THE TOYOSU TOWER Part２

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/

【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[501: 契約済みさん]

＞４９７、４９８

引越業者でマンションの格が決まるなんて、誰も思っていないし書いていないでしょう。
言葉尻をとらえないで、真意を理解したほうがいいと思います。
引越業者の選択がこのマンションを象徴しているということでしょう。
１つ１つの設備やサービスの質、その一つに「サカイ」が含まれているというこです。
デベは、このマンションには「サカイ」がマッチしていると考えているのでしょう。
はっきり言うと、「二流マンション」と評価しているのですよ。

[502: 匿名さん]

>501

「一流マンション」と評価した場合、引越業者はどこが選択されるのでしょうか？

[503: 匿名さん]

アート？
0123！

[504: 匿名さん]

湾岸タワーは、ある程度同じようなエリアから引っ越しする人が多くて、そういったエリアの引っ越し体制が拠点含め強かったんで、全部サカイが落札したんでは？
とりすぎたんで多少ふっかけてるかもしれないけど、今自分が住んでるエリアではサカイが強いかもしれないから、そんなに料金かわらんかもよ。
少なくとも他の見積りがやすかったらおしえてよ

[505: 契約済みさん]

一流とは、二流とか、くだらねぇ。
好きなマンションに住めばいいじゃないでしょうか。

[506: 契約済みさん]

仕方ないのですかね。デベの幹事手数料ではＮ社かＹ社は受けてくれなかったのでしょう。
Ａ社の質は、サカイとたいして変わらないようですね。

[507: 契約済みさん]

幹事手数料？？

[508: 匿名さん]

>>501
わざわざ揚げ足とってるが違うよ
>>476で格が決まると言ってる人がいるじゃないか
全てはここから始まってる
恥かかないよう良く見てから書き込みするように

設備やサービスの質が引っ越し幹事会社によって決まる？
それこそ誰も思ってないよ
引っ越しなんてマンションを引き渡される間の一瞬の出来事、あくまで大事なのは住んだ後だろ
ましてサカイはただの幹事会社

デベがマッチすると考えたからサカイ？
そうと決めつけはどうかと
他にもいくらでも、デベ、引っ越し業者双方に都合、事情があって決まるのでは？
私もサカイでも何処でもいいが

極め付けはサカイだから「二流マンション」って…
一流でも二流でもどうでもいいが
気に入ったから買ったまでだが

そんなんでマンションの価値を決める購入者がどれだけいることか

あなた他の引っ越し業者にしか見えないよ

じゃなければ今までどんだけサカイで引っ越ししてんのか(笑)

[509: 契約済みさん]

＞５０８
サカイの方のカキコミはご遠慮下さい。
あなた国語の長文読解が苦手でした？

[510: ４２階]

サカイが幹事程度でオロオロしている人は
人間が２流ですね。

[511: 契約済みさん]

＞４２階さん

あなたのカキコミは以前からみていてましたが、本当にイヤミですね。
高い階からみんなを見下ろしているお金持ちなのですかね？
それとも「サカイ」の役員の方ですか？
私はあなたが一番二流かと思います。

[512: ４２階]

＞５１１さん
私の書き込みを以前から見てくださりありがとうございます。
以下私の過去レスで嫌味な表現があればご指摘ください。
>65
>99
>112
>132
>180
>190
>265
>290
>469
>481
>510

言葉が足りなかったようなので、嫌みのないようにレスさせていただきます。

たかだか引越し幹事会社が「サカイ」になったからと言って
必死で掲示板でそれを煽って、クドクドクドクドと
２流になった…と根拠薄弱な主観的意見をなんとかの一つ覚えで
おろおろしたふりして書き込みをし、無意味なマンションの格付けにこだわる人は

人として、尊敬に値しないですね。

これでよろしいでしょうか？

[513: 入居予定さん]

さかいは、三井不動産レジデンシャルが包括的な契約をしているから。引越しの幹事会社になっているだけではないですか。べつにＴＯＴだからということではないし、芝浦の某高層物件もさかいでしたよ。
大阪の同僚に聞いたら引っ越し専門業者ということで、関西では結構ＣＭもはでにやっているようで、知名度はたかいようですね、関西人にとっては。個人的には関西ののりは嫌いですが。

引っ越しをちゃんとやっていただけるのであればどこでもよいではないですか。貴重な情報交換の板を使うのはやめませんか。

もちろん何かそそうがあったら保証していただければよいだけの話で。

[514: 契約済みさん]

＞４２階さん

自分ではイヤミさはわからないのは仕方ないですよ。だから教えます。
１１２が一番イヤミかな。文章の内容云々ではなく、「レンジとか、悲観論とか」やたらと理屈っぽく書いているのがイヤです。
あと、「人間が二流」とか、自分の意にそぐわない意見に対する反論を、このような表現で非難する点もイヤですね。率直な感想です。

[515: 契約済みさん]

言い争っている方々、ここは住民版ですよ。お互い同じ建物に住まう関係です。相手を罵ったり、吐き捨てるような表現をしたり、見ていてとても残念です。同じ管理組合に所属して運営する間で、今からこんなに争っていたら先が思いやられます。もっと、大人の表現で情報交換の場にしましょう。住民以外の方は、この板に参加しないでください。マンション検討版がありますから。

[516: 匿名さん]

棟内モデルルームは角部屋ですね。家具はそのまま付けるのでしょうか？見に行きたいなあ。買えなかったけど、角部屋やはり良いですよね！
契約者が現地モデルルームって嫌がられますか？

[517: 入居予定さん]

今日はサカイから引越日の連絡がありました。入居が具体的に決まって準備にも熱が入りますね。
サカイにも会って皆さんの声も伝えながら見積りをして貰いますよ。移動する家具類と新規購入が
半々なのでそちらの調整も大変です。そちらの搬入は、別の業者になりからね。

[518: 引越前さん]

契約者が現地モデルルームは相当な勢いで嫌がられるでしょうね。
だって、もう買ってんですから。
営業さんも忙しいでしょうし。。

[519: 契約済みさん]

引越の状況についてカスタマサポートに電話で確認しました。

我が家は３月下旬引き渡し、３月下旬〜４月上旬の入居予定だそうです。
「予定だそうです」というのは、現状３月上旬、中旬入居のグループを引越の段取り中ということでした。

これよりも詳細が知りたい場合は、カスタマーサポートにご連絡されたら如何でしょうか？

どうも契約者ではないのでは？思われる方の書き込みが見受けられます。

[520: 契約済みさん]

残り７０戸を現地ＭＲで販売か・・・。
嫌だな。

[521: 契約済みさん]

>520
>残り７０戸を、、とは煽りですか？

[522: 契約済みさん]

何故、デベは引越し調整をサカイにやらせるのでしょうか。
自ら行えばこんな混乱がおきないはず。養生等は特定の業者にさせればいいけれど、
スケジュール調整等を「サカイ」に丸投げするのが問題ですよ。

[523: 契約済みさん]

＞４２階さん

４２階という名前自体がまずイヤミなのでは。この投稿の中には１億円以上のプレミア住戸だなんて、誰一人名乗ったり触れていないでしょう、４２階は価格設定も高いし、みんな、羨ましいと思っているのですよ。ただ口に出さないだけ。私も、資金に余裕があれば４２階にしたかった。
４２階の名前で、理屈っぽい文をカキコミするから拒否反応されるのではないでしょうか。

[524: 契約済みさん]

真剣に相手をされるから本人面白がっているだけで、此処の住人ではありませんよ。東京にすら住んでいないかもしれない。困ったもんですね。

[525: 契約済みさん]

＞５２４
私はここの契約者です。４２階さんも５２４さんも普通にカキこんでください。
多くの人の意見を代弁したつもりです。４２階さんとお友達かしれませんが、ここでは、仲間の擁護に回るのではなく、考え方の違う人の意見も尊重する必要があると思います。異なる意見を、「人として、尊敬に値しないですね。」なんて言う人を擁護するのですか。
それと、私は東京に住んでいますが、住んでいなければどうなのでしょうか？東京以外の方は尊敬できないのでしょうか。

[526: 契約済みさん]

５２５さん、冷静に読み直して下さいね。４２階と称している人のことを書いたんですよ、が、アナタのその早トチリは怖いですね。これで止めます。

[527: 契約済みさん]

＞５２４，５２６
「東京にすら住んでいないかもしれない。困ったもんですね。 」

⇒あなたはどこに住んでいるのでしょうか？東京以外はダメですか？

[529: ４２階]

契約済みだの匿名さんだのだと、識別できないから、固定ハンドルにしてるのですが、
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・ですか？
４２階でも３階よりも安い部屋もありますよ。それがイヤミに感じるのはあなたの主観です。

自分と異なる意見を尊敬できないとは言ってません。よく読んでください。
アンチサカイに躍起になり、クドクド自分の主観を掲示板で押し付ける書き込みを
尊敬できないと言っているのです。

あなたは、自分のマンションを２流だ、3流だ、と触れ回る人を尊敬できますか？
尊重できる意見を書き込めるようになってからモノ申してくださいね。
あなたの書き込みになんの問題もないとあなた自身が思えるなら、私は何も申し上げることはありません。

以前の自分の書き込みを列挙したのは、私がサカイとは何の関係も無いことの一つの例です。

私はたかだか引越し幹事会社など、どこでもいいのです。

また理屈っぽい書き込みに拒否反応といわれますが、
あなたが拒否反応を示したのは、短い私の皮肉をこめたイヤミたっぷりな文章で、理屈っぽい文章ではなかったはずです。

あとで、理屈っぽい文章も読んで見て、イヤミに感じたようですが、内容が間違っているでしょうか？
間違っている部分があれば、どうぞ冷静にご指摘くださいませ。

そして冷静に振り返ってください。
あなたは、自分と異なる意見を尊重すべきと言われますが、同時に
理屈っぽい書き方は、イヤミっぽく尊重できない。と言っておられます。
矛盾を感じませんか？

書き方には個性が出ます。
もちろん、不快な書き方は正したいと思いますし、そうすべきです。
でも、このような掲示板で見るべきなのは、細かい書き方やニュアンスよりも、
大筋の意見が適切で納得できるかどうかではないですか？

感情的にならずに、冷静にどうぞ。

[530: 入居予定さん]

3月に取得予定ですが、不動産取得税は来年に払うのでしょうか？
それとも契約時に払うのでしょうか？
7000万ぐらいだといくらになるのでしょうか？

[531: 入居前さん]

別にどこでもいいんじゃない？
引越し業者なんて。
「仕事キッチリ」ならね。

実際にやってもらって「仕事キッチリ」でないなら言い合いましょう。

[532: 契約済みさん]

531さん、仕事キッチリじゃなかったら、その時にここで騒いでも遅いんじゃないですか？
その為の情報交換の場、この掲示板でケンカするのは如何なものかと感じますが。

この掲示板をみてそれぞれ自分達で判断して依頼をすればいい。ではないですか？

[533: 契約済みさん]

＞４２階さん

ますます理屈っぽくなりましたね。最高イヤミ記録更新です。冷静にどうぞ。

[534: 引越前さん]

幹事会社のサカイさんにお願いする方が多いのでしょうか？
我が家は今週末からサカイ、ヤマト、日通、アートの４社に見積もっていただく予定です。
値段に差が出るのか出ないのか楽しみです。

[535: 入居予定さん]

マンションの資産価値を高めるのも低くするのもそこの住民のコミュニティが個々の豊かな人格の上に成り立っているかどうかだと思います。契約した部屋や購入金額の多寡やその方法で区別したり差別したりする気持ちがあれば、共同生活は円滑には行かないでしょうね。ここの住人になる方は、それぞれがそれぞれの事情で購入されたのですから、そこには、何らの格差や区別は存在しません。三井や清水が、それなりの箱物を作ってくれたのですから、これから住みやすいものにする
かどうかは、私達の他人のことを尊重する心だと思いますが。

[536: ４２階]

やれやれ。。。反論できないとイヤミですか。
ますは、アンチサカイで掲示板を汚した上に
ひと様のマンションを２流３流呼ばわりをした己を恥じる気持ちを持ってくださいね。
低レベルレスにお付き合いするのはこれで最後とします。

５３５さん
掲示板でのことを、リアルの世界と対比するのは適当ではありません。

ネガを書き込んだり、煽ったり、資産価値云々とかいう輩は、リアルの世界の住人ではないでしょう。
所詮匿名掲示板です。いちいち心配することは杞憂にすぎません。

＞５３０さん
不動産取得税の支払い時期は、おそらく年内にはなると思います。契約時点で支払うのは手付金と印紙税の半金。
引き渡し時点で支払う税金は、登録免許税や、固定資産税・都市計画税の日割り精算分。
取得税は、東京都税事務所から不動産取得についての封筒が届きます。
それが来てからそれぞれの時期に合わせて納税すればよいことになります。

具体的な金額ですが、おそらく数十万位で５０万まではいかないはずです。
詳しくは営業担当に聞かれる方がよいでしょう。

[537: 契約済みさん]

雇う運送会社によってマンションが格付けされるいう発想、どこから生まれるのだろう？
まあいろいろな人が居るということだろうが。私は名もなき、若き友人が経営する会社に頼みますがね。

[538: 契約済みさん]

４２階さんの書き込みは最近ではりません。
この掲示板には１年くらい前から書き込みをされているのを知っています。
特別に擁護や応援をするつもりはありませんが、いたって常識な方だとおもいます。

>533さんは、契約者かどうかわかりませんし、ニュートラルな見方ができていないのではないですか？

住民それぞれ個性があるのは当たり前ですが、自分が感じたままの感情をダイレクトに書き込むのはマナー違反だと思います。
特に掲示板では、リアルの世界なら行わない行き過ぎた表現になる方もいます。

売り言葉に買い言葉、このあたりも冷静になられたほうが宜しいのではないでしょうか？

[539: 匿名さん]

こんな無意味な揉め事をおこす当事者というだけでも品格サルでしょう

[540: 入居前さん]

>>494
ってか、
引越し会社なんぞどこでもいい　VS　アンチサカイのおかしい人　100：1位でしょ。

もうこれ以上掲示板よごさんでくれ。

ほかの大規模タワーもサカイみたいだから、そんなにいやなら、専用スレでも立ててくれ。

４２階さんのほうが100倍まともなのは誰が見てもわかるから、冷静にスルーしてくれ。

[541: 契約済みさん]

サカイは高いと書かれていますが、釣りですか？
既に見積もりを取られた方がいるのでしょうか？
我が家の見積もり確認は、今月末です。

引越について新規家具等の搬入は、引越規定時間枠に縛られず、順次搬入できるようですね。
これなら我々の調整が楽になります。

[542: 契約済みさん]

サカイはやっぱり私は嫌だな〜
品がないです。
この感覚って、説明しても判らない人には判らないんでしょうね。
８００世帯もあると様々な生い立ちの人たちとの共同生活になりますから、
問題多そうですね。価値観も違うのかも。

[543: 契約済みさん]

この人こりないね、どこの御前様？自分で運べば？

[544: 契約済みさん]

＞５４２さん
私にはわかります。小売店業界でいえば、●●キ・●ーテみたいなもんですよ。
売るためならどんなことでもする。格好やモラル・紳士協定なんて関係ない。
非常口なんてどこにあるの？っていう感じですかね。

[545: 契約済みさん]

引越し業者さんの話は専用スレッドがあるので以後こちらがよいのでは。

引越し業者の選び方教えて！Ⅱ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15393/

[546: 入居予定さん]

引越の幹事会社がサカイに決まって急に書き込みが過激になりましたが、書き込みをした方も品がないとか嫌いとか情緒的な理由ばかりで、何の参考にもなりません。あげくに契約者（？）同士の批判合戦で、最初の書き込みがこのためだったのかと嫌になります。当然、どの会社も幹事会社になろうと営業活動をされたのでしょうから、サカイに負けたということですよね。当然、サカイを使えば優先的に円滑な引越しができると考えるのは当たり前だと思います。

[547: 匿名さん]

面倒なので結局幹事会社にしてしまうかもしれませんが、大切な入居説明会で管理会社が冒頭の説明しているときにいきなり引っ越しブースでサカイの人がなんと２人もコックリコックリ居眠りしてました。残念です。

[548: 購入者]

入居説明会に行ってきました。３時間半かかり、疲れましたが、やっとここまで来れたと感無量。
鍵の受け渡しまであと２ヶ月です。
サカイの人が居眠りですか？関係ないんだから、仕方ないですよ。私もトイレ行ってるうちに始まっちゃって、更に仕事後に来たから、ボーッとしちゃいました。

[549: 契約者]

保育園が決め手で決めた物件だったのに裏切られました。こういう事はキャンセルの理由にはならないのでしょうか？手付金放棄ですかね。
パンフレットに、習い事の送り迎えやら書いていたのに詐欺です。

[550: 契約済みさん]

>>549
裏切られたとは？具体的に教えていただけますか。