がいつ引越しなのかわからないとなると
菓子折りでもいいけど、賞味期限を考えて買わないとですね（笑）
期限の長いものって、ある程度選択肢が決まっちゃいますな

[353: 引越前さん]

初対面の方には、食品＝口にするもの　はどうででしょうか？
みなさん、抵抗ないですか？

[354: 匿名さん]

お隣さんになるわけだから、そこまで考えなくとも、いいと思うけど。
長い付き合いになるわけだしね。

[355: 匿名さん]

デパート包装紙のものであれば別に気になりません。
手作りや生ものはちょっと困りますけれど、、、
それでも一応は頂戴しますよ、食べないけど。

[356: 匿名さん]

昨今虚礼廃止の流れで、都会のマンションなら、
お互い負担になるから物はもっていかないでしょう。
挨拶だけで充分だとおもいますよ。
田舎いくといまだに物のやり取りが残ってますけどね。

[357: 匿名さん]

山の手の閑静な住宅で、塀が高くて、隣との関係は、朝のごきげんよう、の挨拶だけってのもやだ。
下町で、となりのくしゃみまで、聞こえちゃって、醤油かしてって、こられるのもいやだ。
その中間くらいが、いいと思うんだけど。

[358: 匿名さん]

だからこそ気持ち程度で自由に
後に残るものより消え物が定番
趣味のあわないタオルなんかよりドラ焼き1つのほうがよい
未だ挨拶プラスはそこそこ多いですよ
WCT.SCT.PCTしかり

[359: 358]

もちろん挨拶だけだっていいと思いますよ
うちは今のほうが都会といわれる地域に住んでますが転入出時のちょっとした物のやりとりはあります
田舎都会に関係なく気持ちですから自発的なものです。
挨拶なしは考えものですが、物をやりたいひとはやればいいのであって、やったからどう、やらないからどうということはないかと。

[360: 匿名さん]

虚礼なら挨拶さえやらなくていいんじゃ・・・
うちはこれから暫く住みますので、ご縁あってお隣さんや上下さんになるのですから
よろしく御願いいたします、という想いを込めて挨拶に伺うので虚礼のつもりはありません。。。

[361: 匿名さん]

連続ですが
それから、住んでいて隣の人の顔さえ知らないのはとても怖いです。
大規模マンションは特に。
そういった面でも、挨拶に伺いお顔を拝見し、こちらもきちんと見せたいと思っています。
形式上仕方なくと挨拶をするという方もいらっしゃるとは思いますが、うちは違いますよ〜。

[362: 匿名さん]

食べ物は嫌な人も居るだろうし、食べずに捨てるのも嫌な気分だし、
センスのない物はそれこそ始末に困るし。
石鹸とかも天然のものにこだわる人も居るだろうし、ほんと難しいですね。
たまご券とかおこめ券とか図書カードなんかに名刺添えてだったら負担にならないかな？

[363: 匿名さん]

匿名性を求めて都市に住む人も居ますから、それぞれの考えですね。
ストーカー被害にあったような方だと、むやみな接触は避けたいでしょう。
残念ながら、同じマンションに住むからといって、それが善人ばかりである保証はないです。
実際たくさん事件がおきているのが現実ですから。

ただ、挨拶は自分がしたいから、自分のためにするものですから、
相手に答礼を求めさえしなければ何でもＯＫだとおもいます。
挨拶して、敬遠されても、物を返されなくても、それはそれと思えさえすれば。

[364: 入居予定さん]

みなさん、色々なご挨拶がありますもんね(^_-)-☆
私はまだ何を持っていくか考え中ですが、「お隣としてよろしくお願いします」という気持ちが伝われば・・・と思います。
いよいよお引越しかと思うと楽しみですね☆
お引越し準備もラストスパート！頑張らねばです！

[365: 引越前さん]

ご近所さんに、顔を覚えてもらうという意味なら、代表者だけでなく家族も一緒にご挨拶に伺った方がいいのかな？　
うちは、こんなファミリーです。よろしくお願いします。って感じで。

[366: Ｗコン住民さん]

遅レスですが、新聞各戸配達について〜

Ｗコンでは、入居の半年位前に購入者アンケートを取った結果、
セキュリティの心配をする方が３割ほどいらっしゃったことから、
当初は集合ポストへの配達となりました。
（契約時説明では、各戸配達の予定ということでしたので驚き
ました。私は当時、佃の超高層賃貸居住でしたが、そこでは各戸
配達だったのでそれが当然と思っていました。）

入居後、やはり不便だという声が多く、管理組合が主導して
（確か最初の総会で提案があったように記憶しています。）
①約１ヶ月間、各戸配達を試行する。配達員はＩＤ携帯等のセキュリティ措置をとる。
②試行期間終了後、全戸アンケートを実施しその結果により決定する。
という手順を踏むことを決議しました。

アンケート結果は、９割程度が各戸配達に賛成。目だった反対はなかった
模様で、各戸配達が続行されることとなりました。
ここまでには、先行入居棟の入居開始後、１年以上を要しました。

試行して既成事実を作ってしまう、というのは「なかなかやるな」という
のが正直な感想でしたが、当初反対された住人の方の理解もスムーズに得られ、
円満かつフェイバーな結果になったと思っています。
またこれまで、各戸配達による問題事象も特に聞いていません。

なお配達は朝刊のみです。夕刊は集合ポストでも基本的に支障ありませんし、
配達店（当地は台場の１店のみ）の体制もあるので対応して貰えないのでは
ないかと思います。

以上、長文でしたが、ご参考になれば幸いです。

[367: 入居予定さん]

Ｗコン住民さん
いつも大変参考になる書き込み、ありがとうございます。
このような親切な方がご近所におられる事は本当に心強いです。

CFTもまもなく入居なので、今後ともよろしくお願いいたします。

[368: 匿名さん]

ほんとですね。いい人です。
336さん重ねて感謝申し上げます。

[369: 入居真近さん]

いよいよ待ちに待った！2008年3月8日が　やってきたのですね〜
本当にホント？
携帯のカレンダー何度も、確認してしまいました。
今日ですよね？・・

[370: 匿名さん]

匿名性を求めるかたは、独身のかたが多いでしょうね。
ここも確か1LDKとかもありましたっけ。
でもそぅいぅかたは、こんなファミリーマンションには住まないでしょうね。
匿名性とファミリーマンションは結び付かない

[371: 入居予定さん]

>>369さん
いよいよこの日が来てしまいましたね
私は約1年半待ちましたっ

タノシメシノノメ！！

[372: 匿名さん]

タノシメシノノメ！
つい書きたくなってしまいました。

色々あるだろうけど、みんな仲良くやっていきましょうね！