THE TOYOSU TOWER Part２

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/

【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[251: 契約]

249さんのおっしゃる通りですね。244さんみたいな方はモンスター傾向がありますね。
先生は子供を怒鳴りつけたり多少ひっぱたくくらいでいいんですよ。愛があればね。

[252: マンション住民さん]

謝る必要もないし、ひっぱたくこともない。
なんでここの住民はこんなに極端なの？

[253: ご近所さん]

>No.252

実際に契約者じゃない人たちが、
書きこむことも多々あるからでしょう。
オープンな掲示板だから、しょうがないかと。

[254: 内覧前さん]

購入者ですが、mixiには入りたくないのでこの掲示板で様子が知りたいです。
mixiでのコミュニティーを運営している方がどんな方か知らないですしね。
この掲示板でも、なるほどと思うことやごもっともと思う書き込みをしてくださる方は多いと思っています。
ネガティブな人の意見は無視すればいいだけないので、内覧された方デベに確認した方がいいことやマンションの様子を教えてください。
よろしくお願いいたします。

[255: 内覧前さん]

私も同じくmixiのコミュニティーに入るのを躊躇しています。

私の場合は、コミュニティ名・コミュニティの説明文で
ここの購入者であること、入居した後は住まいになであろうことが容易に知れてしまうためです。
その点どうにか改善されないかと期待しているのですが・・。実際は難しいですよね。

254さんと同じく内覧会の注意点など教えていただけたらと思います。
よろしくおねがいします。

[256: 契約済みさん]

本当に入居する人が、こんな不特定多数のこんな日本のご時世で書けません。怖い。怖い。あげあしとる人いるしね。契約してない人もいるしねー。信頼おけないもんねー。じゃねー。バイバイ。

[257: 契約済みさん]

こおコミュニティーで記載される情報は、有益な物からカス以下のプアな情報もなで千差万別ですよね。

ただ、その情報を生かしたいと思う読者のセンスがまともであれば有益と思われる情報はたくさんあります。
書き手（情報提供者）の意見を教えていただけると幸いです。

>232のコメントの方、大変参考になりました！

[258: 内覧行ってきました]

内覧会に行ってきました。
正面の豊洲運河が思ったよりも大きく、船が行き来しているのがとても良い感じでした。
また暗くなってからコミュニティガーデンの地面に青のLEDが光っていて、ららぽーとなど豊洲地区の光の色と一体感を感じました。正面にあるマンションにも青い光が使ってありますが、青い光で地域の一体感を出しているのは、いい街作りですね。
部屋ですが、232さんの書いてあるように、浴室と洗面台がちょっと安っぽい感じですが。。部屋の作りや内装、キッチンはよかったし、ベランダも思ったより大きいと感じました。
ライトやオプションが付くとまた感じが変わるのかもしれません。
マンションのエントランスは大きくてホテルみたいな感じです。この時期大きなクリスマスツリーを飾るとニューヨークのマンションのようになります。
ギャラリーホールは広いからか天井が低いと感じましたが、エントランスの天井が高いからそう感じたのかもしれませんね。ギャラリーホールとガーデンラウンジはホテルの様です。
ゲストルームの内装にはお金をかけているなと感じましたが３部屋というのは少ないです。
廊下はタワーパーキングがあるので、普通のマンションの外廊下とはかなり感じが違います。
以前内廊下のマンションに住んでいましたが、外廊下と内廊下の中間の感じ。雨や風は廊下に吹き込まないでしょう。掲示板で外廊下だからダメだと書かれていましたが、閉塞感もなくていいです。
エレベータが住民用と業者用が別れているのはいいです。また各フロアにゴミ置き場があるのは便利ですね。
スカイデッキは大きくてレインボーブリッジもよく見えました。
妻は喜んでいましたが、私は高いところが苦手なので友達が来たときに行くくらいかもしれません。
テラスガーデンは広く、休みの日にバーベキューができたら楽しそうです。できないものか。
１Ｆのペット用スペースは広くて使えそうです。メールBOXはちょっと小さい。宅配ロッカーは数が少ないように感じましたが、言ってもしょうがないですが。
駐車場は部屋からアクセスがいいと思ってタワーパーキングにしましたが、出し入れに時間がかかりそうです。これはしょうがないですね。
ビレッジハウスの施設は、全体的にどれも小さいと感じました。
フィットネスジムは予約制かどうか聞くのを忘れましたが、台数が足りない感じです。
ライブラリーは安っぽさと個人的には必要があるのか疑問です。いっそのことコーヒーショップにできないものか。
共用施設については全体的に小振りな感じですが、マンション設備の満足度としてはかなり高いです。

[259: 内覧前さん]

２３２さん、２５８さん　ありがとうございます。
このような具体的な情報をいただければ、たいへんうれしく思います。
概ね好印象であったようで、安心しました。他にも内覧済みの方は情報をお願いします。

[260: 匿名さん]

>258さん

>フィットネスジムは予約制かどうか聞くのを忘れましたが、台数が足りない感じです。

うちのマンションは800世帯以上の大規模マンションですが、
フィットネスルームで混雑したことは一度もありません。
マシーンの数も5つぐらいしかないですけどね。
ただ、いつも同じ人が２時間も３時間も使い続けて
他の人が来ても譲らなかったとこで問題が発生しましたが。

それ以外は、混んでたのも『物珍しい最初』ぐらいで
今は閑散としていますので、余裕で使用できるので
多分問題ないと思いますよ。

[261: 通りすがり]

結局、＊＊＊が、独占するのだよ。悲しいなぁー。常識の範囲で使ってほしものだな。

[262: 入居予定さん]

２５９さんと内覧会がこれからの方へ。

内覧会いってきました。想像以上に良くできていたのでホットしているのが私の感想です。
こんな不況な時期ですから内装など経費が削減されるのかと心配していました（＾＾）

水の流れるアプローチは優雅でいいですね。エントランスを入った印象はBGMが流れ雰囲気がホテルのようでした。
コンシェルジュカウンターもいい感じです。
エスカレーターは人が乗らないときは減速して電力を抑え、人が乗ったら
早くなる作りでした。これも満足です。
ギャラリーホールも綺麗でした。ここに今モデルルームにあるピアノが置かれるようです。
左に行くと共用施設。ライブラリーはやや狭さは感じましたが十分です。

ミニショップは思ったより広く感じました。まだ作業事務所でしたが（＾＾）
ジムはCGよりもいい機材が揃っていました。マッサージ機があったのはうれしい！

マルチルームはシアタールームといっていいきくらいの映写セットがありました。
ソニーのブレーレイも完備。

ガーデンダイニングは広かったです。光が差し込んでいい感じでした。

ギャラリーホールに戻ります。ガーデンラウンジに差し掛かるところにAEDが置かれますが、その
横に自動販売機が置かれます。これならミニショップが終わっても喉を潤せますね（＾＾）
それと裏側にあるので自販機がむき出しにならないので景観は損なっていません。

エレベーターホールも綺麗です。非常用エレベーターでなくとも奥行きがあったので狭さは感じられませんでした。

そして外廊下です。CGもなく気になっていましたが、白を基調としていて綺麗で良かったという印象です。ホッ（＾＾）

部屋はモデルルーム通りでした。気になったのはフローリングにつやがなかったので、コーティングした方がいいのかなと考えてしまいました。
三井デザインの方はなくていいと言っていましたが（汗）

細かい傷は結構あるのでしっかり目を凝らしてみてくださいね。
懐中電灯を持っていったのですが便利でした。
特にガラスの傷は後から指摘しずらいですからね。

動作チェックに関しては特に見つかりませんでした。

部屋に入って１０分くらい経つとインターホンのテストがあるのですが、エレベーターホールのモニターを切り替えると後ろにある天井のカメラ映像もみれるのですごいなあと思いました。

バルコニーの床は思った以上に良くて家族と「このままでいいよ」ということで落ち着きました。


スカイラウンジはエレベーターを降りてからの導線が良かったです。景色は最高です。
天気がよく茨城の筑波山が見えました。
東京スカイツリーはしっかりと見えそうです！

スカイデッキは少し狭さが感じられましたが納得です。

ベンチがあるのでひなたぼっこしようと想像しました。

テラスガーデンは広かったです。CGにあったベンチがなかったのですが今後設置してほしいですね。

宅配ボックス、メールボックスの雰囲気も綺麗でした。

自転車置き場は工事中で見れませんでした（涙）

ゲストルームは家族が泊まりたいと言っていました（＾＾）
予約はコンシェルジュカウンターの横に自動予約機があってそこを使うみたいです。

以上です。本当にいい思いをした一日でした。

いいTOYOSU　TOWER生活ができるように皆様よろしくお願いします。

[263: 内覧前さん]

＞２６２

詳細なレポートありがとうございます。これが本当なら、ありがたいですね。
人によって、評価は違うと思いますのでその他の方もどんどん報告ををお願いします。
私も早く見たいです。内覧会が待ち遠しいです。

[264: 契約済みさん]

>mixiでのコミュニティーを運営している方がどんな方か知らないですしね。
じゃあここの掲示板運営してる人がどんな人か知ってるの？？？

[265: ４２階]

内覧前さん

やはりmixiのコミュのほうが情報は断然多いし、信頼できますよ。
写真も豊富ですしね。

ただ既にmixiやっていて、将来ご近所になるかもしれない人に自分を見られたくない人は、
TOT用のIDを作ったらよいのではないでしょうか？

[266: 匿名さん]

mixiは基本的に一人一アカウントです。一人で複数アカウントを登録することは規約違反になるのでやめましょうね。

[267: 匿名さん]

こういうオープンな場所で住民が内覧情報を晒したり否定的なことを書き込みをするのは滑稽ですね。
今後の価値を下げるだけです。売却するときにも不利になりますし。
購入検討者が検索かけるのはイマドキ当然ですからね。ここはすぐにヒットしますし。
検討中の方ではなくても見ます。今度遊びにいかせて〜なんて言ってる友人知人も。
身近なお友達に内心バかにされないよう、否定的な言動は慎んだほうがよろしいですね。

[268: 匿名さん]

書かれると不都合なことが多いんですか？

[269: 匿名さん]

例えば「狭くて安っぽいと感じました」などという書き込みを見てから行くと、不思議とそう見えちゃったりしますよね、人間って。
ま、お隣デベには嬉しい限りですが(⌒〜⌒)

[270: 契約済みさん]

情報はオープンでいいんじゃないの！
事実は、事実、個人の評価は当然バラバラ。満足度も不満度もそもそも個人の主観がちがうんだからしょうがない。
ネガティブキャンペーンは必要ないが、問題や課題の提議もあってよし。

どんどん書き込んで、参考にしてもらえばいいので、内覧者の主観（裁量）で情報発信を求めます。
よろしくお頼み申す！！

読んでいる方も冷静に読もうね、茶化すなんて子供じみた書き込みせずに！

[271: 契約済みさん]

>>264は何が言いたいの？
ちょっと聞いてみてあげたいとおもった。

[272: 契約しました]

mixiの管理人は若い女性だよ。もちろん一住民。
管理人がどういう人かによって参加するしない決めるの？

[273: 入居予定さん]

これから内覧会参加です。
事前に内覧会の話が聞けるのは参考になってうれしいです。
mixiのアカウントは持っていないので、この掲示板で色々と教えてもらいたいです。
内覧会に参加した方色々と教えてください。
よろしくお願いします！

[274: 契約済みさん]

ところで共有施設のチェックは誰がするのでしょうか？管理組合に引き継がれるとしても、客観的な機関での何らかのチェックが必要だと考えますが。

[275: 契約済みさん]

健さん一番手が記載されていましたね。
私はこれからなので参考にさせてもらい、厳しくいくつもりです。
4社JVが悪さをしているように感じます。

[276: 匿名さん]

>275
何いってるか意味不明

[277: 匿名さん]

いや、よくわかる。

[278: 入居予定さん]

今日、内覧会に行ってきました。
中層階を購入しましたが、外廊下は天気が悪いにもかかわらず、外光で明るかったです。
見上げるとタワーの吹き抜けからみえる空は意外に広かったです。
　部屋は、予想どおりでした。　ただ天井が高い分、何も家具など置いていない寝室用の６畳間などは、錯覚のせいか狭く見えましたが、家具がはいると印象が違うのでしょう。
　キッチンでは、ためらって組み込み式の食器洗い機を申しこまなかったので、食器洗い機をバランスよく置く場所がないなと少し後悔を感じています。

　予想どおりベランダは広く、そこから東側は遠くまで一望できます。また豊洲運河は十分な川幅があり水辺の風景を楽しめます。夏にはディズニーの花火は眺めることができそうです。
また心配だったお見合いのシティタワーも比較的遠くて気になりません。
　廊下側の窓ですが、ブラインドは上３分の１のみの開閉ができるので、プライバシーをたもちつつ、通気ができるので便利と思いました。

　共用部分では、スカイデッキが、透明なアクリル越しの眺めですので隅田川の花火はそれほど楽しめないだろうと思うことと、デッキそのものが大人数を収容できるものではないと実感しました。　宅配ボックスは各戸がクリーニングなどにも利用するといっぱいになってしまうのではと不安があります。

　新聞の配達は読売が代表して各社の新聞も配る予定とのことですが私は朝７時前に出勤することも多いので、それまでに届くか不安です。　夕刊はメールボックスまでとのことで、これ少し不便とも感じます。

いままで、契約などには豊洲には自転車できていたので気がつきませんでしたが、今日は雨で電車を利用しました。　マンションの玄関から豊洲駅は意外に近いというか５分ジャストと思いました。　たしか駅まで７分と宣伝されていましたが、そのような場合はたいてい１０分かかるのが常識と思っていましたので、意外でした。良心的ですね。
どちらにしても、霞ヶ関近辺に自転車で通勤の予定ですが、電車利用も困らないことを確認できて安心しました。

[279: 契約済みさん]

２７８さん
内覧会の情報ありがとう。私はこれからなので参考になります。修繕を依頼するような点はありましたでしょうか。注意する点があれば教えて下さい。

[280: 入居予定さん]

278さん

修繕を依頼するような部分はありませんでした。　当方が淡白なせいもあるでしょうが。
まだ部屋の塗装ににおいが強いのが少し気になるかと思います。
カーテンのサイズの参考となるものが図面にないので、メジャーをもってゆくことをお勧めします。　台所の蛇口内の組み込み型の浄水カートリッジの販売契約の場所がありましたが、とりあえず１個はついていますので、後ほど購入契約をすることとしました。
たぶん、その場で購入の必要はないと思います。

なお、各階においてあるごみ置き場はダスターシュートではなく、管理人によるエレベーター集配なのですね。
あまり臭いのつよいごみは出さないのが、近所のエチケットでしょう。

ミニコンビにはまだ決まっていないようですが、無駄のような気がします。
自動販売機で十分と思います。

[281: 契約済みさん]

ミニコンビニは必要です。ちょっとしたものを買いにいくのに、玄関から外へ出るのは
面倒です。２４ＨのＡＭ・ＰＭくらいが入ればちょうどいいのではないですか。

[282: 内覧待ち]

＞あまり臭いのつよいごみ

ディスポーザーがあるから臭いの出る可能性があるゴミを集積所に出すことは無いでしょ？

[283: 契約済みさん]

普通にありますよ。

[284: 入居予定さん]

ミニコンビニは最低必要ですよ。これだけの大規模マンションなら今やスーパーが当たり前です。
自販機だけなんて不便すぎ！！考えられないです。

[285: 内覧済みサン]

マンションの内覧をしてきました。
先に内覧した方のこの住民版コメントを読んで行きました。
大変参考になりました。
全体の感想は、Good！で、うれしい＆安心でした。
案内してくれた三井不動産の人と清水建設の人も丁寧な対応でよかったです。
他の方も書かれていますが、洗面台の下収納とバスルームはかなりいまいちです。
部屋の内装、フローリング等は良かったです。
壁紙は継ぎ目が結構見えていましたので、補修してもらうことにしました。
今計画してあるミニショップは中途半端で必要ありませんね。
どうせあるなら24H365dayのShopかコンビニがいいです！
図書室はなんでしょう？一番必要ない気がしましたが。。。暖炉もいらん。
どう使うのかいまいちイメージがつきません。
ママ友の会合ですかね？

ところで、豊洲は風が強烈に強いですね。

[286: 契約済みさん]

コンビに不要で自動販売機で十分という書き込みをたまにみますが、ちょっと信じられないですね。自動販売機が無人の部屋で何台も唸っているような風景がマンション内にあっていいと思うセンスがわからない。

コンビニはあれば便利でマンション内にあってもいいと思う。最近の大規模マンションなら普通ついてますよね。でも、あまりにも維持のために経費がかかるなら本末転倒であり、ない方がいいという意見にも理解する。が、入居する前からコンビニより自販機でいいというのはちょっとね、そういう属性の方が住民に多いのでしょうか・・・。

[287: 入居予定さん]

自動販売機で十分と書いたものです。
ミニコンビに予定のスペースはマンション外からアクセスしにくく、マンションの住人のみが購買することになると思います。　24時間コンビニがあれば私も便利と思いますが、どう考えても採算が取れないと思います。　しかも近くにコンビニはあり、遅くまで営業するスーパーも近くにあります。
　もしミニショップで、おいしいパンとか、おいしい弁当、おいしい惣菜などを売り出し人気がでれば別ですが、その才覚がないものが経営するならば早晩、破綻すると思います。
破綻が予想できるから、自販機で十分と書いたのです。

[288: 物件比較中さん]

ミニショップは24Hでないなら、自販機でいいんじゃない？！

てか、あの営業時間なら、「AM/PM」(AMは何時間の営業だい？)より「セブンイレブン」のほうがネーミング的にはあっていますねｗ

[289: 契約済みさん]

エレベーターホールの圧迫感に愕然としました。

[290: ４２階]

ミニショップは赤字前提で一定分を区分所有者全員で負担ですよ。
黒字が出たら事業者の利益、年間数百万円を区分所有者負担。

やるなら、負担金はいいけど、24Ｈ営業してくれないと、ちょっといただけないですよね。
初回の総会で議題に上るのではないでしょうか？

[291: 契約済みさん]

入居後の実態を観察してから住民で決めればよいと思います。利用しない人がいるのに管理費から
補填するのは如何とは思います。それもかなりの金額になります。便利なら消費税のように製品価格に上乗せすれば良いのではと思いますが。営業時間や商品内容が中途半端であれば、至近のコンビニやアオキに行けば良いと考えます。

[292: 通りすがり]

ぼんびーくさいですね。

[293: 別のマンションの元理事]

>>290
お邪魔いたします。
私のマンションにもミニショップがありました。
場所・電気水道・売り子を兼ねるフロントレディの人件費は組合持ち。
商品は、専任の業者さんが管理。

さて、問題になるのは、ミニショップの事業主体はだれか？です。
場所などを提供して専任業者がテナントとして行うのか？管理組合が仕入れも売上げも行っているのか？です。

管理組合ができたら、デベと管理会社の初期の各種契約書を良く確認する必要がありますね。
当マンションは、専任業者が事業主体となりテナントとして売上額の数％を回収する契約にし直しました。
人件費や電気代は組合持ちなので、赤字には違いありませんけど。

[294: 契約済みさん]

小さなコンビニにある程度なものは、自室に保存した方が便利なのでは。鳥インフルエンザが出た時は、１カ月半程度の食料と水が必要です。あの程度のズペースで期待しているような品揃えはできません。

[295: 他のマンションの理事]

こんにちは。
掲示板拝読させていただいております。
ミニショップの運営について、個人的な見解は別としても関心事ですので一言、あくまでも参考意見として述べさせていただきます。
通常建築当初から予定されていた共用施設・設備に関して、法・規制の範疇でない、住民で組成する組合（理事会による最低限の代表者での協議）での検討の流れでいきますと、ＴＯＴはだいたい入居完了が４月末としますと、まず、４月末から起案して、理事の方に承認頂き、情報の取得の仕方、アンケートの項目・内容の確認等作業を行いますので、３回（３ヶ月）程度は時間が必要かと考えます。
次に、情報の取得ですが、利活用データの傾向（とその後の推測）と組合員による情報・データの納得性を鑑みて、最低でも半年以上のデータ取得期間を取って状況の把握する必要があります。その後、取得した情報を基に方針案の起案、組合員への告知、承認、等々考えますと、ミニショップの運営または停止についての結論は１年程度必要かと思います。

マンション運営は、自治運営ですのでとても（時としてじれったいくらいに）時間を要します。
それは大規模であればあるほど、意見の集約と承認に時間がかかる作業です。
前向きな意見は、自治の精神にとても重要です。
折角の掲示板なので、どんどん前向きな意見を出し合いましょう。

[296: 匿名]

こちらの物件は日曜日にも内覧会を実施しているんですね

[297: 契約済みさん]

私の前のマンションでもミニショップがありましたが、あんまり利用者が少なかった様に感じますので、必要性は感じません。
しかも、TOTの周りにはローソン、ミニストップ、ファミリーマート、セブンイレブンと5分以内に何件もコンビニがあるなか、マンション内のミニショップは何を売りにするんでしょうか。
24時間の自動販売機やTOT設備商品販売をして欲しいですね。
水道のカートリッジ、お風呂の電球、エアコンのフィルターなど。。そんな感じはどうでしょうかねぇ

[298: 契約済みさん]

内覧会は休日にできないはずですが、やっているのでしょうか。そうならズルいですね。
私は断られました。また、希望する見学者に中を見せているようです。先週、現地の前に居たら、
内覧の時間以外で、デベの営業に連れられた家族連れが中に入っていきました。
まだ内覧していない人がいるのに、そんなことしていいのでしょうか。

[299: MR経験者]

現地内覧会（実際の部屋が見れます）のDMは家にも来てるよ。
何とか竣工前に完売したいんじゃないの

[300: 匿名]

>>298
昨日の夕方　西面で電気がついており
しばらくしたら　消えた部屋がありましたよ