ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ５

[契約済みさん]

もうすぐ入居！ＰＡＲＴ５です！
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう！

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

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公式HP

http://www.b-m-a.jp/

[883: 契約済みさん]

８８０＞

８７９です。
気持ちは大変よくわかります。
ただ、売主訴えるのは少々過激かな
このままキャンセルすれば、手付金放棄となりますので、
少しでも改善してもらう方向になると良いと思って書いています。

[884: 契約済みさん]

３月の引き渡しまでまだ時間がありますので、共用部に関しては
少しでも改善の方向となれば良いですね。

[885: 契約済みさん]

ま、こうなることをデベも予測してたんでしょ。
だから、業法違反をしてまでも、キャンセル阻止策を考えたわけでしょ。
だったら、最初は本当にもう少しグレード高かったんじゃないかな？違うかな？

改善っていうけど、たとえばエレベーターホールに家具や花飾っても、変わらないでしょ？
壁にミラーやタイル張れば、見映えするかな？
建築関係者の意見が聞きたい。

廊下もなー、塩ビよりコンクリート打ちっぱなしのがよくない？

[886: 契約済みさん]

ま、少なくともこの掲示板でいくら声を大にして主張しても
殆ど意味を成さないでしょうね。
残念ですな。

[887: 契約済みさん]

８８６＞
また、また出ましたね
デベの都合が悪い話になると出てきます。
スルーしましょう。

[888: 宅建主任者]

>>882さん
このスレでの発言は以下の理由により控えさせていただこうと思っております。

理由
①　私は部外者であり、掲示板の趣旨と逸脱するようで、すぐに退出しろと言うレスもありますし
②　友人でもない、利害関係者でもない人の役に立とうにも限界はありますし、
③　あまり、ありがたい存在とも思われていうえに、
④　くだらないツッコミに辟易しているので

真剣な契約者の方で、
私と話をできる方であり、
何か方法を講じて、個人的にお役にたてるのであれば
私の経験や知識を提供するのにやぶさかではありませんが、
この掲示板ではもう何もレスする気はないのでご理解いただけたらと思います。

[889: 匿名さん]

>887
そういうあなたも、すかさず叩いて必死ですね。
近隣物件デベさんですか？ご苦労様です。

[890: 契約済みさん]

みなさん、引越しの見積もりはどんな状況ですか？やっぱりサカイ？
うちは３末引越し予定なんで相当ふっかけられそうで少々心配です。。

[891: 契約済みさん]

宅建主任者さん、呼び出したりしてすみませんでした。
おっしゃることはわかります。
あなたに教えてもらったヒントを元に、いろいろ考え実行してみます。

[892: 契約済みさん]

＞８８７さん

ちがうちがう！
契約者だって。（＾＾；
自分（達）の無力さを嘆いてるだけですよ〜。
紛らわしくてスマソ。

だってこの掲示板では限界ありませんか？
本気でやるならそういうメンバーで集まってちゃんと準備しなきゃムリじゃありませんかね。

[893: 契約済みさん]

＞＞８８５さん
だったら、最初は本当にもう少しグレード高かったんじゃないかな？違うかな？

そうですよね。同感。

階によってエレベーターと共用廊下の仕様の違いは、契約時にもらった仕様説明書
（Floor Plan, Evevation Plan）に書いてありました（内覧会後にデベに説明してもらい
気がつきました）。でも、実際内覧をしてみてこんなにグレードが違うとは思っても
いませんでした。販売時に説明不足ですよね。

販売初期の企画と仕様の詳細（素材の製品番号など）と完成時で同じだったかどうかは、
証明できる形でデベに説明を求めるべきだと思いますし、もし変更などがあった場合に
それまでに契約していた契約者は変更の阻止ができるのではないでしょうか。
また、無断で行っていた場合は手付けの返金とキャンセルができると思うのですが。

どなたか、不動産の契約について詳しい方、どうしたら良いか教えてもらえませんか？

[894: 住民でない人さん]

>低層用のEVは18階までなので、33に行くためには1、2、18階のいずれかで要乗換です。

申込前の検討段階で皆さんクリアにしていると思います。
たぶん、書いている方はただの外部の煽りでしょうね。

[895: 契約者]

ＥＶの見た目のグレードがどーのこーの…そんな事位で手付金の返金だのキャンセルだの、通ると本気で思ってるのかね(笑)
ＥＶの機能に問題でもあるならともかく!
内覧した者だから分かりますが、ＥＶだのジムの照明だのにこだわる方々、このＢＭＡの価値基準を勘違いなさってませんかね。
価値感は人それぞれですが、余程見栄っぱりの方々としか思えない。
それとも、今居住されている所が、もの凄−く素晴らしいお住まいなんでしょうかね−。
いったい何が不満なんだか…。
現実を見ろよ、現実を!

[896: 契約済みさん]

８９５さん
エレベータの話はまだしも、ジムの照明の件は違うと思います。
もともとの仕様どおりに作られていない訳ですから、
価値観とかいうのはいう問題ではありません。
一般的に、契約時の内容と違うならば、瑕疵責任が発生します。
違いますか

[897: 契約済みさん]

>896

ＣＧと違うのは、しょうがないけど、
仕様と違うのは、問題ですよ。

あなた、仕様みたの？

[898: 契約済みさん]

＞宅建主任者

あなたのいう通り、あなたはもう来ないほうがいいと思います。
いちいち瑣末な反論も、やめたほうがいいと思いますよ。

[899: 契約済みさん]

今日販売責任者から謝罪電話もらったけどひどいよ
俺は絶対許さない
ひを認めればそれで済むのかい？
あまりに軽い対応にびっくりして言葉がでなかっよ
警察要らないじゃん
今日は第三者を入れる事の相談をしてました
私は財閥系東京建物という安心を買ったつもりだった
違法行為を堂々と押し付けてバレタラごめんなさいで済む訳ないと思います
法的に何とかしたいですよ
誰だかわかるでしよ
考えれば考えるほど納得いかない

[900: 契約済みさん]

そうやってムキになって的確なアドバイスをくれる人を排除する。
デベになにか困ることでもあるのかなぁーと勘繰ってしまいますよ。
法律に詳しい人がくると困るということは。

[901: 契約済みさん]

＞８９９
大丈夫ですか？
個人的な事なんでしょうかね。
それともここで話題になってる事ですか？
いずれにせよ頑張ってくださいね。
納得できるまで。。

[902: 契約済みさん]

８９７
ＣＧが仕様でしょう
それ以外に何があるの

[903: 匿名さん]

キムのいったことは本当だったね

[904: 契約済みさん]

みんなこの共用部の仕様に納得してるの？
専有部はまああんなものかもしれないけど
ジムとか明らかにＣＧと違うのはおかしいしそれをまだマンションズとかホームページに載せている事自体問題

[905: 契約済みさん]

今日不動産関係の人と話しました
もうこんな物件いらない

[906: 契約済みさん]

＞905さん

手付け放棄して、さっさとキャンセルすればいいじゃないですか。
いい間取りだったら、ほしい人いるかもよ。
実際、売れ残ってるのは、間取り的にどうかな〜と思えるものがほとんどなので。

[907: 契約済みさん]

902

ＣＧは、イメージだよ。
イメージです、って、書いてあんだろ。

[908: 契約済みさん]

９０３

もう、心配やはいいじゃないですか。
いまさら、彼が正しかったとか、正しくなかったとか、どうでもいいです。

彼は具体的に何が起こるかを記していないので、
今おこっていることに対して、正しいとかへったくれとか、無いんです。

もう、不愉快なので、やめていただけませんか。
それともあなた、心配やですか？

まだこのマンションに、未練たっぷりですか？

[909: 住民さんＡ]

東京建物さんも今が正念場だよ。
このままなし崩し的に、大量キャンセルを放置するのかね？
超都心でも価格改定しているマンションも出始めたよ。
今年、新規売り出しのマンションは新価格だよ。
ここも４月から大幅に価格改定するんでしょ。それとも値引きで対応？何割下げるの？

そっかー、価格改定分の利益減少分を手付け放棄の金額でまかなおうって魂胆？
そんな簡単にいくかな？
顧客は大切にしたほうがいいよ。
自分の勘だと、御社は残念ながら最後まで決断できず、動かないだろうね。
頭にきた顧客は何をするだろう？
今後の成り行きを見守っていくことにするよ。

[910: 契約済みさん]

＞９０４

少なくとも私は納得していますよ。こんなもんだろうと。
内覧会で自分の目で見て納得しているので、文句とかありませんよ。

[911: 契約済みさん]

＞このままなし崩し的に、大量キャンセルを放置するのかね？

全くよくいうよ！

大量キャンセルがでているなんて根拠がどこにあるの？
あんたがあおっているだけだろ・・・

[912: 契約済み]

契約者以外出ていけ！

文句言うならBMAより立派なマンション作ってから言え！

[913: 契約済みさん]

なんとホームページ見たら戸数が４も増えている
増やすならプレミアムのあそこしかない
やっぱり予想していた通り社長がキャンセルしたんですね
今から工事なら大変だ
いよいよＰ社のカウントダウンが始まった様です
もうすぐ説明が送られて来るんですかね？

[914: 契約済みさん]

ＧＹＭの照明は頂けなかったけど壁にミラーが貼ってあったのはｇｏｏｄでしたね。
それとストレッチマットみたないなのも準備されてた。

ＰＯＯＬの階段（ＰＯＯＬに入る時の）もＣＧと違ってて良くなってた。

良くなってるところもあるだけに・・・ＧＹＭの照明は残念だな。

でも、むしろ使う人は実際使ったら気にならないのかもね。
明るい方がイイって意見もあったし。
使わない人の方がイメージ重視で気になるのかも。
なんて思っちゃいましたが。
普通の契約者です。デベ擁護ではないですよ〜。
どっちかって言うとダウンライトに替えて欲しいなと思ってるほうです。

[915: 契約済みさん]

今から工事はないでしょう。P社が危ないのは春から言われていたこと。
社長は夏にはキャンセルしてると思うよ。
だから、問題ないはず。
それらの住戸がいつ発売になるかだね。プレミア住戸さばくのは容易じゃないよ。

[916: 匿名さん]

>>909
大量キャンセルって(笑)。
どこをどう捉えればそういう発想になるの？？

木を見て森を見ず、とはまさにこのことだね。

[917: コピペ]

No.446 by 匿名さん　2009/01/19(月) 11:14

エレベーターはたとえモニターや監視カメラが付いていても防犯上窓付きの方がいいのに、ここの契約者は何を文句言っているの？と疑問に思っていたけど、住民板の写真見てちょっと不満なことが納得できました。
窓付きにもいろんなタイプがあるけど、一番安っぽいタイプを採用してしまったんですね。

[918: 契約者]

>>902・896
ＣＧ＝仕様と捉えるのは間違っていますね。
“予想ＣＧです”との記載がある以上、これはあくまでも“イメージ”に過ぎません。

>>896
以上のことからも、ＣＧと違う点を理由に“契約時の内容と違う”という瑕疵責任は発生しません。

“瑕疵”とは確かに“本来あるべき要件・性質が欠けていること”を意味しますが、同時に“欠点”でなければなりません。

実際、ジムの照明がダウンライトから現状に変更されている事を“欠点”と捉える方がどの位居るでしょうか。
法的なことを関係無く考えたとしても、現状の照明の方が、ジム本来の目的に即した物であると私は考えます。
ダウンライトは、確かに遠目に見映えはしますし、雰囲気も良い感じにはなります。
しかし、ダウンライトを直視した時の目への刺激は相当強く、しかも直下は熱い。明るく照らす範囲も狭くなります。
現状の照明ですと、マシントレーニングやストレッチの最中に照明を直視することがあっても、元々目に優しいガードも付いていますから、目への刺激も殆んどありませんし、広範囲を明るくします。

ちなみに、スポーツクラブやジムを何箇所も経験しておりますが、ダウンライトのジムは見たことが有りません。

914さんの仰る通り、あまり使わない方が、イメージ優先になってしまうのかも知れませんね。

そういう意味では、予想ＣＧを作成された方も、ジムのご利用経験が少ない方なのかも知れませんね(笑)

でもまあ、あくまでも“予想ＣＧ”ですから…法的拘束力はありません。イメージと違うとお思いの方々にはお気の毒ですが…。

[919: 契約済みさん]

＞＞８９８

ここのレスに登場する宅建主任者にデベの掲示板担当なんかでは敵わないと思いましたよ。
アドバイスが具体的で的確。
中立的で冷静。
私はもっと登場してほしかった。

[920: 契約済みさん]

>>898
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
このスレの240さんも
「瑣末な」ですね。
大変なお仕事と同情いたします。

[921: 契約済みさん]

ここはデザイン集団スーパーポテトがデザインしたとあんなに大々的に宣伝しておいて、部分的にしかスーパーポテトがデザインしてないって、それでいいの？
広告宣伝に問題ないの？
デザインの差がありすぎ、それが全体の雰囲気をぶち壊している。
実際にこんなに質素なエレベーターホールと廊下を作るんだったら、それを明記しなくちゃ。
スーパーポテトはどこどこをデザインしていますって。
みんな、共有部はスーパーポテトがデザインしたと思わなかった？
わたしは契約前にスーパーポテトがデザインのお店に足を運び、このセンスなら安心だと契約しました。
誇大広告だと思う。１階と住居区のエレベーターホールの画像を並べてみると、本当に違いがよくわかるから。涙が出てくるよ。

なにしろ、売主が内覧後のキャンセルを認めない、って言った時点で、契約者がキャンセルしたくなる程度の出来だと認めているんだよ。契約者であれで満足です、って言う人の気が知れない。

よく流れを考えるとわかるけど、あのカタログを見る限り、売り出し時点では素晴らしいデザインだった。高値でもこのグレードならいけると販売戦略責任者は思った。
２００７年中に完売予定が、急に売れなくなった。販売宣伝コストがかさんできた。
ここで間違った判断が下された。
カタログに載っていない部分を極力コストダウンを計れ！
もちろん、契約者は仕上がりを見て、イメージと違うと言うだろう。
そうしたら、違約金を取ると言えば、キャンセルできないはず。それで突っぱねろ！とね。
これを決めた責任者は辞任すべき。
自分らの戦略ミスを購入者に尻拭いさせるんじゃない！

[922: 部外者です]

あがってたんで拝見しました。

ＣＭでこのマンションの名前、コンセプトは見てましたが、このＥＶは正直私の住んでる８０㎡、２５００万程度の長谷工物件と大差を感じません。
むしろ塗装やタイルでドア周りをどうこうしようとしている分、多少のやる気を感じて微笑ましい気も…。

まぁ毎日使うものなので慣れますが、この価格帯だとそれなりのグレード感は欲しいですよね。

[923: 契約済み]

>>９２１さん
エレベーターで、涙って…(爆)
何から何まで随分大袈裟な人だ(爆)
あれで満足できないなら、どこかのお城にでも住んだら？
マンション購入初心者は、大体過度な期待をし、勉強してゆくものだが…あまりにも過度すぎて笑える。

[924: 契約済みさん]

そうですね。期待しすぎです。
そして妄想で怒りすぎです。
意見は当事者にきちんと言いましょう。

[925: 匿名さん]

ＥＶ（エレベータ）でＶＥ（バリューエンジニアリング）ですね

[926: 契約済みさん]

戦略ミスではなく、他に選択肢がなかったんだよ。お金が本当に無い場合、背に腹は変えられないよ。無い袖は振れないよね。
でなきゃ、みすみすクレームがわかっているのに、ジムの照明変えないよ。
あんなちょっとのコストダウンでさえ必要なほど、ギリギリなんだよ。わかってよ。（妄想）

[927: 契約済みさん]

↑何をわかれば良いのかがわかりませんが。
そんなちょっとの経費なら寧ろちゃんとするべきでしょう。

ベーターはしょうがない。どこにもそんな証拠ないもの。
「最初からこのデザインですよ」って言われたら・・・ね。

でもＧＹＭは違う。
もともとのイメージＣＧのデザインに戻すべきでしょ。
ＧＹＭの天井なんか今からやり直したってスグ修正できますって。

[928: 契約済みさん]

ここがハンパないと思って契約したけどがっかり
みんながガッカリするのは実際の中を見たから
エントランスエスカレーターだってそばに小窓付きの管理人室あり
かっこ悪い
ハンパないつもりがハンパだらけの物件だった
スーパーポテトが関与するのはも一部だけだなんてマジ聞いてない　スーパーポテトの名前に騙されて契約した俺がバカだった
だって営業マンはスーパーポテトがプロデュースする空間って言ってたんだから
それも他を圧倒するものが必ず出来るって言われたんだから
営業マンも知らされてなかったんじゃないの？　それかやっぱり途中で色々と変更してきたか

[929: 契約済みさん]

>>928さん
スーパーポテトが一部しかデザインしていない説を唱えているのは、921さんだけなんですが。
妄想列車飛ばし過ぎですね(笑)
それと、エスカレーター横の小窓の中は、管理人室ではありません。
防災センターです。
通常、窓は開いていないそうです。
あと…句読点くらいは付けましょうね。
読み辛い！!

[930: 契約済みさん]

それではスーパーポテトがBMA全てをデザインしたという証拠は？ソースは？
廊下も各階エレベーターホールも占有部もですか？
スーパーポテトが全てをデザインしたと思っているのは
９２９さん、あなただけなんですが。

[931: 住民でない人さん]

すいません。通りすがりなのですが、この前の土曜日に現地モデルルームを見てきたものです。
スーパーポテトでもめていらっしゃるので、現地で案内していただいた営業さんに聞いた情報を事実だけ書かせていただきます。
スーパーポテトがすべてデザインはないです。
３３でもスーパーポテトがデザインしたと聞いたのはBAR、と一番おおきいオーナーズスイート
でした。
オーナーズスイートの残り3つはスーパーポテトではないと明言されておりました。
ジムも違うと思います。
プールについては聞いておりません。
少ない情報ですがご参考になれば幸いです。
住民ではないので失礼いたしました。

[932: 契約済みさん]

↑過去のスーパーポテトの仕事を見るとわかりますよね。
その通りだと。