Brillia多摩センター（その１０）【住民専用】

[入居ハレルヤ]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（工事開始
中）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。
（ほぼ確定）
・ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）（開店済み）


□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2713
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3729
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43116/

【スレ名に【住民専用】を追記しました。2011.12.2　管理担当】

[370: マンション住民さん]

368です。

>363さん
　↑
366の間違いです。
すみません・・・。

といいながら、363さんもちょっと「？」な書き込みですね。

やっぱりどちらも荒らしですかね・・・。

[371: 入居済みさん]

366は荒らし系なんでしょうけど、そういえばと言う事で、
私の場合、廊下ですれ違う際には、
廊下での挨拶はそこに面した部屋の方のご迷惑になりかねないので、
会釈で済ました方が良いと思い、そうすることもあります。
でも挨拶の言葉を掛けられると無視することも出来ないので、
言葉で返して、お部屋の方ゴメンナサイって思うことも多いです。
マナーって難しいですね、

[373: 入居済みさん]

話し変わるんですけど、皆様クリーニング屋さんはどこをお使いですか？
やっぱりフロントに預ける方がほとんどなんでしょうか。
フロントはちょっと高い気がするけど、
ヨーカドーの白洋舎はもっと高いですよね、
車で行けるお店で良いのでお勧めを教えていただけると助かります。

[374: 住民さんＥ]

近いにこしたことはないので、フロントの業者を使っていますが、
前から気にはなっていたのですが、フロントの人件費は私たちの管理費からです。
悪く言えば、業者はフロントをうまく使っていますね。
人件費ほど高いものはなく、だったらクリーニングをその分価格に反映させていいのではないでしょうか。
私個人としては、マンションの下の店舗の一つに、クリーニング店が入ればいいなと、前から思っていましたし、今もそう願っています。
クリーニングの取り次ぎで忙しそうにしているフロントを見かけるとき、将来的には人を減らし人件費を削っていったほうが良いのではないかと思ったりもします。

[375: マンション住民さんF]

私もまったく同意見ですが、
このことは管理組合の議題に挙がっていないのでしょうか。
どなたか知ってる方いらっしゃいましたら、
教えて頂きたいです。

[376: 住民さんＥ]

確かに！
フロントの方、常時2〜3人いますが、1人いれば十分だと
思いませんか？？
たとえば一人月20万円払っていると計算しても2人減らせば
月40万円浮くことになります。見ていても1人で十分こなせる
仕事量じゃないんですかね？
浮いた40万円でもっと施設のために有効利用してほしいですよ！！
管理組合関連の方いたら次回の総会ででも話しあってみてください。

それと意見箱みたいなものを作ったほうがいいと思いません？？
匿名でいろいろと意見を言えるような場がほしいです。

[377: 入居済みさん]

管理組合宛の意見箱、確かフロントにおいてありますよ〜

フロントの方２〜３人いらっしゃるのに、一緒にお昼休み取るのやめていただきたいです。
交代で取るなりして不在の時間をなくして欲しいですよね。
あ、ここに書かずに意見箱に意見すればよいのですね。

[378: 入居済みさん]

私も同感です。意見ポストに入れようと思っていて忘れてました＾＾；
・常時2人以上は必要ない。
・昼休憩は2人同時ありえない。13:00-14:00も稼動。
・朝11:00からは遅い。せめて10:00。2人にするなら交代制で（朝8時くらいとかシフト制に）
って普通に運営に疑問を感じます。

前は、よく二人でおしゃべりしている女性の年配方の清掃員いましたが、最近入れ替えたのですかね？見かけなくなりました。
エントランスではなくF棟のエレベーターとか人目につかないところでは、手を止めておしゃべりしている姿を数回見ました。あきらからにそこは1人でやれば？って感じでした。

[379: 住民さんＡ]

確かに人件費は、私達の管理費からですね。
会社の同僚が多摩市落合のマンションに住んでいるのですが、
そこでは外周の草木の管理を市の団体に委託し、
人件費をかなり浮かしたそうです。
マンション管理のあり方を、言われるがままでなく
関心をもって私達の手で変えていく必要があると思います。

[380: マンション住民さん]

クリーニング屋さん、１度利用しましたが
あまり上手ではないですね。

それと、お掃除の方なのか警備の方なのか分かりませんが、
フロントのところに洋服干すのやめて欲しいです。
最初忘れ物かと思っていましたが、裏返しにハンガーにかかって
いたので、恐らく干していたのでは。
フロントのデスク周りのゴチャゴチャしているし、
一応、マンションに足を踏み入れて最初に目にする場所なのですから
もう少しキレイに保つ努力をして欲しいです。

それと管理組合の意見箱ポストですが、匿名はあり得ないでしょう。
管理組合の理事さんへ意見するのに、匿名では無責任です。

[381: 住民さんＥ]

意見箱って誰が開けるのでしょう？？
もしフロントのおばさんなのであれば、
自分たちに不都合な投書は捨ててしまう
可能性はありませんか？？

[382: 入居済みさん]

発覚すればクビですね。おバカじゃなければ、そんなことはしないでしょう。

[383: 入居済みさん]

管理ポスト・・・メールにして欲しい。

[384: 住民さんＤ]

マンションの下の残りの一店舗にクリーニング屋が
入るといいですね。
是非、誘致してもらいたいです。

[385: マンション住民さん]

大規模なマンションだとホームページを作って、
規約の改正や総会の報告などをやっているところが多いですが、
管理組合のホームページって作らないのですかね？
部屋番号やパスワードを入力しないと書き込めない掲示板が
できればいいなと思います。
画面上に誰が投稿したか表示されなくても、組合側で
チェックできるのであれば、無責任な書き込みや荒しも
出没しないでしょうし。

ところでＥ棟から駐車場へ行く廊下の入り口の電気、
補修待ちでしょうか？
付替えても、扉を９０度以上開かないようにしないと
また割れそうですね。
設計ミス？？？

[386: 入居済みさん]

今日、Ｆ棟２階廊下を大きな声で話をしながら歩いている方が
いました。
まだ寝ている時間ではないにせよ、共用廊下です。
父親が熱心にお子さんへ勉強について指導されていたようですが、
北側の部屋の窓が開いていたとはいえ、南側リビングまで
聞こえるような大きな声で、廊下で話をされるのは控えて欲しいです。

[387: 住民さんＥ]

意見箱に何か投書された方っていらっしゃいますか？

[388: 住民さんＤ]

私は、クリーニングや人件費やホームページことを伝えたくて、
この掲示板（８月２８日から２９日の全て）を印刷して投書しました。

[389: マンション住民さん]

現在、対策案などを募集しているのは、キッズルームの利用方法と
年齢制限などですよね。
部屋番号と名前を書かないといけないようですが、
それ以外の意見もやはり匿名というわけにはいかないのですよね？
例えば駐車場での逆走問題など投書して、万が一委員さんの中に
投書された相手と親しい人が居た場合、どの部屋の人からの報告か等
人間関係がギクシャクしないか心配です。

[390: 入居済みさん]

>389さん

お気持ちはわかります。
でも悪いことは悪い。仮に告げ口されてギクシャクする人であれば、きっとその程度の付き合いにしかならないと思います。
また、意見に関して実名で行うのであれば、個人情報と同じくきちんと扱われるべきだと思います。
私は、匿名でのいたずらなどの方が気になるので、やはり実名で正論を語るべきだと思います。

[391: 住民さんＥ]

昨日、メインエントランスのソファに一時間ほど座っていました。
その際、受付の方はずーっとおしゃべりをしていました。住人が
通らない間、常におしゃべり声や笑い声が絶えませんでした。
本当に受付は一人以上いらないと思います。皆さんのおっしゃるとおり。
将来的には受付・管理人などはまとめて1人体制へもっていけるように
提案したいと思っています。

また、淺沼組の社員がよくうろうろしていますが、とても態度が悪い。
ちょっと小太りの40歳くらいの方、いつも挨拶もしないし、目つきも
よくないです。ああいう態度ならマンションに入らないでほしいです。

[392: 名無しさん]

花火をブリリアに向けて打っている輩がいました。
即刻通報したのに警察は10分経っても来ませんでした。

[393: マンション住民さん]

>>392さん
何処からブリリアの何処へ向けてですか？
警察のほか、警備の人に注意してもらったらよかったかも。

[394: マンション住民さん]

No.392さん
駐車禁止など点数になるものに対しては、すぐに対応して
くれるんですけどね。
多摩警察署に直接電話しました？それとも１１０番？

花火でしたら、消防署へ連絡した方が対応早いです。
前に住んでいた所で狭い公園でロケット花火をやっている人が
居たので、通報したら、すぐに来てくれました。

[395: マンション住民さん]

駐車場を出るところの歩道にミラーができましたね。坂の上から降りてくる自転車などが見えやすくなってよいと思います。こちらも存在を示すために、出るときはライトをつけて出庫するようにしています。

[396: 入居済みさん]

花火をブリリアに向かって打ち込むような輩がいたときには、
多摩中央警察署へ連絡した方がいいですね。
できれば１１０番の方がいいですね。
近くの交番（駅前交番）やパトカー勤務員の無線の早い対応になりまし、
処理結果を上げなくてはいけませんからね。
もちろん直接通報でもいいのですが、本署宿直勤務員で対応しようとすると、やや時間がかかるかもしれません。
いずれにしろ、目と鼻の先の警察署なので頼りにしましょう。
ブリリアの存在を認識させることにもなります。
そして、なによりも、
毅然としているマンションには輩が寄りつかなくなり
防犯にもなります。

[397: 名無しさん]

もちろん110番通報しましたよ。
上から見てましたが、10分経っても来ないので
諦めて家に戻りました。どんな管理体制なのでしょうかね。
でもこれからも迷惑な輩がいた場合は即通報していきます。
中央公園の花火もね。
あと、夜中にブリリアの前のぺデストリアンデッキでスケート
ボードしている輩がたまにいません？
ものすごくうるさいのでそれも今後は注意してもらうように
したいです。
治安のいいマンションにするために皆さんも一緒にがんばり
ましょう。

[398: マンション住民さん]

天気も悪いしそろそろ花火の輩もいなくなりそうですね。

[399: 入居済み住民さん]

バルコニーで
お酒を飲んでいるらしく、大声で騒いでいるお宅があるみたいで、その笑い声がすごくうるさくて迷惑しています。
特にバルコニーでの飲食は禁止されてはいないんでしたっけ。

窓を閉めていると気にならないのですが、まあ今の季節くらいで冬になれば外も寒いのでそれまで我慢すればいいことだけど。

実際室内から聞こえてるのか、バルコニーから聞えてるのか確認はできませんでした。でもあのうるささはきっと室内ではないと思います。

[400: 匿名さん]

＞お酒を飲んでいるらしく、大声で騒いでいるお宅があるみたいで、その笑い声がすごくうるさくて迷惑しています。

何時ごろの事でしょうか。

[401: 入居済み住民さん]

>>400さん

３〜４回あっていずれも夜８時過ぎから１０時過ぎ位でした。
もしこれを本人が読んでいて気が付いてくれたら幸いなんだけど。

[402: マンション住民さん]

ビルトイン食洗機をオプション以外でつけた方
どこか良い業者がないか探しているので教えていただけないでしょうか。

[403: 匿名さん]

>399.401

１０時過ぎぐらいなら我慢しなよ。
いやなら、ど田舎の一軒家に住めば。

[404: マンション住民さん]

＞４０３さんへ
なぜ我慢しなくてはいけないのですか？人にはそれぞれのライフサイクルがあり、10:00であればＯＫということにはなりません。
集合住宅なのですから、最低限度の生活が守れない輩こそ田舎の一軒家にいくべきで本末転倒ですね。あなたみたいな無神経な人間が環境を悪くするのです。

[405: 匿名さん]

＞404
同感。
でも夜中の１２時すぎに夫婦喧嘩の声がよく聞こえてくる私からすれば、楽しそうな声が１０時までなら受忍限度の範囲内でしょう。

[407: マンション住民さん]

406さん
面白い！かなり爆笑しました。
匿名でポストに夜遊びはお静かにとでも書いて
手紙入れといたら？
それでだめならご愁傷様です。

少子化の時代ですから、子供つくるな〜とはいえないしね。

[408: 匿名さん]

>>404さん

これはベランダ喫煙の苦情のページでの言葉なんだけど、

「・・・理事会で、誰にも迷惑をかけないように暮すのがマンションライフではなく、誰もが多少の迷惑をかけながら暮していくことを認め合うことが結局は快適ではないかというではないかということを述べたら、…」

ってのがあって、集合住宅だから迷惑かけるな！ではなく、
お互い認め合おうってのはすばらしいなぁと思ったよ。

[413: 住民さんＢ]

>そうなったら迷惑をかけたもの勝ちになってしまうのではないでしょうか？

408さんの言っているのはそういう意味ではないように思うのですが。
年齢も生活環境も違う人間が５３０世帯も集まっているのですから、
>集合住宅だからこそ、互いに迷惑をなるべくかけないように気をつけましょうでなくては
というのは、尤もな意見だと思います。

でも、論点を最初に戻せば、我が家は８〜１０時位なら
ベランダで話していても許せる範囲です。
逆に、南道路側で幼稚園の送迎を待つ園児やママ達の声の方が
気になりますが、それもママさん達にとっては、大切なコミュニケーションの場。
また、休日の中庭でのかくれんぼの声も、相当迷惑でした。
でも同じマンションに住む子供達が一緒に遊べる環境も大切にしたい。
「まぁ仕方がないかな」と。

人それぞれ、不快に思う基準も許容できる範囲も違うわけですし、
アレもダメ、コレもダメでは窮屈な生活になってしまうから、
ある程度、お互いに認め合うことも必要だと言いたかったのでは
ないでしょうか。

[414: 住民でない人さん]

>>413
ではどういう意味ですか？私はここの住民ではないのであまり偉そうなことはいえませんが、
多少の迷惑をかけても我慢するの多少がすごく曖昧ですよね。あなたが、8:00〜10:00に話しても・・・って書いてありますけど、お酒が入ってのどんちゃん騒ぎと夫婦二人での話しでは差があるでしょう。
それに前にも書いたけど、もしかしたら9:00に寝なくてはいけない人もいるかもしれないではないですか？人によってライフサイクルが違う場合もあるのですよ。全員が９時〜５時の生活を送っているとは限りませんからね。

あれもだめこれもだめっというのは、実際にそこにいたわけではないのでわかりませんが、難しい問題とは思いますが集合住宅ではなるべく、気を
使ってくらいのほうが互いに暮らしやすくなると私は思います。
多分価値観の違いがあるので、それ以上はなにもいいません。

[416: 匿名さん]

あまり他人の行動が気になったり、神経質な方は
正直過密なマンション暮らしには向きません。
家にずぼらな居候がいてもやっていけるくらいの神経でないと。

多摩ならいくらでも戸建買えるでしょうに・・・・

[417: 匿名さん]

＞集合住宅ではなるべく、気を使ってくらいのほうが互いに暮らしやすくなると私は思います。
同感ですね。
注意する方も注意される方も同じくらいがいいですね。

[418: 匿名さん]

＞夫婦二人での話しでは差があるでしょう。
405ですが、喧嘩では無いようです。内容はわかりませんが、ご夫婦の声？です。

[419: 住民でない人さん]

>>416
限度があるでしょう。寝られない音やどんちゃん騒ぎ等、最低限のマナーがあるはずでしょう。
学生の寮ではないのですから。
>>418
たとえ話です。

[420: 入居済み住民さん]

>>399です。
うちは音にそれ程神経質なほうではないです。

普通の話し声ならむしろ微笑ましいなと思えるんですが
居酒屋によくいる団体のお客さんみたいに
急にビックリするくらい大きな声で笑ったり、拍手したりで
我家もリビングで食事をしている時間なので本当に騒がしかったんです。

やはり限度があると思います。

[421: マンション住民さん]

こちらは住民板、申し訳ないですが
住民でない方は書き込みを控えていただきたけませんか。
マンション生活でのマナー、ルールについて議論する
そんな専用スレもありますよね？
まあ、わざわざ「住民でない人」を選択する方ですから
住民なりすましのアラシ屋と違うのは分かりますが・・・。

[423: 入居済み住民さん]

>>416
神経質な人は戸建が良い？・・なんて逆でしょ。

いくら多摩の戸建でもお山の一軒家じゃない限り
隣の家と接近してて家の中は丸見えだし、
玄関でたら子供を遊ばせながら立ち話している奥さんがいたり
考えただけでもダメでしょう。

大規模ＭＳのせいか、かえって煩わしさはありません。
あまりエレベーターで人と会わないし快適です。

[424: 406]

削除されましたが

今、終わった様です
どうもこの時間帯に仕込むのがお隣のライフサイクルみたいです
するなとは言いませんがもう少し配慮頂きたいです
壊れる〜っ&壊してやる〜て何時の時代だ？
益々気持ち悪いです

[425: マンション住人さん]

４０６さんに伺いたいのですが、どんな状況で聞こえてくるんですか？
そんな時間に「今、終わった様です」ってはっきりわかるんですか？
もし仮に聞こえてきたとしてもあなたが壁に耳をあててこっそり聞いているとしか考えられませんが。
もしそうならそのほうがよっぽど気持ち悪いですけど・・。

[426: 入居済みさん]

どんな鬼畜な方々なんでしょうね！

壊れる〜って...

それにしても聞いている貴方もあなたでしょ。

だって聞きたくなければ聞こえない部屋に行けばいいじゃない。

ブリリアにワンルームはないんだから絶対聞こえない部屋があるでしょ。

それにテレビでもつけてればさすがに聞こえてこないんじゃない。

って考えると聞いている貴方がおかしいわね。

[427: マンション住民さん]

＞住民でない方

住民板の利用ルールについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27445/

このサイトのルールはこちらです。
今後、住民以外の書き込みは、削除依頼するのが早いですね。

[433: 入居済みさん]

そろそろ話題かえましょう。

っていうかどうでもいい話はほっときましょう。

ブリリアは皆さんのマンションです。
よりよい生活ができるようなプラスの話しましょう。

[435: 入居済みさん]

店舗スペース、３件目は歯医者さんに決まったみたいですね、
いい先生が来てくれるといいな、

[436: 入居済みさん]

隣の夫婦がまたまた大きな声でこれ以上は、もう言えません。
ここの壁は薄い。

[437: 406]

>>425さん
>>426さん

寝ていても目が覚める程、聞こえてしまうんです
決して聞き耳を立てている訳ではありません
それとどちらの部屋でも同じ様に聞こえるので
寝る場所を変えてもあまり意味ないです

>>407さんがお返事くれた様にポストに投函してみます
さて、何て書けばいいのか？
「壊れる〜っは少々如何な物かと存じます。ご考慮頂ければ幸いに存じます」
だと嫌味っぽいですか？

[438: 入居済みさん]

>>433
話題は変わりませんね(笑）

[439: 住民さんＡ]

>>427>>433さん　多分同一人物だと思うのですけど、自分の勝手な意見で住民以外の書き込みを消してしまいました。
私は外部の意見を取り入れるべきだと思うし、独善的な正義感はいい加減にうっとおしい人間ですね。絶対にいいことをしたと思ってますよ。
この人間は・・・

[440: マンション住民さん]

多摩市に引っ越してうれしかった店ベスト３
１．グランクリュ
ロールケーキが絶品！あんなフワフワなの他で食べたことない。
２．あこ庵
すべてのパンの食感が特徴的で絶品！
３．Karel Chapek in 三越
吉祥寺が本店の紅茶のお店。味もいいし、包装も見せもかわいい！

これらのお店のおかげで来客に困りません。
その他、いいお店あったらぜひぜひここにリストしてみませんか〜。
マンション住民用の掲示板はあまりアップされないようなので〜。

[441: 住民でない人さん]

こちらは個性的な方達がお集まりの様で、楽しませて頂いております。

>>406の苦悩、お察し致します。

>>439は壊れてしまった人の様ですね(大爆笑

[442: 匿名はん]

外部・・といいますか　同じブリリア入居予定のものです。
　こちらを読んでいて非常に不安になってきました。

住民のマナーの類は別としても
そんなに、お隣の状況が会話も手にとる位に聞こえてしまうんですか？
壁に耳をあててたとしたって、それは仕方ないですよね。
悪趣味でなくとも、異常かな・・と捕らえる状態があれば
聞き耳立てるの当然でしょうし、
犯罪の可能性含めてもですね。

壁の遮音性について、苦情など入れたのでしょうか？

[443: 入居済みさん]

439の方
良い病院紹介しましょうか？上北沢にありますが。

[444: 住民でない人さん]

ここは住民でない人はすぐに削除依頼が出されていしまいます。
>>433のような人間がいるからですね。ここに書き込むときは住民Ａさん
くらいにしたほうがいいですよ。

[445: 入居済みさん]

どこにいても隣の声聞こえるわけがないです。
多分荒らしでしょう。
ほっときましょう。

[446: 入居済みさん]

純粋な疑問として４４４さんにお聞きしたいのですが、では逆にそこまでして住民でない方が書き込む理由って何ですか？

[447: マンション住民さん]

成りすましの勧めか・・・
ここ、非住民の遊び場になってますね。

[450: 住民さんＥ]

マンション検討時、この付近の別のマンション掲示板も
拝見していましたが、そのいくつかの掲示板に同じように
上層階、下層階うんぬん言っていた方がいらっしゃいました。
他は、入居が落ち着き書き込みも減ってしまったので、未だに
書き込みの耐えないブリリアへお引越ししてきたのでしょう（笑）

さて、４４２さん。
遮音性についてですが、現在お住まいはマンションですか？
隣の家とある程度の距離が保てていた戸建に住んでいたとすると、
多少気になるかもしれませんが、もしマンションあれば、
気にならないかと思います。
隣人の方がどのくらい気遣いされる方かによっても違ってくるので
一概には言えませんが、我が家の場合は隣からの音はほとんど
聞こえません。
最近犬も飼われたそうで、先日廊下でお会いした時にも、
鳴き声を心配していましたが、全く聞こえてきません。
逆に外廊下での話し声などはよく響きます。
天井と床、戸境壁については、個人差はあると思いますが、
気にならないレベルだと思います。

ここは匿名掲示板ですので、実際に住んでいる人の書き込みが
どのくらいあるのか不明なので、話半分で見るくらいがちょうど良いと
思います。
早く、管理組合ＨＰなどが立ち上がり、ログインなどが必要な掲示板が
できると良いのですが・・・。

[451: 住民さんＤ]

私も住人以外の人の書き込みも有りだと思いますが、主観的な意見は控えて欲しいです。
マンションの造りによっても音の伝わり方などは違うので、我慢しないで
規約をつくるべきなどと言われても、戸惑います。

住民でない人には、自分の住んでいるマンションでは、こういう規約があるなど、それぞれのマンションでの対策方法などの書き込みをしていただけると参考になるのではないでしょうか？

[452: 入居済みさん]

音に関してですが、畳に耳をつけると下の階のピアノが少し聞こえ、隣の声はバルコニーにいると聞こえます。夜の静かな時間帯は廊下の足音と隣の壁に何かぶつかったような音が聞こえます。どれも我が家が静かな時なので普段は全然気にならないですが・・・。廊下の話し声は結構聞こえますね

[453: マンション住民さん]

>>449さん

>低層階に住む人間はロクなのがいないですね。
>上層部にはあまり変な人間はいませんよ。
この一連の話で低層階に変な人がいるという会話はありましたっけ？
この板で出ていないのであれば、その根拠が分かりませんが？

とにかく、この掲示板というか、ブリリア多摩センターというマンションは、入居前から外部の方にいろんな意味で注目が集まっています。

未だに
・このマンションの上げ足をとろうとしている人がいます
・マイナスな書き込みを書き、議論を煽ろうとしている人がいます

現在も虎視眈々とねらっている人がいるみたいですね。

ですので、住民の皆さんは
・前向きな（改善して欲しい）内容の書き込みをする
・不満や不具合はしかるべき所に言うようにする
・書き込み内容は地域の情報を共有するようにする
・上記上げ足をとったりマイナスな書き込みはスルーする
　（もちろん、外部の方の参考になる意見は大歓迎です）
などやっていけばいいと思います。

皆さん、結構いろんな情報が錯綜して不安や疑心暗鬼になっている
ように思われますので、レスしました。

ところで、落合ショッピングモールの工事も進んできて、楽しみですね。

[454: 住民さんＤ]

本当ですね。
ショッピングモールの情報、なかなか公にならないので、
気になって仕方がありません。
バイト情報誌などもチェックしているのですが、募集がかかっている様子も無く、どうなっているのやら。

ヨーカドーが反対しているとしたら、筋違いもいいところ。
数年前ですが、西多摩のある場所にヨーカドーができることになり、地域の商店が猛反対をしたそうです。
でもヨーカドー側は「競争社会だから、負けないような価格と商品を並べればよいだけのこと」と、地元商店を相手に説明会で突っぱねたそうです。（確かにそれはおっしゃるとおり。）
でも数年後、同じ駅にイーオンが進出してくることになり、最初に反対したのはヨーカドーだったそうです。

多摩センターにしても同じこと。
地域の商店街が反対しているというならまだしも、相手がヨーカドーなら、「負けないような価格と商品を並べればよいだけのこと」です。
ショッピングモールへのスーパーの出店、大賛成です！

[455: マンション住民さん]

ショッピングモールですが、反対しているのはヨーカドーではなく
落合商店街だと聞きました。Dグラ煉瓦坂の住民の方にはショッピ
ングモールの説明会のようなものが開かれたそうで、その際にそう
説明されたそうです。

[456: マンション住民さん]

ショッピングモールの件ですが、反対してるのはヨーカドーではなく
落合商店街だそうです。Dグラ煉瓦坂の住民の方にショッピングモール
の説明会のようなものがあり、その際にそう説明されがそうです。

[457: 匿名はん]

442です。450さん情報有難うございました。

現在は一戸建てでなく都心部ＭＳ住まいです。

バルコニーに出ると窓を開けてるらしいお隣の話し声や音楽が聞こえる時ありますが、
室内で窓を閉めている状態で聞こえた事はありません。
上階の音も引越しの時など稀にゴトゴト聞こえる位で悩まされた事がなく現在の遮音性が高いため、
心配になりお尋ねしてみましたが、多少安心しました。

[458: 匿名さん]

>>453
>・このマンションの上げ足をとろうとしている人がいます
>・マイナスな書き込みを書き、議論を煽ろうとしている人がいます

こういう書き込みこそが、煽りを産むのでは？

[459: マンション住民さん]

まあ煽りでも何でもいいとは思いますけどね。これだけの大規模マンションですから、何も書き込みのないマンションもあるわけだし、
ですけど高層階がどうのこうのと書き込んでたあなた、高層階なの？そういう書き込みをするあなたこそろくな奴ではないのでは？品格が疑われますよ。

[460: マンション住民さん]

>458さん
453です。

う〜ん。意図がうまく伝わらない（理解できない）人っていますよね。
折角前向きな情報交換のできる場にしようとしても蒸し返してまた話題に載せる・・・。そんなに不毛な議論をしたいのですかね。この人は。

反論するのもあほらしいのでこれっきりにしますが、実際にこの掲示板で出てきたマイナスな発言や悪いマナーの例が他の掲示板で紹介されています。それもあることないこと付け加えられて。

それでもいいのであれば、議論を続けてください。

なにせ、見た目も住民数も目立つマンションです。我々は新参者です。
地域にとけ込む必要があるため、誤解されるような言動（もしくはそれを公開すること）は慎むべきだと思います。

○マンション設備等に関する意見や不満は東京建物アメサポへ
○住民のマナーに関することは管理組合へ
でいいんじゃないですか？

ちなみに、
>・このマンションの上げ足をとろうとしている人がいます
>・マイナスな書き込みを書き、議論を煽ろうとしている人がいます
が煽りを生む発言でしょうか？そうであれば訂正しますが・・・。

もうこの話題は打ち切りましょう。

強引に話題を変えますが、貸店舗の残った所は歯医者さんって本当ですか？
この周辺でおすすめの歯医者さんがあれば情報共有しましょう。

[461: 入居済みさん]

歯医者さんですか。いいお医者さんですといいですね。

ちなみに引っ越したばっかりのとき、新都市センタービルの
田中歯科というところに行きました。
何も土地勘がなく、近かったので行ったのですが、かなり
ひどかったです。。。
銀歯を作っていただいたのですが、新米の医者だったのか、
銀歯をはめる直前に削りすぎてボコボコしたものをハメこまれて
しまいました。いつまでたっても違和感がとれないので、
引越し前によく訪ねていた新宿の歯医者さんに診てもらったところ
これはひどい！って言われました。しかもそのお医者さんによると
その銀歯をはめた歯はそこまで削らなくてもよかったのに。。。
って言われました。歯医者さんでも削るだけ削って銀歯の量を多く
したりして不当に儲けているのがいるから気をつけたほうがいいと
アドバイスを頂きました。

いろんな歯医者さんがいると思いますが、ブリリアの歯医者さんは
親切な方だといいですよね。

[462: 契約済みさん]

ブリリアに入居する前から、この地で生まれ育った者ですが。。。

歯医者さんは多摩センター駅北口にある「九重歯科」が
結構評判良いですよ。ただ、いつ行ってもものすごい
混雑です。予約なしだと、早くても1時間、
おおよそは2時間待ちを覚悟しないといけませんが・・・。

規模も結構大きいので、親知らずも抜いてくれます。
（1週間に一度大学病院の先生が来るので、その時ですが）
矯正や小児歯科もありますよ。

[463: 住民さんＤ]

>455、456さん

454です。
スーパーの出店は落合商店街の反対だったんですか。
それなら、反対の意味も分かりますね。

330〜360番台辺りの書き込みに、反対しているのはヨーカドーの
ようなことが書いてあったので、この間里帰りした時に聞いてきた
ヨーカドーのこと書きましたが、すみません。
Ｄグラ煉瓦坂の住民の方には、説明会があったのですか？
確かに工事とかで大変そうですものね。

ヤマダ電機が入るという情報は確定なのでしょうか？
そうなるとベスト電器はどうなるのでしょう。
わんにゃんが継続しなかったら、ベスト電器とわんにゃんの場所も
マンションになったりするのかな。
暫定道路が無くなられるのは困りますね。

[464: 匿名]

反対しているのはヨーカドーも入っている商工会議所と聞いています。
落合商店街が反対したろころで知れてるでしょ。

[465: 匿名さん]

落合商店街ってどんなお店があるんですか？
よく場所が分からないんで・・すみません。

[466: マンション住民さん]

落合商店街は、東落合にあり、小さな商店街で（エドヤも含まれてるのかな？）ですので、４６４さんの情報が正しいです。
＋土地の売主であるURもと、聞きましたが。

[467: マンション住民さん]

歯医者さんの件ですが、最近九重歯科にかよっているのですが、結構粗かったり、十分な説明（インフォームドコンセント）がなかったり、担当される先生によって治療方針がちがったり、治療した歯が痛んだりで、少し不安になっています。

462さんのお話では、評判が良いとのことですので、私が不安に思いすぎなのでしょうか・・・。

現在歯医者を変更しようと思っていますが、他の歯医者さんの評判や実際にかかられた方のご意見を頂ければ幸いです。

[468: 最近まで歯科に通ってました]

カリヨン館の８Fのカリヨン歯科クリニックは説明もしてくれたし、先生もきれい＆かっちょいい＆やさしかった。
この前新しくなったから院内も綺麗だし、よかったですよ。
カリヨン歯科で検索すればホームページもある。

[469: マンション住民さん]

私も田中歯科は嫌いです。
院長は裏がありそうな人で、他のお医者さんも
腕がよくなさそうでした。


私もカリヨン歯科に行ってみようかな。