【住民板】シティタワー品川その４

[住民さん]

シティタワー品川入居者及び入居予定者の専用スレです。
それ以外の方の書き込みは利用規約上禁止されています。

前スレ
【住民板】シティタワー品川その１：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その２：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その３：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[119: 入居済みさん]

何か妙に攻撃的に突っ掛かる人いるね。もっとまったりいけば良いのに。

[120: 住民さんＡ]

つばめグリルのハンバーグですかね。
ランチ時に付いてくるトマトも好きです。

[121: 住民さんＡ]

みなさん。年賀状印刷はどうされますか？

よかったら聞かせて下さい。

[122: もうすぐ入居]

年賀状、先日 注文しました。
富士フィルムのネットで注文し、品川駅 アトレのスナップスで受け取ります。

毎年、近所の写真館で富士の年賀状を注文していましたが、今年は受け取り時期に引っ越しが重なったのでネット注文しました。


郵便ホームページの作成ツールと迷いました。
年賀状のマナーや豊富な絵柄に惹かれました。楽しい年賀状が作れそうでしたが、凝り性なので時間が足りない！と断念。(引っ越し準備に専念)

ご参考までに

[123: 住民さんＡ]

ありがとうございます。

参考になりました。

[124: 契約済みさん]

住宅ローン減税、拡充で決定ですか？
NHKは皆さん払いますか？？

[125: 契約済みさん]

すみません。質問です。
昨日実家の両親が泊まりに来て、私の寝室の隣の部屋で寝て初めて気が付いたのですが、壁越しに音が凄く聞こえるのですが、そういうものでしょうか？
二人で暮らしているのでリビングと寝室と言うパターンはあったのですが、リビングと寝室はクローゼットがあるのでまったく気にならないのですが、隣の部屋とは壁だけで、壁で音が倍増されるのか咳の音とかがはっきり聞こえました。

何か対策ってあるものですかね？

お知恵をお貸し下さい

[126: 契約済みさん]

自分もEタイプですが、かなり音が響きますよね。
何となく気になりましたが気になりましたが
気にしないようにすごしていました。
壁が薄いのですかね？
自分も対策を探しています。

[127: 契約済みさん]

室内の壁が薄いのは、抽選前の内覧時に過去レスで指摘されてましたよね。

[128: 匿名さん]

↑
そうなんですけど、想像を超える大きさなんですよ。
ちなみに私もＥタイプです

[129: 入居済さん]

>126さん、128さん
私もEですが、今のところ目立った壁越しの音は聞こえてきません。

[130: 入居済みさん]

１２５さんはＥタイプなんですか？
私はＥ’タイプで、両隣に挨拶に行ったところ、小学生の子供さんや幼稚園のお子さんがいらっしゃいましたが、未だ音は感じてません。
意外に聞こえないものだなぁと感心していたのですが、夜だと響くのでしょうかね？
幼稚園や小学生だと夜はきっと寝てますよね・・・。

[131: 匿名さん]

126です。わたしも隣の家の声は全然聞こえてきません。しかし家のなかでリビングから隣の部屋はよくきこえます。

[132: 入居済みさん]

私もＥタイプですが、リビングのテレビの音が、隣の部屋でもよく聞こえます。
お隣の家からの音は、台所のコンロのあたりにいると、よく聞こえてきます。
気にしないようにしていますが、うちの音もお隣に聞こえているだろうから、
気をつけないといけませんね。

[133: 匿名さん]

そんなに隣の音が聞こえるものですか？
わたりは隣の声は全然聞こえないですけどね。

[134: 125]

お隣りさんはまだ入居してないのでわかりませんが、お隣りさんの壁越しの音でなく、自宅内の部屋間での壁越しの音です。
なんか隣の部屋で咳してる音が自分の隣で咳されてるみたいで目が覚めました

[135: 入居済みさん]

132ですが、うちの隣は小学生の男のお子さんがいるようで、
よく甲高い声が聞こえてきます。
時々飛び跳ねたりするのか、壁に接して置いてあるソファーに座っていると、
壁越しに振動も伝わってきます。

「苦情を言おう」とか、悩まされているとかではなく、まったく支障のないレベルです。

反対側のお隣さんからは全く聞こえてこないので、家族構成や間取りによってなのかと思います。
よく使う部屋というのも違うでしょうし。

[136: 入居済さん]

Eタイプの129です。補足を。
右左の両お隣さんは入居済ですが目立った音は聞こえてきません。
確かに自宅内の壁は、バッチり聞こえますね。
いびきかく人は、隣部屋に聞こえるかも（私の住まいには
今のところいびきかく人はいませんが）。

[137: 入居済みさん]

135つまり132さんの
お隣りの下の階のお家が心配です。

お子さんが飛び跳ねると響くのは下階ですから…

[138: 住民さんＡ]

隣戸・上下階の音はほとんど気になりません。
逆に静か過ぎて寝坊してしまい、もう少し生活音がほしいです。

[139: マンション住民さん]

うちは隣なのか上階なのか、ドンドンドンという振動が聞こえます。
話声は聞こえナイと思っていましたが、先日たまたま平日に休みでリビングにいたら、
これまた隣なのか上階なのかから音楽が聞こえて来ました。
正直少し耳障りな大きさでした。

上階の方は夜型のようで、
２時頃シャワーを浴びる音も聞こえて来ます。

あと、昨晩深夜の３時前に、ご友人を連れ立ってなのか
大きな声で話ながら自宅前を人が通過する声で目が覚めました。

やはり外廊下側を寝室にするのはこちらのプライバシーの面からも
あまり良くないですね。。。

でもどう考えても主寝室がこの部屋なんですけど。

[140: 匿名さん]

> でもどう考えても主寝室がこの部屋なんですけど。

何タイプ？

[141: 入居済みさん]

深夜に外廊下で大声を出すのが非常識では？

深夜に外廊下側でどこかの犬が鳴いてたことがありますが、
吹き抜けの中で反響してましたよ。

[142: 住民さんＡ]

まだ入居されていない、部屋が多数あるので常識を考えずに浮かれている方がいるんでしょうね。
しかし、外廊下・エレベーター・ロビーというのは共用部分（個人の所有権ではない）なので
最低限のマナーは守ってほしいものです。

[143: 入居者]

うちは、全く音問題はないです。あまりに静かなので上下確認しましたが、どちらも入居されてて、先週急いでご挨拶に行きました。
メールボックスの掲示板に音問題の張り紙があったので、ご迷惑かけてないか尋ねたら、全く聞こえないですが、と言われました。話半分で聞きましたが、こちらも上階の物音全くしないので、家族環境にもよるのかな？と思いました。
ちなみに当方夫婦二人で、左右はまだ未入居です。

[144: 住民]

お子さんの飛び跳ねる音とか、気遣いしない足音とかイスの音、建具をバタンと閉める音とか、
が上下階間で問題になる騒音源のようです。
どんな方が上下左右に住むかは、運次第ですね。

[145: 匿名さん]

24時間換気の影響で、ドアのアンダーカットが数cmもあるので、部屋内は音が漏れますね。
壁ではなくドアの問題もあると思います

[146: 匿名さん]

>>125さんは、「同一の住戸内で、隣の部屋の音がよく聞こえるので、どうしたら良いか」というご相談でした。
これを、「隣（上下左右）の住戸の音がよく聞こえる」という意味に誤解された方々が多かったようです。

隣戸との間での遮音は問題ないレベルであると思います。
以前のスレで、「夜の営みの声が聞こえてきた」などというレスがありましたが、
本当に住民の書き込みであったのか怪しいものです。

同一住戸内での遮音は難しいですね。ドアのアンダーカットのところにクッションを置くくらいしか、
やりようがないのではないでしょうか。

[147: 125]

>>146さん
私の言葉足らずが原因ですね。フォローありがとうございます。

そうなんです。隣の声は聞こえません。というより入居していないので分かりません。同一住居内の音に悩んでおります。

ドア下の隙間になんか敷くなりするれいいのですね。試してみます。

ありがとうございました。

[148: 入居済みさん]

別に誤解はしていないですよ。
同一住居内の音に悩まされている家もあり、隣戸から音が聞こえてくる家もある、ということですよね。

うちも同一住居内の音がよく聞こえて、「壁薄いなぁ〜」と思っています。
そして、隣戸からの振動が気になるようになってきてしまいました。。。
隣の方は、お子さんに音についてちゃんと注意されているようなので、
お子さんが気遣いができるような子供に成長してくれるのを待つばかり・・・。

[149: 住民]

外廊下のエアコン室外機を皆さん使用するようになった時、
外廊下側の騒音が増えるかなぁと思ってます。お互い様だけど。

[150: 入居済みさん]

「住民票の住所は、以下で登録してください」とありますが、
東京都港区港南四丁目2番7-部屋番号

四丁目は、4丁目でも問題ないんですよね？

[151: 入居済みさん]

役所を含めて私は、４でしか書いていません。

[152: マンション住民さん]

139です

部屋タイプは控えます。
私も夫婦２人暮らしなので、室内の音漏れは気になったことないです。
特に勘違いや早とちりをしたわけではなく、うちは主寝室が外廊下側なのもあり、
外からの音で悩んでいるという書き込みでした。

先日の土曜日の深夜は若い男女が数人で、「わー、ホテルみたいだね〜」など、
会話の内容まで丸聞こえで、足音も大きく、本当にびっくりしてしまいました。
特に騒いでいる感覚はないのでしょう。
静かな深夜は普通の声で話されても反響するので、意識して小さい声で話していただきたいです。
これも常識なのではないかと思いますけれど。。

今回の様なこと、最初のうちだけだといいのですが。。。

[153: 入居済さん]

区役所で聞いたら、「四」でなく「４」で登録と言われた。

[154: 匿名さん]

駐車場について

先日友人が遊びにきました。
車で来るというので、コンシェルジュに近辺の駐車場を教えてもらいました。
数箇所ある中より一番近いメーターパーキングに友人の車を誘導。
（コンシェルジュにもらった用紙には「300円／60分　日曜・祝日利用不可」と記載あり）

私（ペーパー）も友人（外人、しかも若葉マーク）もメーターパーキング使用経験なし。
使用方法に不安を感じながらも、とりあえずお金をいれる事に。
3時間分こちらで支払おうと小銭を準備し、いざ投入すると1時間分しか入らず。

１時間しか駐車できないのか、それとも差額は戻ってきたら精算すればよい不安でしたので、マンションに戻った際に再度コンシェルジュに確認。

私：「メーターパーキングを使用した事がないので使用方法が分からないのですが、1時間分の金額しか入りませんでした。あれは戻ったら精算すればいいのですか？」

コンシェルジュ：「はいそうです」

安心し、部屋に戻り食事し、3時間後車に戻ってみると駐車違反の用紙が車に貼ってありました。
楽しい気持ちで帰ってもらいたかったのに、何だか気まずい雰囲気に。
友人を送り出し、コンシェルジュにその旨を伝えると、
３名いたコンシェルジュの内２名は時間制限を知らず、１名は

「あんまり長時間とめてると・・・」と回答あり。

長時間って？だったら先に言ってほしいと思う。
友人や身内が来たときに１時間で帰りますか？
時間を気にしながらお茶とか食事なんて普通しませんよね？
来客にそんな駐車場を案内しますか？
結局のところ３人とも時間制限の事把握していないと判断。

その後コンシェルジュは無反応で無言。謝罪もない。
理解できてるか再確認する始末。
その場を去ろうとした時に謝罪がありましたが、全然誠意は感じられませんでした。


もっと、マンション住民や、その来客の為になる情報をしっかり把握してもらいたい。
また、知らないなら知らないと回答してもらいたかったです。


友人には15000円の罰金が科せられました。
もう遊びに来てもらえないだろうなぁ。少なくとも車では。

[155: 匿名さん]

↑　記載漏れ
メーターにはちゃんと1時間以上置けない旨の説明書きがありました。
コンシェルジュにもらった紙には制限など記載なく、不安になりコンシェルジュに確認しました。

結論は確認せず別の駐車場に行けばよかったという事ですが・・・。

[156: 可哀相だけど]

あなたにも落ち度はないのだから自業自得という結論になりますね。
それより友人に罰金の半値を支払うのが礼儀では？

[157: ↑訂正]

「‥落ち度があるのだから」

[158: マンション住民さん]

教習所で習わなかった？

[159: 入居者]

パーキングの使用は一時間、とは常識なので記載もなかったのだと思います。

[160: マンション住民]

たしかに品川駅界隈の駐車取り締まりは、厳しくなっていますよ！
パーキングメーターの枠内でも、駐車監視員が取締してますからね。
最近は、取り締まる車が少ないので、パーキングの枠内でも
６０分を超えると、駐車違反の対象にするようになってきてるとか。。。
お金を入れたか入れてないかは、関係ないみたいですよ。
法律上は、そうなっているようです。
まあ、中途半端な法律の上で運用しているので、じきに破綻するシステムですけど。

駐車スペースの枠内であれば、放置違反金は恐らく１５０００円ではなく１００００円ではないかと。確認してみてください。

[161: 匿名さん]

私もこのケースなら罰金半額払いますね。

[162: 匿名さん]

パーキングメーター 使用方法 に一致する日本語のページ 約 65,900 件

警視庁 - パーキング・メーター等に関するFAQ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/pking/faq.htm

ネットで調べればよかったかもしれませんね。

[163: 匿名さん]

以前オレの友人は同じ状況でレッカーされたよ。
場所ここじゃないけど。

[164: 匿名さん]

>メーターにはちゃんと1時間以上置けない旨の説明書きがありました。
>コンシェルジュにもらった紙には制限など記載なく、不安になりコンシェルジュに確認しました。

コンシェルジュは警察関係者じゃないんですから、パーキングメーターに関する正確な情報を知っているはずがありません。
コンシェルジュにもらった紙に制限の記載がなく、不安になったのでしたら、メーターの説明書きで確認するのが普通の発想です。

>私：「メーターパーキングを使用した事がないので使用方法が分からないのですが、1時間分の金額しか入りませんでした。あれは戻ったら精算すればいいのですか？」
>コンシェルジュ：「はいそうです」

会話をじかで聞いたわけではないので何ともいえませんが、あなたの説明の仕方が不明確だったために、
コンシェルジュは、路上のパーキングメーターのことではなく、コインパーキングのことを聞かれたと勘違いした可能性はありますね。

>もっと、マンション住民や、その来客の為になる情報をしっかり把握してもらいたい。

コンシェルジュは管理会社の従業員なのですからマンション内のことをしっかり把握すべきであるとは思いますが、
コンシェルジュは地域住民ではないんですからマンション外の地域情報まで把握しろというのは過大な要求であると思います。
私もコンシェルジュにそんな役割は期待していません。

>また、知らないなら知らないと回答してもらいたかったです。

これは同意。

[165: 入居済みさん]

コンシュルジュを名乗って、業務を行っている以上、「地域情報の提供」は管理委託契約上の義務だと思います。地域情報の提供が出来なければ、単に「管理人」が一人いれば良いのでは？

「NO」と言わないのがコンシャルジュの誇りみたいなことも一流ホテルでは言われているようですが、未だ、見習期間中でしょうから、今回は、知らないことは知らないと言うのが一番でしたね。

[166: 引越前さん]

コンシェルジュさん、免許持ってない方かもしれませんし、駐車場の案内されたのならいいのでは。案内された先の選択はご自身の判断でしょう。


免許の更新のたびに道交法の冊子が配られていますよね。こまめに改正されてますよ。
読んでますか？

メーターに一時間以内の駐車、と記載もしてあったはずです。
いったん移動すれば済んだことです。
日祝だったらタダですし、免許持ってる方の責任です。免許の意味ご存知ですか？


コンシェルジュさんに長時間の駐車可能な駐車場、と聞かれたのですか？
そうしたら品川駅地下への案内になったと思います。
一番近くなら、パーキングメーターになりますし、免許持っておきながら使用法知らないほうがおかしいです。

ご高齢の方でしたら、免許の返納をお勧めします。


１５４さんのクレームのつけかたはモンスターペアレントみたいですよ。
投稿する前によく読みなおしてください。
ご友人が罰金払わなければいけなかったのは法令上、しかたないことです。
甘く見てました、うっかりしてました、みなさんも気をつけて、といった内容なら、
残念だったですね、で済みます。

コンシェルジュさんの態度がどうだったか知りませんが、１５４さん、筋違いだと思います。

都心はパーキングメーター、よく整備されてると思いますよ。
青山も丸の内も、車で気軽に行けます。一時間以内でいったん車に戻ればいいんです。
また、日曜祝日だったら、駐車禁止でないところも千代田区などにはありますし、
駐車方法も、駐停車禁止路側帯に入らずにどの車もきちんと停めらている場所もあり、
取締とマナーのバランスがとれているんだと感心したことがあります。
他の地域では見たことがありません。

ルールとマナーを意識して守って暮らすほうがお互い快適です。
意図的でないにしろ、ルールを破った罰の責任を他人にかぶせるのは違います。
恥しいことです。


ご友人の車の管理者はご友人自身ですし
遊びに来てくれなくなったとしたら、１５４さんの対応にもよるのでは。

[167: 住民さんＡ]

確かにコンシェルジュさんがマンション施設の誤った情報を伝えたならば不適切な行為でしょうが、マンション外の近隣の設備の使用方法で適切なアドバイスができなかったことに対して謝罪を求めるのは酷だと思いますよ。

パーキンングメーターが1時間単位というのは、パーキングメーターが多数設置されている都心部で車を利用する方としては常識として認識しておかなければならないことです。
しかも公的な設備ですから。

罰金が科せられたらことをコンシェルジュさんに矛先を向けるのはお門違いだと思います。

[168: 住民]

免許持っててパーキングの時間を知らないというのには驚きましたが、
ペーパドライバーで教習所以来、運転した事がないという知人もいますし、
地域によってはパーキングメーター全くない所もありますから、知らない人ももしかしたら多いかもしれないですね、、、