東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ PART5」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-01-22 10:40:00
 

もうすぐ入居!PART5です!
引き続きブリマレでの楽しい生活について話し合いましょう!

住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

比較検討中の方はマンション検討版へどうぞ

公式HP

http://www.b-m-a.jp/

[スレ作成日時]2008-12-16 11:04:00

 
注文住宅のオンライン相談

ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ PART5

322: 契約済みさん 
[2009-01-04 14:13:00]
>319

経済済みって、なあに?
323: 契約済みさん 
[2009-01-04 14:32:00]
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

これは定価いくらでしたっけ?かなりのっけてないですか?
325: 内覧前さん 
[2009-01-04 17:23:00]
内覧会に専門の業者さんに同行してもらおうかどうか悩んでいます。
皆さんはどうされたのでしょうか?
326: 契約済みさん 
[2009-01-04 17:51:00]
うちはそんな余裕がないので自分たちで行きますが、
頼める余裕があるのなら、頼んでみるのが良いのではないでしょうか。

この掲示板で素人の意見をかき集めるよりも、
信頼できる専門家に聞くのがいちばんかと思いますよ。

うらやましい限りです。
327: 契約済みさん 
[2009-01-04 18:14:00]
内覧会業者で信用できそうなところあれば教えていただきたいです。
328: 入居予定さん 
[2009-01-04 18:28:00]
頼んだ方がいるみたいですよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/tykyb1510/folder/1587662.html
329: 契約済みさん 
[2009-01-04 18:56:00]
>>328さん
ありがとうございました。早速頼んでみました。
330: 契約済みさん 
[2009-01-04 21:57:00]
↑たぶん、内覧会どうだった?
 と、朝からいろいろ聞いていた方だと思うのですが、

 情報収集にしても、
 内覧会の準備にしても、
 内覧会の業者探しにしても、
 ちょっとは自分でがんばったら?

と、つっこんでおきます。(たぶんミンナそう思っているので)
331: 契約済みさん 
[2009-01-04 22:16:00]
>316
嫌味な書き方ですね。
そんな心根では誰もコミュニケーションをはかりたいとは思わないでしょう。

ご自分の目で確かめればいいのです。
332: 契約済みさん 
[2009-01-04 22:20:00]
>>330
329です。それわたしじゃないです。

と、つっこんでおきます。

あと1つ

別に知ってる方が知らない方に教えるの悪いことですか?

もちつもたれつでしょう。

私は328さんに感謝してます。ありがとうございました。
333: 契約済みさん 
[2009-01-05 01:34:00]
内覧会の様子を聞いているだけなのに、いやなものの言い方ですが、
どうなっているのですか。
下準備は済ませていても、済んでいる方の情報はほしいです。
それが、なにか腫れ物にさわるようなものの言い方とはね。
やはり、荒らしかな。住民でないもののツッコミ。こちらは**てはいないし、あなたと漫才もしたくはない。
つまり、じゃましないでということです。
もちろん、317・330・331の同一人物と思わしきものに対してです。
334: 契約済みさん 
[2009-01-05 14:24:00]
私は業者(一級建築士)の方に内覧会同行を頼みました。
結果は大変よかったです。素人目にはわからないような箇所も数か所
見つけていただきました。それだけでも価値はあったと思いますが
何より内覧の仕方というか確認の仕方を教えてもらいました。
これはやはり慣れが必要ですので,特に初めてマンション購入した人などは
やはり専門家のアドバイスを仰ぐのが良いと思いました。
具体的には見た目ではなくて扉の立てつけとか,ひずみとか,空気の抜け具合とか
音とか,図面との違いとか,立会の建設業者の人とはなんだか微妙な空気でしたが
結果,内覧同行を頼んで本当によかったと思っています。
335: 契約済みさん 
[2009-01-05 20:45:00]
>>333

何ひとつ荒れて無いよ。
336: 契約済みさん 
[2009-01-05 21:49:00]
疑心暗鬼になってしまうのは、住民だけではないからです。
住民だけなら、もっと有意義な会話が出来るでしょう。
住民の他にブリリアマーレをからかいたい人、またデベの人も含まれているようです。
いろいろな思惑がある人たちが、交互に会話するからおかしくなるので、
自分と関係ない意見の人はスルーして、同じ意見の人達同士で話しましょう。

系統A Aの意見の人→A’の意見の人→A"の意見の人
系統B Bの意見の人→B’の意見の人→B"の意見の人
系統C Cの意見の人→C’の意見の人→C"の意見の人

途中に他の意見が入っても、あくまでAはA、BはB、CはCの話をする。
337: 契約済みさん 
[2009-01-05 21:52:00]
>>333

何を教えてほしいのかを、
もっと明確にしてみてはいかがでしょうか。

なんだか、ひとり漫才みたいですよ(笑)。
338: 契約済みさん 
[2009-01-05 22:58:00]
すみません。
内覧に業者さんに同行していただいた方々に
お聞きしたいのですが、それは有料になるのですか?
知り合いの専門業者の方にきていただいたんですか??
339: 契約済みさん 
[2009-01-05 23:05:00]
ん?

業者使っている時点で有料でしょう、どう考えても。
知り合いの専門業者だとしても多少のお金は渡しますよね。
(旦那とか奥さんが一級建築士とかなら別かもしらんが・・・)
340: 契約済みさん 
[2009-01-06 00:15:00]
>>338

無料で来てくれるのは、
カーテン業者くらいじゃないですか。
341: 契約済みさん 
[2009-01-06 15:20:00]
恥ずかしい質問で恐れ入りました。
そうですよね。。。
ありがとうございました。
342: 契約済みさん 
[2009-01-06 19:03:00]
うーん、静かだ。

何ひとつ、荒れていないですね。
343: 契約済みさん 
[2009-01-06 20:30:00]
333が、盛り上げてくれないから?
344: 契約済みさん 
[2009-01-07 00:20:00]
先日内覧会に行ってまいりましたが、床が白っぽいタイプなので、
これは汚れが気になるぞ〜と思ってしまいました。
ワックスをかけなくてもいい床だと聞いていたので、当初は考えて
おりませんでしたが、UVコーティングをして輝くツル〜ン♪ツルン♪の床に
したくなりました。
床の素材によっては依頼できないとのことでしたので、どなたか確認された
方がいらっしゃいましたら教えてください。
345: 契約済みさん 
[2009-01-07 02:11:00]
今気付いたのですが、りんかいせんの終電って11時台で終わりですよね。

これで毎日タクシー帰宅が決定となりました

会社からタクシー代出るので楽で良いです。

BMA最高!!!
346: 契約済みさん 
[2009-01-07 08:06:00]
そうなんですよね
タクシー使える機会が増えてちょっと嬉しいかも。残業が少し楽になります。
347: 匿名さん 
[2009-01-07 08:51:00]
フローリングの保護膜よりも弱いUVコートをわざわざするのは、テカテカにしたいからですか?
UVコートの問題として、テカテカ床は高級感がなくなりチープに見えるという意見もよく聞きます。
好みの問題かもしれませんが。
348: 匿名さん 
[2009-01-07 09:42:00]
働きすぎでしょ!
自分は、会社かなり近いしだいたい8時前には帰れる。
349: 契約済みさん 
[2009-01-07 19:23:00]
歩道ひろい!!

帰り道によったのですが、ぶったまげました!!
あれにもともとあった歩道も整備されると、相当いいですね。
かなり素敵な仕上がりになってますね。うれしいなぁ!

わたしはこれから内覧会なのですが、
終わられた方、みなさん特に大きな問題はなかったのですかね?

かなり良い仕上がりだとおっしゃられてた方が
いらっしゃいましたが、皆さんどうでしょうか。

強いて言えば、ジムの照明くらいなのでしょうか。

専有部で注意して見たほうが良いよ、
なんていう場所があったら、ぜひ教えてください。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。
350: 契約済みさん 
[2009-01-07 23:29:00]
専有部はちょっとした歪みの調整が数箇所、小さな汚れを数箇所指摘したくらいでしたが、
以外と時間が足りませんでしたので、じっくりなお且つテキパキ動いた方がよろしいですね。

すでに内覧を終えた方は思いませんでしたか?各階のエレベーター。
意外と小さいのはともかく、扉の色。廊下と合わせてあるようですがちょいと暗すぎないですか?
内部も布が貼り付けてあるタイプでした。あれはアレルギー体質にはきびし〜い。
今どきのマンションでもこういったタイプのエレベーターは普通なのでしょうか。
気になったのはそのくらいでした。
351: 契約済みさん 
[2009-01-07 23:56:00]
>350

エレベーターは、養生してあるのではないでしょうか。
布張りって、聞いただけでも嫌ですよね。
352: 匿名さん 
[2009-01-08 00:41:00]
345君及び346君
今後はタクシー帰りも経費削減でできなくなるんじゃないの?
そもそも、そんな遅くまで残業するほどの仕事もなくなるでしょ。
そんなことで喜ぶなんて、なんだかむなしいよね。
353: 契約済みさん 
[2009-01-08 00:54:00]
タクシーで帰宅うらやましいです。
私の職場は銀座のため、天気の良い日はダイエットも兼ねて自転車
通勤しようかと思っています。
銀座界隈で一番近い駐輪所は築地本願寺の裏のため、引っ越したら
早速中央区に申請しようと思っています。
残業や飲み会で終電を気にしなくてすみそうです。
でも自転車でも飲酒の場合は違反キップを切られるみたいなので
心配です。
自動車の運転免許が無い場合はどうなるのでしょうね!
354: 契約済みさん 
[2009-01-08 01:04:00]
内覧会のときにチェックシートみたいなものはいただけるのでしょうか?
業者に頼まず、自分たちでみようとおもっています・・・。
355: 匿名さん 
[2009-01-08 01:18:00]
わたしは、出勤もタクシーです。
大手町まで電車より早くて楽です。
帰りはほとんど銀座から乗りますが、あっという間です。
356: 契約済みさん 
[2009-01-08 02:10:00]
まあまあ、タクシー批判も、タクシー自慢も、
どっちでもいいじゃないですか。
同じ職業ってわけじゃないし、いろいろあるんでしょうよ。
357: 契約済みさん 
[2009-01-08 08:09:00]
プロパストが今なかなか大変の様ですが32階の10億物件は確か社長が・・・
結局キャンセル区分けする可能性???会社がうぶれたら買うに買えないでしょう
でももう内装終わっちゃってるんじゃないかな?
やっぱり買うのかな?
それに安いにもかかわらずかなりの数の駐車場が余っているようです
今後の管理に影響が出なければ良いのですが
358: 契約済みさん 
[2009-01-08 09:02:00]
持ち株を担保に入れて何とか買うのかな?

http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=668017
359: 契約済みさん 
[2009-01-08 11:15:00]
タクシー通勤の方は役人かな。。
うらやましい限りです。
りんかい線なくなったら勝どきからタクります。
360: 匿名 
[2009-01-08 12:09:00]
10億物件ってPの社長が買ったんですか?
361: 匿名さん 
[2009-01-08 12:55:00]
深夜勝どきにタクシー止まってる?
362: 契約済みさん 
[2009-01-08 15:30:00]
検討版にこのような内容がありましたが。。。

No.165 by 物件比較中さん

>エレベーターも扉が透けてる犯罪防止用の団地仕様
高級感は皆無ですね。
ジムといい、どうもあちこちがチグハグ。

扉が透けて見えるってどういう意味でしょうかね?
ガラスを使用してる扉と言う事でしょうか?

どなたか内覧で見た方で教えて頂ける方いらっしゃいませんか〜?
363: 契約済みさん 
[2009-01-08 18:38:00]
人口が増えれば運行時間も延びるのでは?
まだまだ開発進行中の地域ですからすべてこれからでしょう。
その分、街の変化を楽しめるというものです。

ところで、皆様はすでに引越し業者を決められましたか?

私はまだで、思案中です。

どこかお奨めの業者とかありましたら教えてください。
364: 契約済みさん 
[2009-01-08 19:49:00]
>362

あなたも契約者なら内覧会で見るのですから、いいじゃないですか。
そこは先に知っておいても、しょうがないですよ。
期待して待ちましょうよ。
365: 契約済みさん 
[2009-01-08 19:50:00]
内覧会って、どのように進められるのですか?
内覧時間は、限度があるのでしょうか。
366: 内覧前さん 
[2009-01-08 20:51:00]
内覧を終えた時点でキャンセルに違約金が発生する為 知りたいのだと思いますよ
このマンションはコンセプト命のマンションだから気になるのはしょうがないと思います
私もとても知りたい
是非誰か写真を
367: 匿名さん 
[2009-01-08 21:23:00]
駅のエレベーターの扉みたいな感じじゃないですかね?
368: 契約済みさん 
[2009-01-08 22:28:00]
>366

そんなことでキャンセルするかどうか
悩んじゃうくらいなら、
やめておいたほうがいいと思いますよ。
369: 契約済みさん 
[2009-01-08 22:34:00]
あの6億の部屋はかなり前にP社長はキャンセルしているよ。夏ごろ?
会社がイケイケドンドンではないことに早くから気がついていたはず。
でもさ、トウタテもいい迷惑だよね。
今からあの部屋売れないでしょ?
どうするつもりなんだろ。
370: 契約済みさん 
[2009-01-08 23:09:00]
サッシに性能不足ってニュースが!
内覧した人でサッシメーカー確認した方がいらしたら教えて!
371: 匿名さん 
[2009-01-08 23:20:00]
してないよ
372: 契約済みさん 
[2009-01-08 23:38:00]
エレベーター、非常用はさておきこちらです。
エレベーター、非常用はさておきこちらです...
373: 内覧前さん 
[2009-01-08 23:48:00]
どうやらpはもう時間の問題のようですが、今度はその時間が本当に問題なんです。
つまり引き渡し前なのか、後なのか、それぞれの場合どういう影響が出てくるのでしょうか?
374: 匿名さん 
[2009-01-09 00:12:00]
樹脂サッシの耐火性能試験偽装ですよね。

高層タワーで樹脂サッシの使用ってあるのかな??
375: 匿名さん 
[2009-01-09 02:42:00]
>>369
値引いて売ってもらえばよろしいかと、、、思いますが。。。
売れますよ。きっと。超高級という言葉にひかれる方はいらっしゃいます。
376: 匿名さん 
[2009-01-09 06:40:00]
368 375
あなたの思考回路は甘いというかメデタイとしか言いようがないね(笑)
デベの方??
CGと全然違う物作って正当化するんだ?それがまかり通ると思ってる会社なら先が無いと認識した方が良いよ!
それにあんなでかい社長の部屋はまず売れないよ!
普通に考えればわかるでしょ〜!
デベならCG通りに作り直して社長の部屋を小分けにして値引きしてとっとと売る事
377: サラリーマンさん 
[2009-01-09 08:54:00]


>>CGと全然違う物作って正当化するんだ?

誰も、していないと思いますけど。。。

メデタイひとですね。
378: 匿名さん 
[2009-01-09 09:27:00]
377
必死ですね
はいはい 良いジムですね!
ご自慢だね!
379: 契約済み 
[2009-01-09 09:43:00]
契約者以外はでていってくれ。
380: 契約済みさん 
[2009-01-09 11:10:00]
プロパストが危ないんですか・・・?
カッコイイマンション作る会社だなーと思ってたのですが。
そうなったらBMAみたいなマンションてなかなか出てこなくなるんでしょうか。
遺作になりますかね。あ?かえって人気出たりして!(笑)
もし万が一そうなったとしても東京建物さんが頑張ってくれると思ってます!
がんばれトウタテ〜!
381: 内覧前さん 
[2009-01-09 11:11:00]
>372
この画像は何階のエレベーターの画像でしょうか??
382: 契約済みさん 
[2009-01-09 18:54:00]
すべての階のエレベーターですよ。
しかし・・・非常用のエレベーターは悲惨です。URのエレベーターみたいでした。
写真のエレベーターが6機北側に位置するエレベーター6機はオソマツ君!(笑)
ところで内覧を終えた方に伺いたいのですが、各部屋に空気口(丸い穴)が取り付けてありますが
二段階調節できる様になってますがキチンと閉めても隙間風が入ってくるのですが気がつかれた方いらっしゃいますか?
383: 契約済み 
[2009-01-09 20:32:00]
何故、内覧したらキャンセルが出来ないか?

何故これ程までに頑なに契約者に見せることを避けたがるのか、私は内覧して分かりました。
おかげでこの不良資産の精算に倍の損金を持つはめになりました。
キャンセルは決めてますが、頭に来るので春先のキャンセル期限ぎりぎりで実行しようと思います。
384: 契約済みさん 
[2009-01-09 21:06:00]
>>383
ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①に書き込んでくださいね。
385: 契約済みさん 
[2009-01-09 22:32:00]
北東契約者ですが、北のエレベーターと南のエレベーターが違うんですか?
北東契約者は北のエレベーター使いますよね?
ごめんなさい、意味がよくわからなかったのですが、南と同じですよね?
386: 契約済みさん 
[2009-01-09 22:54:00]
>383

具体的に書いて。
387: 契約済みさん 
[2009-01-09 23:16:00]
>何故これ程までに頑なに契約者に見せることを避けたがるのか、

↑こんな事実あるのですか?
↑常識的に考えて、内覧会までは見られないですよね。
↑できてないんだから。


あのさーーーー、

376も、383も、読んでて思うんだけど、
感情まかせに、キャンセルキャンセル書き込む前に、

CGと違うんだったら、図面と違うんだったら、
それはおかしいじゃないかと、担当者ときちんと交渉したら?

図面と違うものにお金は払えない、と。
MRで聞いた話と、違うじゃないか、と。

そんで、図面通りに直してほしい、と交渉しなよ。
何のための内覧会なのさ?そのための内覧会でしょ???
388: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:05:00]
担当者に言っても
皆さん了承してますで終わりだから頭に来てるんじゃないの?
389: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:12:00]
本当に東京建物にはがっかりだよ
390: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:20:00]
>385さん
385です!
私も北東側入居者です。
内覧はいかれてないのですね?
確かに写真のエレベーターで内覧時案内をされました。
マンションの外廊下をぐるっと廻って北東がわ住居入り口に到着!
その時点で、んっ?と思ったので部屋の案内を受けたあとエレバーターの位置を聞いたら北側(北東住居者の最寄のエレベーター)のエレベーターは全く違います。
びっくりしないで下さいね。
ごみ置き場も南側よりです。(遠い)
12機中美しいエレベーターは6機のみ・・・・・
そこまで考えていなかったし、少しショックでした。
お客様を迎える時は遠いエレベーターに乗せたい気持ち(笑・・・泣)
391: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:23:00]
↑382です。ごめんなさい。(385さんへ)
392: 内覧前さん 
[2009-01-10 00:27:00]
やっぱりキャンセルしようかな
内覧したら違約金っておかしくない?
393: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:47:00]
>388

だったら、そう書くでしょ?
担当者にしつこく言ったけど、聞く耳持ってもらえなかったと。

要するに、言えていないんですよ。非常に残念です。
394: 契約済みさん 
[2009-01-10 00:50:00]
>392

そんなもんですよ。受け入れてください。
395: 契約済みさん 
[2009-01-10 08:04:00]
エレベーターの北がそんなにしょぼいんですか??
それはジム以上に絶対に絶対に絶対にやだ!
そんな差別有りなの???
外から見たジムだけでも十分ダサくて嫌なんだけど
来週にでも内覧延期する様に頼んでみるよ
エレベーターの違いが本当ならひどい話
私の部屋は北側エレベーターのが近い
誰か北側エレベーターの写真が撮って欲しいです
購入の時色々聞いてもまだ未定だとか言って教えない訳だよ
そして営業マンをすぐに他へ飛ばしその後は知らぬ存ぜぬではぐらかす
内覧を終えたら違約金発生で泣き寝入りなんて絶対におかしいですよ
他の物件買った時はそんな事なかったんだけどな〜
一体何なんだよ本当に!
ただ唯一よかったのはこれだけ大きい物件だと内覧前に情報がいろいろ入って来やすい事だね
396: 契約済みさん 
[2009-01-10 08:55:00]
>395

あの〜、ほんとに契約者ですか? ぜんぜんわからないんだけど。

内覧延期するよりも、いちはやく内覧して、
図面やCGと違うところは、
変えてもらえるように交渉するべきなんじゃないの?

そのための内覧会でしょ?

なんでもうすでに被害者なのか、マジでぜんぜんわからない。
397: 匿名さん 
[2009-01-10 09:14:00]
>382・390様

何々?ど〜ゆ〜ことですか??
(スミマセン内覧前なので教えてください。)

北側のエレベーターってどこ?
エレベータープランの図面を見ると
西側と東側という名称で各6基ずつですよね?
話からすると・・・東側の事ですか?

しかも382さん曰くは非常用の6基って書いてありますが・・・
ってことは東側のエレベーターは非常用ってことですか??
そんな事どこかに書いてるんですか?初めて聞きました。

え〜〜〜?マジですか〜〜〜?
それはあり得ないって思いますけど。
395さんと同じ気持ちです。
GYMもモチロン嫌だけどエレベーターがそれならひどい話だよ!
西と東で違うデザインになるなんて聞いても居ないし思っても見なかったから
395さんのように営業に問いただすなんてことはしなかったけどさ。

普通に考えて・・・西と東でエレベーターのデザイン(グレード感)が違うって変ですよね?
そんなの信じられない。
もし本当なら・・・キャンセルはする気は無いのですがちゃんと理由を聞きたいです。
そしてモチロン納得できないだろうからキッチリ直してもらいたいです。

だってGYMもそうだけどイメージCGと違いすぎるのは詐欺でしょう?
共有部分であってもその高級感を売りにしてるんだから。
HPのエレベーターホールのイメージCGだと思ってて当然ですよね?
しかもエレベーターのように毎日使う共有部分がそれって。。。

しかし・・・本当ですか???
信じられないんですけど。。。
来週内覧なんですけどその前にMRに確認の電話を入れた方が良いですかね。
398: 宅建主任者 
[2009-01-10 09:24:00]
部外者ですが
「内覧後のキャンセルが違約」と本当に言われているならば、
ぜひ書面で残してください。○月○日 営業担当●●氏がそう言った。
営業は絶対書面を出さないはずです。その場合は、自分で書いて、「間違いありませんね。」
と、営業に念押しして、それを録音してください。

宅建業者が売り主の場合、宅建業法・民法・消費者保護法が絡んできます。

万一、契約書に「内覧後のキャンセルは違約」と記されていても、
消費者保護の観点から著しく逸脱するので、その条文は無効にできるはずです。
なので、そんな一文は契約書にはないはずですし、重要事項説明書にも記載されていないはずです。

しかし、違約が本当にそうなら、重要事項説明で説明すべき内容になります。

宅建業者の常識ですが、売主が宅建業者、買主が個人の場合、
手付解除期日は、「引き渡し日の前日」までです。

内覧会や、内覧時の手直しの指示は、
履行の着手にはあたりません。
http://www.muryo-soudan.jp/advice4/index839.aspx

とは言え、これを理由に因縁をつけても手付を取り返して解約はできないと思いますが、
これを理由に内覧前のキャンセルをして手付流しをした人は、
なんらかの手は打てます。売主が所属している不動産団体で紛争解決窓口があります。
ぜひ利用してみてください。
http://www.zennichi.or.jp/zen_guide/zennichi_annai.php
http://www.tokyo-takken.or.jp/link/ippan.html#freeask
同時に東京都の不動産業課でも受け付けています。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/300soudan.htm
ここの売主は大きな会社ですから、行政罰だけでも大ダメージなります。
399: 契約済みさん 
[2009-01-10 09:29:00]
395だけどれっきとした契約者です
ようするに東北側のエレベーターですね
内覧前なので情報ありがたいです
内覧したら違約金発生してキャンセル出来ないから皆さんも言ってるんですよ
おわかりですか!?
400: 契約済みさん 
[2009-01-10 09:37:00]
397です。(匿名で投稿しましたが契約者です。)
連投でスミマセン。

382さんは担当に言ったけど聞き入れてもらえなくて頭にきてるんですね。
そういう人って沢山いらっしゃるんですよねきっと。
396さんのおっしゃるように交渉しましょうよ。
1人で交渉しても埒が明かないでしょうから。
私はキャンセルするつもりは全く無いのでがんばって色々交渉したいです。

とりあえずこの掲示板しか知らないので色々不満がある人はドンドン書き込んでいきましょうよ。
自分では気が付かない不備を他の皆さんが気づいていただける事も凄く多い気がしますし。

なんか・・・内覧を終えたらまだまだ指摘したいところがあるような気がしてきました。
401: キャンセル予定者 
[2009-01-10 09:42:00]
399>内覧したら違約金発生してキャンセル出来ない・・・・

根拠がおわかりなら教えてください。
契約書等どこに書いてありますか?
営業担当者が勝手に言っているだけではないですか?
売主側の勝手な都合のような気がしています。
402: 契約済みさん 
[2009-01-10 09:58:00]
401さん
営業マンに聞いてみてください
そう言われると思います
内覧会の問い合わせ先にも聞いてみてください
そう言われますよ
私はまだ内覧前ですがこの掲示板を時々チェックしていてよかったと思いました
流れからは私も内覧前キャンセルが妥当と考えています
403: 匿名さん 
[2009-01-10 10:01:00]
違約金=手付金解除って事なの?
だとすれば内覧前にキャンセルすれば手付金が返ってくる?
404: 宅建主任者 
[2009-01-10 10:27:00]
402さん

私は、営業マンが嘘をついている
という意味で申し上げたつもりです。

不動産屋は平気で嘘をつきます。
だから、わたしは丁寧に第三者機関の連絡先や、
法律事務所の見解まで載せています。

営業マンが違約だと何の根拠もなくこの掲示板に書き込みしているなら
嘘の上塗り以上に相当悪質ですね。
405: キャンセル予定者 
[2009-01-10 10:29:00]
402さん 401です、回答ありがとうございます。

私も営業マンに言われましたが、その言葉に効力があるのかが知りたいのです。
契約行為である以上は、どこかに根拠となる条項がない限りは従う必要はないと思うのです。
具体的に反論できないということは、「内覧しても違約金発生しない」となりますよね
406: キャンセル予定者 
[2009-01-10 10:41:00]
403

購入者の自己都合のキャンセルならば、内覧会の前後に関わらず、手付金は戻って来ないと思いますよ
407: 契約済みさん 
[2009-01-10 10:45:00]
>399

だから、内覧会を延期するの???
いち早く、自分の目で確認するんじゃなくて???
マジでまったくわからないんですけど。

ちなみに、399と、400のスタンスは、まったく違いますよね。

400さんのように、わたしも内覧会で気に入らないところは
とことん交渉して直してもらうようにします。

395、399は、まわりのキャンセルをあおっているだけ。
なんでそんなことするのか、ぜんぜんわからない。
408: 内覧前さん 
[2009-01-10 11:02:00]
エレベーターの件はどうなったのでしょう?

北東側と南西側で仕様が違うのでしょうか?

それとも高層階用と低層階用で仕様が違うのでしょうか?
409: 契約済みさん 
[2009-01-10 11:14:00]
内覧前にキャンセルしたら、手付金放棄。内覧後にキャンセルしたら手付金+違約金(金額は
わかんないけど)になると理解してるんだけど。間違ってる?
410: 宅建主任者 
[2009-01-10 11:19:00]
>409
間違っています。
内覧後のキャンセルも手付金のみです。
日本全国、新築物件で宅建業者が売り主、個人が買主の場合は
引き渡し前日までは手付解除できます。

内覧は、引き渡しではありません。

宅建業法は特別に事業者に厳しく
消費者を保護するための法律です。

新興インチキデベ営業マンにこれ以上騙されないでください。
411: 契約済みさん 
[2009-01-10 11:58:00]
もし人によって言う事を変えているとしたら大問題ですよね
私はブリマレの誰に聞いても内覧会以降は違約金が必要だと断言されました
(営業・内覧会問い合わせなど)
まずは内覧会の問い合わせに電話で聞いてみて確認するのが早いと思いますよ
412: 匿名さん 
[2009-01-10 12:22:00]
違約金は別に払わなくたって何の人質もないわけですから、無視したらいいんじゃないでしょうか。
413: 宅建主任者 
[2009-01-10 12:29:00]
>411さん

しつこいようですが、内覧後にキャンセルは違約だ…と断言されているなら、
その証拠として、メモを残し、相談は第三者機関へ行きましょう。

たとえば、泥棒を捕まえたとします。
「盗んだものを返しなさい」
と言ったとします。
泥棒は
「盗んだのは昨日だから、時効だから返せない」
と言ったとします。

あなたなら、
「じゃあしょうがないですね」
と諦めますか?

警察に突き出して、「窃盗の時効が24時間だとかぬかす泥棒がいます」
と言って、取り返すのではないですか?

営業マンに聞くのは証拠固めのため。
証拠が出たら、第三者機関に相談しましょう。
414: 契約済みさん 
[2009-01-10 12:48:00]
410さん 409です。的確なご返答有り難うございます。私は部屋の間取りを変更しました。
最初は3部屋あったものを2部屋にした。(リビングをおおきくした)といった特注的なことを
したのですが、それでも違約金は発生しませんか?お教えください。
416: 契約済みさん 
[2009-01-10 12:57:00]
397・400です。

長文で失礼します。

この際、不明で不安な事に関しては内覧前にMRに電話をして聞いてみようと思い
さっきMRに電話をして色々聞いて見ました。
その結果を書き込みます。

①内覧後キャンセルに関して
手付金の他に違約金が必要になると言われました。
マンションの部屋毎の金額と手付金を幾ら払っているかに寄って違約金の金額は異なるそうですが
2割をお支払い頂くと言われました。
私はキャンセルまではするつもりはないので現実的には問題は無いのですが・・・。
でも410さんの仰る事が正しいのであれば、もし既に違約金を払ってまでキャンセルした方がいらっしゃるとすればヒドイ話ですよね。東京建物さんてそんな事する会社ですか??

②GYMの照明に関して
「33階の全体のイメージからして違和感があると仰る方は確かにいらっしゃいますが、身体を動かすところですし、マシンのメーターなどが見づらいだとか、マシンそのものが暗い部屋だと取り扱いが危ない等の点から蛍光灯にしました。」との事。

まだ見て無いのでなんとも言えないのですが・・・私は普段他のGYMにも通っているので自分のマンション内(しかもここの売りであるところのゴージャスな設備の集まる33FにあるGYM)であれば、「機能性」も重要でしょうがその「機能性」に問題の無いレベルでイメージの良いものにして欲しかったですね。だってCGではそうだったじゃないですか??
でも、「変更はしない(出来ない?)」そうです。

「もし変更するとすれば管理組合が結成されてからの手続きとなります。」とのこと。
と言う事は・・・もし管理組合で変更が決定されたとしてもそのお金はモチロン自分達で出してくださいね。・・・ってゆーことですよね?それもヒドイと思いましたが。。

だったら、余計イメージCG通りの仕上げにして欲しかった。
それでその「機能性」に関して疑問(照明が足りなくてあぶないのでは?等)を感じるような場合に管理組合で変更の手続きを取る・・・にして欲しかったな。
だって「お金が掛かるんだったら別にイイんじゃないですか?やめましょうよ〜。」って言う人だって出てくるでしょう?モチロン最初から「蛍光灯の方がイイ!」っていう人も居るかもしれないんだし。なんか勝手な言い分でCGと違う仕様にしといて尤もらしい言い訳をするってありですかね。なんか納得いかないのは私だけでしょうか??

③東側のエレベーターに関して
「西側と東側でエレベーターのデザイン(イメージ)に違いはありません。」
との事でした。
また408さんの質問の高層用と低層用のエレベーターにも違いは無いそうです。
ただ2Fと他のフロアと33Fではそれぞれデザイン(イメージ)が異なるようです。

ってことは?382・390さんの仰る6基ってどれのことでしょうか?
非常用のエレベーターって20人乗りと26人乗りが各1基だけですよね?

まだ見て無いのですが何が正しいのかわからないのですが・・・万一382・390さん等が仰るとおりだとしたら。。。CG通りに変更して欲しいです。
エレベータもGYMの照明と同じで、もし変更するとなった場合は自分達(管理組合)でやってくださいって感じになるんですかね?
それって相当お金掛かるんじゃないんですか?
だから現実的には泣き寝入りってことですかね??

私は来週15日(木)に内覧を控えているのですが
13日〜20日の間に内覧会をされる方って部屋番号でカウントすると299世帯なんですね。
その期間に1/3弱の方々がまだこれから内覧するんでしたらエレベーターの件でも不満に思う人ってもっと居るでしょうね。
20日以降も内覧会ってあるんでしょうか?
もしかして14階より下のフロアの方々が残っているとしたら更に1/3の世帯数は残ってるわけですよね?
ってことは・・・もっと色々不満な点が浮上してくるのでしょうかね。

1月21・22日と「入居前管理説明会」なるものがありますが
その公の場で不満に思っていることをぶつけるべきでしょうか?
そんな時間なりタイミングなりありますかね??

不安に思っている方がいらっしゃれば是非MRに電話をして見てください。
(営業の方はいつもどおり丁寧に受け答えしてくれましたよ。)

そしてその情報を是非こちらで教えて下さいませんか。
皆さんの色々な細かい情報が頼りです。
宜しくお願いします!
417: 契約済みさん 
[2009-01-10 12:58:00]
↑スミマセン!!
長文なのにダブって投稿してしまいました。
1つを削除依頼しておきます。
418: 契約済みさん 
[2009-01-10 13:47:00]
>>415さん
MRへの電話そして情報提供ありがとうございました。
入居前管理説明会でぶつける質問を色々この掲示板で話したりするのも
ありかも知れませんね。

内覧後のCXLの話は入居前管理説明会で絶対聞いた方がいいかもしれませんね。
419: 宅建主任者 
[2009-01-10 13:50:00]
414さん

オプションで間取り変更をする買主は、内覧日前までに解約をしない場合は、手付解除が適用されない旨重要事項説明に記載され、売買契約書にもある場合は、微妙な問題です。

ただし、売主からは「内覧後の解約は違約」と口頭でしか言われていない場合は、手付解除ができると言う理解でよいはずです。

オプション工事が履行の着手であるならば、内覧日ではなく、工事に着手した日が手付解除期日になるのが通常です。

最悪でも、間取り変更程度であれば、履行の着手と言われても、マスタープランに戻す費用を追加して支払う程度で足ると思われ、それが物件価格の1割相当にあたるとは思えません。

問題は、消費者がそれを十分理解した上で契約しているかどうかです。
知らされないで契約しているならば、消費者保護の観点から、裁判になっても、消費者側に有利な判決が下されるのが、一般的な傾向です。
420: 契約済みさん 
[2009-01-10 14:04:00]
419さん わかりやすいご指摘有り難うございました。
421: 契約済みさん 
[2009-01-10 14:32:00]
382です。
エレバーターの件でいろいろお話が出てきてますが。
私はわかり易く説明すると月島倉庫側の住人です。
内覧日に私の記憶が正しければそちら側の最寄エレベーター6基のデザインは写真とは違ってます。
そのほかに荷物搬入用エレバーターはありました。
そちらのエレベーターの説明をもう一度内覧前の方、聞いていただけないでしょうか?
だんだん記憶も薄らいで自信がなくなってきました。
良いように考えるとまだ工事中かなーー?なんて(ありえない)思ったのですが。。。。
皆さんは12基すべてが写真と同じと思っていらしてないですか?
内覧後の私はあの時点でそうは思いませんでした。
又、情報あればお願いします。
ジムの照明どころではないほど私にとってショックでした。
当然、私の思い込みが間違ってたことを祈りますが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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