THE TOYOSU TOWER Part２

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/

【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[481: ４２階]

後発で買われた方の入居時期は違うのですね。知りませんでした。失礼しました。

ところで、引っ越し業者でマンションの格が落ちると大騒ぎしている方は、
抗議されたら良いと思います。
資産価値にかかわることなので、重要事項で説明すべきだと。
それがごく一般的な事象であるなら、損害賠償請求ができると思います。

また、今後ここを売却する時は、仲介会社の方と
「すみません。ここは購入当時引っ越しの幹事会社がサカイでした」
「え〜。じゃあ、査定額下がるけど仕方ないですね」
なんて会話がなされるのでしょうね。

私はたかだか引越しの幹事会社で大騒ぎする人の方が、
ここの購入層とマッチしない気がします。

[482: 住民さんＡ]

引越の幹事会社でマンションの価値が変わるなんて
聞いた事無いし、そんな小さなことでぎゃ〜ぎゃ〜
騒いでるあなた方って何？
マンション初めて買った人間としか思えん。
くだらなすぎて恥ずかしいぞ。

中古で売るときに一々引越業者はどこでした〜？
なんて聞いたやつなんか一人もおらんぞ。
まして、査定額さがるだって？？？
こんな鼻くそみたいなことを言う
人がこのマンションにいるのか。

くだらね〜〜〜〜〜〜

顔がみてみたい。
指差して笑ってやるよ。

[483: 契約済みさん]

いいんじゃない？サカイでも。
実際うちも、めいっぱい背伸びして購入したマンションなんだし、
なんちゃってセレブのこのマンションは、サカイあたりが気楽で丁度いいのかも。
中途半端な中古家具も＊＊にしないで運んでくれそう。

本物セレブには、ありえない業者だろうけどね。
（実際そういう類の友人からは「ええ〜っ？！サカイ？？！！うそー！なんで？」と言われた）

[484: 契約済みさん]

やっと枝葉末節な議論の終焉ですかね。

サカイについて、これまで記載された内容を拝見させていただきましたが、具体的に何が問題なのかよくわかりません。

幹事会社サカイでも、我が家は他社の見積もりを取りますし、どの様なチームで引越しをするのか各社の営業から説明を受けます。

「住民掲示板」をもっと有意義に使いこなしたいですね。

[485: 入居前さん]

話が中途半端に終わってしまうと何の意味もありません。どうしてサカイではいけないのですか。
私は知りたいのです。そうでないと単に同業者の批判としか受け取れませんが。そんなことを
ここでやらないで下さい。

[486: 契約済みさん]

これだけサカイの批判が噴出しているのに、デベはこのままサカイに任せるつもりですかね。
あえて、何故デベがサカイを使うのか不思議で仕方がありません。

[487: 契約済みさん]

>486さん
デベに不満があれば、デベの営業やカスタマセンタにその旨申し出てその対応、回答をここで報告してください。
是非、お願いします。

>485さん
あまりこだわらない方が宜しいかとおもいますよ。
あおっている方が、購入者とは限りませんからね。
ご自身の目で判断されたら如何ですか？

[488: 契約済みさん]

サカイは評判が悪い上に高いということですが、何故サカイの肩を持つ方がいるのでしょうか。

[489: 匿名さん]

サカイでも実害はないが廉価版かつ旧型のIHコンロは腹立つ。
サカイは佐川みたいな非専門業者よりまけてくれるし手際良いよ。

[490: 契約済みさん]

よりによって、過去行政処分を受けた悪質業者を何故幹事にするのですか。全部自車で・・・などと恥ずかしいＣＭを堂々と流している会社に何故？
だいたい、その会社の社長を見れば会社の品格がわかりますよ。

[491: 入居前さん]

別に幹事会社がどこだって関係ないじゃん
いやなら他を使えばいいだけの事だし
他を使ったからといってサカイが文句を言うわけないんだし
万が一引越しがスムーズでなかったら
幹事会社としての調整をちゃんとやってないサカイに抗議してうまくやればいいだけじゃないのかな？

[492: 契約済みさん]

私も反対ですが、別にサカイだからと言ってむやみに反対しているわけではありません。

過去に知人のマンションで幹事業務をやって相当に混乱したという話を聞いていることに加えて、見積もって貰ったところ有り得ない高額だったためです。

[493: 契約済みさん]

金額が高いなら他に見積もりすればいいですし、
幹事が嫌なら営業に言えばいいことです。
ここで騒ぐことでしょうか？

[494: 契約済みさん]

私のみるところ、サカイ嫌い派ＶＳサカイ擁護派は１００：１くらいですね。擁護派の１は関係者のようです。でないとサカイを何故擁護するかわかりません。

[495: 契約済みさん]

だいたい理由は出ましたかね
最終的にどこを選ぶか、各々で決めればいいですね

[496: 匿名さん]

ナショナルwのIHなのに光センサーがついてないのって？

[497: 匿名さん]

引っ越し業者でマンションの格が決まるとか、阿呆らしい

入居後に「このマンションはサカイが引っ越し幹事でしたので価値が…」とでも言うつもりかね

他の業者使えばそれでいいこと

ぎゃ−ぎゃ−騒いでるのって他の引っ越し業者じゃなければ一体何の騒ぎだ

引っ越しなんて普通人生そう何回もあるもんじゃない
それで引っ越し業者批評でそれだけ盛り上がること自体非常に不自然

[498: 契約済みさん]

>>497

全く同感。引越し主幹事がマンションの格を決めると信じている方なんてほんとにいる？？素朴な疑問です。

こう書くと100:1の1の擁護派だと言われるんだろうけど、私はどこでもいい派です。相見積もり取って高ければ他社だし、安ければサカイ。

とにかく以下の点からサカイ攻撃してる書き込みには不信感を持っています。
・同様の書き込みが何度も繰り返されること
・上記の後にサカイ嫌い派：擁護派といった数字を持ち出すこと

だんだんこの掲示板(このマンションの)について価値が見出せなくなってきました。あ、それが狙い？？

[499: 匿名さん]

まあ、住民じゃない人がおもしろがって書いているだけでしょう。

そのうち落ち着きますよ。

[500: 匿名さん]

豊洲タワー
シティータワー豊洲
ブリリアマーレ有明
湾岸超大型物件全てサカイなんですね
こりゃ凄い

[501: 契約済みさん]

＞４９７、４９８

引越業者でマンションの格が決まるなんて、誰も思っていないし書いていないでしょう。
言葉尻をとらえないで、真意を理解したほうがいいと思います。
引越業者の選択がこのマンションを象徴しているということでしょう。
１つ１つの設備やサービスの質、その一つに「サカイ」が含まれているというこです。
デベは、このマンションには「サカイ」がマッチしていると考えているのでしょう。
はっきり言うと、「二流マンション」と評価しているのですよ。

[502: 匿名さん]

>501

「一流マンション」と評価した場合、引越業者はどこが選択されるのでしょうか？

[503: 匿名さん]

アート？
0123！

[504: 匿名さん]

湾岸タワーは、ある程度同じようなエリアから引っ越しする人が多くて、そういったエリアの引っ越し体制が拠点含め強かったんで、全部サカイが落札したんでは？
とりすぎたんで多少ふっかけてるかもしれないけど、今自分が住んでるエリアではサカイが強いかもしれないから、そんなに料金かわらんかもよ。
少なくとも他の見積りがやすかったらおしえてよ

[505: 契約済みさん]

一流とは、二流とか、くだらねぇ。
好きなマンションに住めばいいじゃないでしょうか。

[506: 契約済みさん]

仕方ないのですかね。デベの幹事手数料ではＮ社かＹ社は受けてくれなかったのでしょう。
Ａ社の質は、サカイとたいして変わらないようですね。

[507: 契約済みさん]

幹事手数料？？

[508: 匿名さん]

>>501
わざわざ揚げ足とってるが違うよ
>>476で格が決まると言ってる人がいるじゃないか
全てはここから始まってる
恥かかないよう良く見てから書き込みするように

設備やサービスの質が引っ越し幹事会社によって決まる？
それこそ誰も思ってないよ
引っ越しなんてマンションを引き渡される間の一瞬の出来事、あくまで大事なのは住んだ後だろ
ましてサカイはただの幹事会社

デベがマッチすると考えたからサカイ？
そうと決めつけはどうかと
他にもいくらでも、デベ、引っ越し業者双方に都合、事情があって決まるのでは？
私もサカイでも何処でもいいが

極め付けはサカイだから「二流マンション」って…
一流でも二流でもどうでもいいが
気に入ったから買ったまでだが

そんなんでマンションの価値を決める購入者がどれだけいることか

あなた他の引っ越し業者にしか見えないよ

じゃなければ今までどんだけサカイで引っ越ししてんのか(笑)

[509: 契約済みさん]

＞５０８
サカイの方のカキコミはご遠慮下さい。
あなた国語の長文読解が苦手でした？

[510: ４２階]

サカイが幹事程度でオロオロしている人は
人間が２流ですね。

[511: 契約済みさん]

＞４２階さん

あなたのカキコミは以前からみていてましたが、本当にイヤミですね。
高い階からみんなを見下ろしているお金持ちなのですかね？
それとも「サカイ」の役員の方ですか？
私はあなたが一番二流かと思います。

[512: ４２階]

＞５１１さん
私の書き込みを以前から見てくださりありがとうございます。
以下私の過去レスで嫌味な表現があればご指摘ください。
>65
>99
>112
>132
>180
>190
>265
>290
>469
>481
>510

言葉が足りなかったようなので、嫌みのないようにレスさせていただきます。

たかだか引越し幹事会社が「サカイ」になったからと言って
必死で掲示板でそれを煽って、クドクドクドクドと
２流になった…と根拠薄弱な主観的意見をなんとかの一つ覚えで
おろおろしたふりして書き込みをし、無意味なマンションの格付けにこだわる人は

人として、尊敬に値しないですね。

これでよろしいでしょうか？

[513: 入居予定さん]

さかいは、三井不動産レジデンシャルが包括的な契約をしているから。引越しの幹事会社になっているだけではないですか。べつにＴＯＴだからということではないし、芝浦の某高層物件もさかいでしたよ。
大阪の同僚に聞いたら引っ越し専門業者ということで、関西では結構ＣＭもはでにやっているようで、知名度はたかいようですね、関西人にとっては。個人的には関西ののりは嫌いですが。

引っ越しをちゃんとやっていただけるのであればどこでもよいではないですか。貴重な情報交換の板を使うのはやめませんか。

もちろん何かそそうがあったら保証していただければよいだけの話で。

[514: 契約済みさん]

＞４２階さん

自分ではイヤミさはわからないのは仕方ないですよ。だから教えます。
１１２が一番イヤミかな。文章の内容云々ではなく、「レンジとか、悲観論とか」やたらと理屈っぽく書いているのがイヤです。
あと、「人間が二流」とか、自分の意にそぐわない意見に対する反論を、このような表現で非難する点もイヤですね。率直な感想です。

[515: 契約済みさん]

言い争っている方々、ここは住民版ですよ。お互い同じ建物に住まう関係です。相手を罵ったり、吐き捨てるような表現をしたり、見ていてとても残念です。同じ管理組合に所属して運営する間で、今からこんなに争っていたら先が思いやられます。もっと、大人の表現で情報交換の場にしましょう。住民以外の方は、この板に参加しないでください。マンション検討版がありますから。

[516: 匿名さん]

棟内モデルルームは角部屋ですね。家具はそのまま付けるのでしょうか？見に行きたいなあ。買えなかったけど、角部屋やはり良いですよね！
契約者が現地モデルルームって嫌がられますか？

[517: 入居予定さん]

今日はサカイから引越日の連絡がありました。入居が具体的に決まって準備にも熱が入りますね。
サカイにも会って皆さんの声も伝えながら見積りをして貰いますよ。移動する家具類と新規購入が
半々なのでそちらの調整も大変です。そちらの搬入は、別の業者になりからね。

[518: 引越前さん]

契約者が現地モデルルームは相当な勢いで嫌がられるでしょうね。
だって、もう買ってんですから。
営業さんも忙しいでしょうし。。

[519: 契約済みさん]

引越の状況についてカスタマサポートに電話で確認しました。

我が家は３月下旬引き渡し、３月下旬〜４月上旬の入居予定だそうです。
「予定だそうです」というのは、現状３月上旬、中旬入居のグループを引越の段取り中ということでした。

これよりも詳細が知りたい場合は、カスタマーサポートにご連絡されたら如何でしょうか？

どうも契約者ではないのでは？思われる方の書き込みが見受けられます。

[520: 契約済みさん]

残り７０戸を現地ＭＲで販売か・・・。
嫌だな。

[521: 契約済みさん]

>520
>残り７０戸を、、とは煽りですか？

[522: 契約済みさん]

何故、デベは引越し調整をサカイにやらせるのでしょうか。
自ら行えばこんな混乱がおきないはず。養生等は特定の業者にさせればいいけれど、
スケジュール調整等を「サカイ」に丸投げするのが問題ですよ。

[523: 契約済みさん]

＞４２階さん

４２階という名前自体がまずイヤミなのでは。この投稿の中には１億円以上のプレミア住戸だなんて、誰一人名乗ったり触れていないでしょう、４２階は価格設定も高いし、みんな、羨ましいと思っているのですよ。ただ口に出さないだけ。私も、資金に余裕があれば４２階にしたかった。
４２階の名前で、理屈っぽい文をカキコミするから拒否反応されるのではないでしょうか。

[524: 契約済みさん]

真剣に相手をされるから本人面白がっているだけで、此処の住人ではありませんよ。東京にすら住んでいないかもしれない。困ったもんですね。

[525: 契約済みさん]

＞５２４
私はここの契約者です。４２階さんも５２４さんも普通にカキこんでください。
多くの人の意見を代弁したつもりです。４２階さんとお友達かしれませんが、ここでは、仲間の擁護に回るのではなく、考え方の違う人の意見も尊重する必要があると思います。異なる意見を、「人として、尊敬に値しないですね。」なんて言う人を擁護するのですか。
それと、私は東京に住んでいますが、住んでいなければどうなのでしょうか？東京以外の方は尊敬できないのでしょうか。

[526: 契約済みさん]

５２５さん、冷静に読み直して下さいね。４２階と称している人のことを書いたんですよ、が、アナタのその早トチリは怖いですね。これで止めます。

[527: 契約済みさん]

＞５２４，５２６
「東京にすら住んでいないかもしれない。困ったもんですね。 」

⇒あなたはどこに住んでいるのでしょうか？東京以外はダメですか？

[529: ４２階]

契約済みだの匿名さんだのだと、識別できないから、固定ハンドルにしてるのですが、
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・ですか？
４２階でも３階よりも安い部屋もありますよ。それがイヤミに感じるのはあなたの主観です。

自分と異なる意見を尊敬できないとは言ってません。よく読んでください。
アンチサカイに躍起になり、クドクド自分の主観を掲示板で押し付ける書き込みを
尊敬できないと言っているのです。

あなたは、自分のマンションを２流だ、3流だ、と触れ回る人を尊敬できますか？
尊重できる意見を書き込めるようになってからモノ申してくださいね。
あなたの書き込みになんの問題もないとあなた自身が思えるなら、私は何も申し上げることはありません。

以前の自分の書き込みを列挙したのは、私がサカイとは何の関係も無いことの一つの例です。

私はたかだか引越し幹事会社など、どこでもいいのです。

また理屈っぽい書き込みに拒否反応といわれますが、
あなたが拒否反応を示したのは、短い私の皮肉をこめたイヤミたっぷりな文章で、理屈っぽい文章ではなかったはずです。

あとで、理屈っぽい文章も読んで見て、イヤミに感じたようですが、内容が間違っているでしょうか？
間違っている部分があれば、どうぞ冷静にご指摘くださいませ。

そして冷静に振り返ってください。
あなたは、自分と異なる意見を尊重すべきと言われますが、同時に
理屈っぽい書き方は、イヤミっぽく尊重できない。と言っておられます。
矛盾を感じませんか？

書き方には個性が出ます。
もちろん、不快な書き方は正したいと思いますし、そうすべきです。
でも、このような掲示板で見るべきなのは、細かい書き方やニュアンスよりも、
大筋の意見が適切で納得できるかどうかではないですか？

感情的にならずに、冷静にどうぞ。

[530: 入居予定さん]

3月に取得予定ですが、不動産取得税は来年に払うのでしょうか？
それとも契約時に払うのでしょうか？
7000万ぐらいだといくらになるのでしょうか？