BEACON Tower Residence

[入居予定さん]

BEACON用立ち上げました！
契約済みの方を中心に情報交換しましょう☆
入居までまだ1年半ありますが、この場で良い関係作りが出来るといいですね！
宜しくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[781: 契約済みさん]

>>780
何をもって信じるかどうかですが、有楽土地を信じる≦大成建設のバックアップ≦公共事業での国からバックアップだと思います。

それに手付は基本保護されますよね？
もしかして手付が保護されない金額しか入れてないとかでしょうか？

[782: 匿名さん]

オプションそこそこ入れてます。

[785: 契約済みさん]

今日三菱UFJ信託にローンの相談に行きましたが、モリモト物件のローンは現在受け付けていないと言われました。マンションギャラリーの方に問い合わせたら、今のところ同様の話は聞いていないとのことでした。
MUFGにも聞いてみましたが、保証会社に確認中との事です。因みに提携経由ではないです。

来週以降他4社の売主の買取ぶんをきめるそうですが、ローン審査期間もあるのでスケジュールを立て直さないといけないですね。

[786: 契約済みさん]

>>785
うちは提携ローンで本審査通りましたが、店頭ローンを組むメリットってなにかありましたか？

[787: 契約済みさん]

ついにモリモトが逝ってしまいました
有楽土地が去年始め800円から1時90円を割り込み何とか現在110円
長谷工も1時60円を割り込み現在80円
まだ多少は戻しているから良いとして
もっとも次問題なのがニチモがついに10円を割り込んで来ているので心配です
ここでの頼みのつなは有楽土地ですから何とかがんばってもらいたいが
http://news.livedoor.com/article/detail/3892805/
と正直不安はあります
有楽土地も何とか体力が持って欲しいです
もしも　
もしも有楽土地が逝ってしまった場合どこがこの物件を管理してくれるのか？が一番気がかりですこれは現実問題として・・・

[789: 契約済みさん]

有楽もかなり逝去候補ですね。
有楽、長谷工、ニチモ・・・それにモリモト。
正直、よくもこのような組み合せが成立したなと思います。
契約時点ではモリモトがいちばんましかと思ったのですがね。

Baconの価値暴落（アパ以下になる）は必至ですね。

[790: 契約済みさん]

まあ、有楽土地の場合は危険な状態になったら親会社の大成建設がテコ入れするだろうから大成建設が潰れない限りは大丈夫かと。

ニチモも株価だけでみると心配だけどPBRが1.89（モリモトは0.03）と、これで判断する限りは問題無いように思えます。

長谷工も同様にPBRで判断する限りは問題ない気がします。

[791: 匿名さん]

>>787
>>789
契約者に成り済ましてまでネガレスしたいんだね。

契約者が価値暴落は必死ですね←他人行儀で書くかね？

まったく

ネガレス必死ですね

[792: 匿名さん]

現在の不動産業界の状況を考えると、救済できるできないではなくて、
事業を継続することが良いのか、むしろポジションを閉じたほうが良いのか、
その経営判断になると思います。

困難な状況下で無理に事業を継続して損失を膨らますより、倒産や清算を選択したほうが、
値引きや資産売却がスムーズに行われて最終的に被害を少なくできる、
という判断もありえるでしょう。

補修や瑕疵担保、トラブル処理なども、住民から見れば権利ですが、
会社から見れば義務であり負担な訳ですから、
会社清算でこれらをチャラにできるメリットを活用する可能性はあるでしょう。

デベロッパーは金さえ残れば何時でも立ち上げなおすことができますからね。
購入者にとっても厳しい時代です。

[793: 匿名さん]

入居説明会の時に管理組合理事の抽選がありました。
立候補者は午前午後合わせてゼロと発表されましたが、どこもこんなものなんですかね？
数百世帯いるのだから数人は立候補者がいるのかなと予測していたもので。

[794: 契約済みさん]

有楽土地も危なそうですね。
まぁ建物は出来たし、問題は庇護担保責任だけですね。うーん。

[796: 元ＣＯＤＡＮ在住]

>>795
？？？

市場がそう考えているのであれば、そのＰＢＲを下げるように株価が下がるのではないですか？

『週刊ダイヤモンド』とかを読んで（or『サンプロ』を視聴して）勉強した気になっているオヂサマ、多いですが、ファイナンスの教科書をきちんと読んだほうが、騙されないための能力が付いてよいですよ。

それはそうと、キャナルコート内のイタリア料理屋は、ここまで配達してくれます。宅配ピザよりずいぶん旨くって、ホームパーティにはうってつけですよ。以上、生活情報でした。

[798: 匿名さん]

796さん

パーティーまではなかなか無いですが、そういう話題は良いですね。

うちは週末は自転車でお台場まで行くことが多いと思います。

公園内のマリンハウス二階のイタリアンも美味しいですよ。

[799: 契約済みさん]

いつもお世話になってるお隣様は、ツリー未設置の件でゴタゴタしてるみたいですね。
前回、通ってみた感じでは、この木もイルミネーションされるのかな？と思ってたのですが

[800: 契約済みさん]

>>793
理事は午前の部１人だけ立候補してたような

午前の部、他４名の抽選はひどかったｗ
なんであんなことになってんだｗ


ネット回線はGyao以外使えないの？
プロバイダーの評判調べたら、切れまくりで金返せとか書いてあったけど（T_T）

[801: 契約済みさん]

ネット変えたければ、普通に電話回線使えばいいだけでしょ？

[802: 匿名さん]

796が意味不明なこといってるが、 795は790の話しに対する説明だろ。　
素人の元コーダンはこめんとしなくていいよ。

[803: 匿名さん]

>>800
午前の部、他４名の抽選で何かあったんですか？
当方午後の部だったもので

[804: 契約済みさん]

確か、抽選で３人の理事が連続でお隣りさんになったと思います。
くじの混ぜがあまかったからそのような結果になりました。

[805: 匿名さん]

それあまりにも酷いだろ

やり直ししなかったの？

[806: 契約済みさん]

確か７階の人が３人選ばれたかな？
それにしても若い（２５〜４０歳）の夫婦の方が多く、
若くても収入がいいのかとふと気になりましたね。

[807: 契約済みさん]

そうそう。
６階だか７階の方が立て続けに３人くらい抽選で「当て」ちゃって、
当事者以外は笑いが漏れてて、ちょっと明るい雰囲気でしたｗ

２０〜４０代の方々が多く（当方、夫婦ともに３０代）、いい感じでした。
あとはお子さんが独立された６０代っぽい人もいらっしゃいましたね。
雰囲気の良いマンションになってくれると嬉しいな〜。

[808: 匿名さん]

ですね！

[809: 契約済みさん]

若い方が多かったので、
やはり身につけている服装関係も洒落て見えました（笑）。
このマンションの雰囲気にあってるような感覚かな？

[810: 入居予定さん]

午前の部に出席し、参加者が多いなぁ〜と思ってましたが、
午後の部もあったなんて知りませんでした。
販売当時、豊洲タワーの人気に押されてましたが
ここを契約して良かった。
この時期の辰巳運河が青々しく光輝いていて、
桜が咲く頃には、海辺のリゾート雰囲気が味わえるところですので楽しみです。

[811: 物件比較中さん]

＞販売当時、豊洲タワーの人気に押されてましたが
ここを契約して良かった。

今人気が逆転したならわかるけど、別にそういうわけではないしこれってどういうロジック？
自画自賛 with 自慰　だね。

[812: 入居予定さん]

>>.811

契約者専用板なのに、なんで「物件比較中さん」のアナタがいるの？
検討者が情報収集のために「読むだけ」なら勿論問題ないけど、
そんな意地の悪い発言してまで・・・・・人生楽しいかなぁ？？？

アナタ、場違いだし、なんか可哀相な人だね。。。

[813: 住民さんＡ]

>>802

だから、アンタの答えが零点だ、って言ってるんだって。
ＰＢＲが高いっつうことは、先行き利益が出せることが前提な訳でしょ？

ひょっとしてβακα？

[814: 匿名さん]

PBRは株価÷１株あたり純資産（通常実績ベースの純資産を用いる）
先行き利益がだせるってことが前提？？？
かなり意味不明です

[815: 匿名さん]

８１３は、PBRとPERの区別すらついてないとしか思えんし、そもそも契約者でもないんだから出てこなくていいよ。

[816: 匿名さん]

しかし、ニチモは０８ＦＹ２ＱでＢＰＳが６円台だし、株価が１０円にもかかわらずＰＢＲが１倍を大きく超える状況・・・。たな卸し資産約６５０億円を裏付けるバランスシートの右側が短期債務の５０６億円でしょ。キャッシュフローもひどいし、年金債務も多いし、評価減の早期適用といっても粗利益段階からの赤字でしょ・・・・。
絶対的な株価水準がくるところまできてるので、これ以上はイベントが発生しないと下がらないかもしれないけど、どう見ても厳しい状況といわざるを得ない。

[817: 住民さんＡ]

あのね、株価ってどう決まるはずか分かってます？

=================================================
ＰＢＲ＝株式の時価総額／バランスシート上の純資産
ＰＥＲ＝ある期の税引き前利益／株式の時価総額
================================================
くらいは、そりゃ単なる定義だから分かってるよ。

なぜだか、今見るとアンタの当初の書き込みの>>795　が削除されているんだけども、
で、アンタは、最初に「ＰＢＲが高い→今後、ますます資産劣化」なんて書いてるわけ。
今後の資産が劣化することを市場が織り込んだ場合、バランスシート上で資産がいくら
で計上されているかに関係なく、株価は資産の実態（と市場が評価しているもの）に
応じて、下がって行くわけ（ＰＢＲの数字も下がる）。だから、アンタの最初の書き込
みはなんか変だ、と言ってた訳でして。

株式のプライシングをおさらいすると、将来の株主持分の増加（収益ってラフに考えれ
ばいいです）を現在価値化して足し合わせたものでしょ？　そうすると、普通は解散価
値（バランスシートが正しければ、ＰＢＲ＝１の水準）よりも高くなる訳だよね。

そうだとすると、将来しっかり収益が上げられると判断されているからこそ、ＰＢＲ１
倍以上の値段が付いているわけ。

他方、今後の収益が期待できず（むしろ倒産リスクまで考えられている）、かつ、
バランスシートが実態を反映していない（減損が足りない）と考えられている場合には、
ＰＢＲの分母にあるバランスシート上の簿価があてにならないから、ＰＢＲ0.1とか付
いちゃうんでしょうが。

株の掲示板でもないので、これくらいにするけれども、趣旨としてはそういうことです。
マッキンゼー編「企業価値評価」とかは分厚いがとっつきやすいので、そうしたものを
きちんとお読みになってはいかがでしょうか。

[818: 匿名さん]

７９５が何を書いていたか知りませんが、ＰＢＲが一倍を超えているから安心感があるってのはかなり違和感あります。

資産劣化というのは、ＰＢＲの計算に使っている９月末の純資産より現時点の方が純資産が減少してるだろうってことを４文字で表したにすぎません。

９月末以降でいえば、１０月の世界同時株安に始まり、足元では世界レベルで急速にインフレ圧力が後退している（１２月に入って米国１０年物財務省証券の金利が５０年以上も昔の水準に迫ってる）。

ニチモのたな卸し資産（物件評価）、年金資産・・・当然ハードな経営資産が９月末時点より劣化している可能性が高いってのはある程度予想されるところです（ニチモに限った話じゃないが）。

そうしたことを考慮してニチモの株価を見れば、将来の収益期待や、人的資源等のソフトな経営資産が評価されているわけではなく、単に株価が１０円まできているといった絶対的な水準が株価の下支え要因になってるだけで、結果的にＰＢＲが高くなってると考えるのが妥当だと思います（現時点の純資産で見ればもっとＰＢＲは高い水準にあるってことだと思います）。

ちなみに、僕は外資系のコンサル会社にもバリュエーションや企業業績見通しについてレクチャをしますし、ＴＶ、新聞、雑誌でも株価についてコメントを発します。
本はマッキンゼー（ＭＢＡ時代に読みました）よりもヘルファーとの企業分析をお勧めしますよ。

[819: 匿名さん]

有楽から郵便届いたね。こういうのちょいと嬉しい。

[820: 匿名さん]

>>819
まだ見てないや。
粗品？

[821: 匿名さん]

そんなかんじ。見てのお楽しみ。

[822: 匿名さん]

なんとか安心・信用してもらおうという誠意は感じた。

[823: 入居前さん]

PBRの読み方くらいでそんな本読まずともいいでしょうに。学部レベルでしょ。
僕のビジネススクールではそんなレベルの勉強はしなかったよ。

[824: 匿名さん]

話題がずれてるのでこれで最後にしますが、
こないだ国家権力の中枢からの経済動向のヒアリング等の際に、余談で『何故PBRが株価の下支え要因にならないのか』、『こうしたマーケットメカニズムが機能してないように見える日本の株式市場を外国人投資家はどう思っているのか』、『そもそも日本の株式市場のPBRの水準やトレンドは欧米市場と比較してどうなのか』などを聞かれたんで、今PBRに関心を持つことはある意味で結構いいセンスをしてるように思います。
最も、PBRで株価を説明するのは結構難しく、そういった意味では単純な指標の割に使いこなすのにノウハウがいると思います。

[825: 匿名さん]

粗品来ました。
契約書再捺印なんですか？

[826: 契約済みさん]

今日、Ｗコンフォートのイースト棟に住む友人宅にお邪魔しました。
ウチと同じ東方向のやや高層階なのですが、冷涼な澄んだ空気のお陰で真っ青な東京湾が大きく広がり、その向こうに房総半島の山並みまで見えて、感動してしまいました。日の出の遅い今頃は、朝ごはんの支度をしながら、地平線から昇る太陽が見えるそう。地上より１分以上日の出が早いのだとか。うー、早く住みたい！！

われらがＢＴＲは、周りの板囲いが撤去されていて、１階部分の外壁が良く見えるようになっていました。表面がきれいに磨かれた石材がふんだんに使われていて、黒い背景に風景が映りこみそうなぐらい。白系が多い近隣のタワーの中でいいアクセントになっています。

写真は撮りましたがアップする術をもっていないのでゴメンナサイ。どなたか載せられる方がいらっしゃいましたら、ぜひアップしてください・・・

[827: 匿名さん]

825さん

なかにはモリと契約したというケースがあるのかもしれませんね。

[828: ミック・ジャガー]

みんな！今公開中のローリングストーンズライブ映画見たかい？
コンサート会場の名が、ビーコンだったよ！＾＾ｖ

昨日は、辰巳橋でＣＭ撮影してたが、
仲間由来恵だったかな？

[829: 契約済みさん]

新垣結衣だったよ。
ペットボトルのお茶を持ってた。
さすがに美人だったけど、寒さのせいか表情が堅かったのが残念。

[830: 匿名さん]

粗品？来ません