THE TOYOSU TOWER Part２

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/

【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[No.151 by 入居予定さん 2008-10-23 19:37:00]

私には、保育園へ通うような幼児はいませんが、１５０さんの意見は良く分かります。自分達の所有するマンションの施設を使った託児施設ですから、外部の営利目的のそれより割安になるべきでしょうね。専門の業者が委託して運営するのでしょうから、その費用構成も吟味して決めるべきだと思います。管理組合での課題ですね。他にもミニショップなど、店舗家賃収入と委託費の支払いでバランスの取れない棟内事業もあると思います。

[No.152 by 契約済みさん 2008-10-23 19:53:00]

マンションの保育園の料金には驚きましたね。
フルタイムの夫婦が預けた場合、ゆうに１０万円を超えるのではないですか。
あまり高すぎると利用者がいないという逆効果を産む可能性があるので、見直しが必要ですね。

[No.153 by 契約済みさん 2008-10-23 21:01:00]

マンション内の託児所、
これはマンション内の方々専用ではないですよね？
それから保育園というよりもお教室という感じですね。
対象としては、純粋な保育園としてのユーザーよりも
時間の区切りがあることから
他の幼稚園＋習い事としての利用者向けなのかもと思いました。
だから認証園ではないですしね。
あのカリキュラムならこれくらいのお値段はかかると思います。

フルタイム勤務で保育園を探すならば
近隣の認証園（入れれば認可園）が良いと思います。

この託児所は上記のように習い事として利用するか
病気や緊急時の一時利用として使うなどでは
重宝すると思います。
園内の子供の入れ替わりも激しそうですし。

需要があるかどうかは微妙ですね。

[No.154 by 契約済みさん 2008-10-23 23:02:00]

今日『風のガーデン』を見ていたら中井貴一の教授部屋の窓からTOYOSU　TOWERが見えていました。
合成写真でしょうがちょっと面白かったですよ♪

[No.155 by 入居予定さん 2008-10-24 02:07:00]

まだローン先の金融機関を決めかねています。。。
皆さんはもう決められていますか？

先日の郵便物で資金計画を11月上旬までに連絡する必要がある
ということを知ったのですが、これが最終決定なのでしょうか？
まだ調べきれておらず、もう少し調べたいと思っています。


直接営業の方などに聞けばよいのかもしれませんが、
一先ず同じく入居予定されている皆様のご意見をお伺いしたく。

[No.156 by 入居予定さん 2008-10-24 11:29:00]

資金計画については、郵送された書類にも記載がありますが、最終ではないですよ。変更は可能です。でも、こんなご時勢ですから、早めの対応が必要だと思いますが。三井の契約センターに問い合わせれば丁寧に教えてくれますよ。大金ですから、ご自身で動かれるべきだと思いますが。

[No.157 by 契約済みさん 2008-10-25 17:45:00]

託児施設もう少し安いと利用しやすいのですけどね。。。
キッズルームは託児をお願いしなくても使えるのですよね？
公園と一体とどこかに書いてあったので、ふと不安になりました。
それに図面を見ると業者と両方共存するスペースがない気がするのです。。。

[No.158 by 匿名さん 2008-10-25 17:50:00]

残念ながら、キッズルームはないですよ。

[No.159 by 匿名 2008-10-25 19:27:00]

ふと思ったんですが、託児施設を使用しなくても、さすがに住民の子供たちはキッズ公園を使えるんでしょうね？ご存じの方いらっしゃいますか？

[No.160 by 契約済みさん 2008-10-25 20:28:00]

以前に営業の方にお聞きしたところ
キッズ公園は、託児施設を使用しなくても使用可能と教えてくれましたので
問題ないと思いますよ。

[No.161 by 契約済みさん 2008-10-25 21:18:00]

えっ？キッズルームないのですか？
我が家の営業さんには嘘を教えられました。。。
図面をしめしながら小部屋が託児施設といわれました。
今回送付されてきた資料を見ると、そんなたっぷりとスペースが
ないし不安を感じていたのですが。。。
屋内のキッズルームがあるのとないのとでは大違いですよね。
抗議したい。

[No.162 by 匿名さん 2008-10-25 22:04:00]

託児施設は保育園のことですよね？勘違いされたのでは？
豊洲はシエルタワーに子育て支援センターがあるし、マンション内の小さなキッズルームなんてあっても使いません。
私が今そうです。

[No.163 by 契約済みさん 2008-10-25 22:32:00]

託児を利用しない場合でもキッズルームを使えるのか？という問いに対して
「託児施設は一角を使うので使える」と返ってきたのです。
会員期の頃だったので営業さんが不勉強だったのだと思います。

私としては雨の日や買い物帰りなど、ちょこっと子供の気分転換が
出来るといいな〜と考えていたのでとーっても残念です。。。

[No.164 by 契約済みさん 2008-10-26 00:44:00]

あまり気にしていませんでしたが、
再度確認されるのが良いですね＞163

多くの住人の意向によって、変わることもあるんじゃないかと思いますし。

[No.165 by 匿名さん 2008-10-26 07:45:00]

友人のマンションでは、保育園が値段も高く定員割れで早々に撤退したそうです。
ここもそんなことにならないとも限りませんからね。もしくは規模縮小とか。

個人的には、保育園はスポットで利用するつもりなのでなくなってもらったら
困ります。営業の方はニーズによっては学童機能も備えると言っていたので
期待してます。

[No.166 by 入居予定さん 2008-10-26 11:14:00]

羽田からパリへ直行便が運行されるとの報道がありました。便利になりますね。豊洲からはリムジンも出るし、直ぐそこが羽田ですから、羽田の国際化は大賛成です。

[No.167 by 入居予定さん 2008-10-28 23:20:00]

託児所ですが、フルタイムで働く私が子供を預けるとなると１０万もかかる。
正直我が家には高すぎます。マンション内託児所ってこんなもんなんですかね？

あまり高すぎて、利用する人がいるのかと思ってしまうのは私だけでしょうか・・・
スポットで預けるにはいいのですが、保育園代わりに預けるとなるとちょっと無理ですかね。

先日、久々現地を見に行ってきましたが、子供の遊具が入っていました。
カラフルでかわいらしく（実際にはどんな遊具かは確認できませんでしたが）
目の前の公園の遊具より、いいと思いました。

[No.168 by 契約済みさん 2008-10-29 12:36:00]

私も初めてモデルルームに行った時に、マンション内に託児所があることに喜んでいたのですが、
その時に担当営業さんから、保育園代わりなどの常用をターゲットとした施設ではないので
あくまでもスポットとしての利用をメインに考えた方がいいと言われました。
料金表を見て改めて納得しました。

[No.169 by 内覧前さん 2008-10-29 15:54:00]

キッズスクエアの料金ですが、別に高いとは
思いません。館外に出ずとも利用出来るので
大変助かります。私は常用でフル利用します。

[No.170 by 内覧前さん 2008-10-29 16:01:00]

先週の休みに最後の見納めかと思ってモデルルームに行って
きましたが、契約された風のお客さんと営業さんが解約するの
しないのみたいな話をしていました。昨今の不景気を肌で感じてしまうような
できごとでしたが、、何もあんなに大きな声で話さなくても、、、、

ともあれ、内覧会まもなくですね。だんだんとウキウキしてきました。
みなさん、こんごもよろしくです。

[No.171 by 契約済みさん 2008-10-29 17:33:00]

昨夜のガイアの夜明けでもマンションの投げ売りみたいなこと言っていたし、ここも結構なキャンセルが出ているのでしょうか？
我が家も悩むところですが、キャンセルされた方の心のうちや、営業さんとはどんな話で進められたのか興味があります。

[No.172 by 契約済みさん 2008-10-29 18:15:00]

ヤフー不動産にTOTずっと前から売り出されてますよ。
解約する前に売れるか、望みをかけているのでしょう。
やはり手付け放棄はもったいないですから。

我が家もかなり悩んでいます。
CTTも全然売れていないようですから、今後豊洲もどうなることやら。
上昇率が高かった地域は、下降するのも早い気もします。。。

[No.173 by 匿名さん 2008-10-29 18:16:00]

キャンセル予定です。
営業に意思を伝えたところ、引き渡し３週間前までなら手付放棄のみでキャンセルできます。と言われましたので、とりあえず内覧はする予定です。
気に入っていましたが、やはり今は買い時ではなかったですね。

[No.174 by 契約済みさん 2008-10-29 18:19:00]

情報ありがとうございます。
手付け放棄は痛いですが、それ以上の価格下落があるのか、そこが悩みどころなのですが、やはり２割程度は下落してしまうのでしょうか…？

[No.175 by 入居予定さん 2008-10-29 21:26:00]

１７３匿名さん、１７４契約済みさん。自作自演でないですよね。もし自作自演や煽りであるなら
こんな時期に不謹慎なことです。契約者のみんなが、事情は異なるにせよ、今までにないほど、悩み、考えたことでしょう。先に進むにしても、ここで撤退するにしても、自分や家族の生活第一ですから。私は、日本の底力や豊洲の発展を信じていますので、先に進もうと決断しました。少し時間はかかるでしょうが、この異常な状況は、早晩解消すると考えています。

[No.176 by 契約済みさん 2008-10-29 21:35:00]

私もキャンセルを考えてます。
直前ぎりぎりまで粘ろうかと思ったんですが
なんで３週間前なんだろ

[No.177 by 契約済みさん 2008-10-29 22:03:00]

ここは明らかに高すぎ。CTTの比でない。
キャンセル騒動はすでに起こっていると聞いたよ。わたしも検討中。

[No.178 by 匿名さん 2008-10-29 22:09:00]

誰に聞いたんだよｗ

[No.179 by 契約済みさん 2008-10-30 00:00:00]

なんでキャンセルするんですか？

[No.180 by ４２階 2008-10-30 00:39:00]

自宅が売れなくてキャンセルとか、外資系金融関係の方でリストラとかはありそうな気もします。
でも、その場合は白紙解除ですから、手付金は戻りますよね。

私は手付け放棄等は考えていません。
確かに今となっては多少高いとは思いますが、相場の底や天井を取るつもりはないし、
別に毎月の支払いに苦労するでもないですしね。

住宅ローン減税、今後もつづく低金利、私は買い時と思います。
人の行く裏に道あり・・・です。
情報に踊らされず、自分の目と耳と感覚を信じた方が良いでしょう。

日本のポテンシャルはまだまだあるし、豊洲の再開発には相当の資本がつぎ込まれています。
多摩のような遠隔地の再開発とは異なりますので、マスゴミメディアに踊らされる愚にはお気をつけ下さい。

[No.181 by 契約済みさん 2008-10-30 00:48:00]

この時期によくある煽りですからね。
本当の契約者だけが集う場所ではキャンセルの話は出ていませんよ。

[No.182 by 契約済みさん 2008-10-30 00:53:00]

181さん、同感

わざわざ、ここでキャンセル宣言する意味が不明。。
実際キャンセルするなら、直ぐにでもすればいいんじゃない？

キャンセルを待ってる人がいっぱいいますよ。

[No.183 by 匿名さん 2008-10-30 06:18:00]

173です。
引き渡し前なら、法的に問題ないらしいですが、ローンや手続きの関係もあるのでしょうか？出来れば三週間前にとのことでした。

ちなみに特約付けてないので、手付け放棄です。最低限しか入れてなかったので仕方ないと思ってます。

うちは、海外赴任になり賃貸も難しい気がしてのキャンセル予定です。契約時は転勤になったら賃貸にと考えてましたが、今の状況では手付け放棄で損切りが無難かと思いました。

[No.184 by 匿名さん 2008-10-30 08:33:00]

やはり長い目で見たら手付け放棄でもいいんじゃないかって思ってます。
10年以内には手放す予定なんで、当初は売却しても1千万以内かなって思ってたけど、今の状態だと3千万くらいにはなりそうです。

[No.185 by 入居予定さん 2008-10-30 11:27:00]

キャンセルするならこんな所で煽りみたいな発言しないで、早くするのが常識ではないですか。
貴方の判断ミスでみんなに迷惑を掛けますから。こんな時期にオオカミ少年みたいな発言は、不謹慎です。恥ずかしくないですか。それともみんなに同情されたいのですか。

[No.186 by 匿名さん 2008-10-30 12:08:00]

？？？
みんなに迷惑って？
営業さん？

[No.187 by 匿名さん 2008-10-30 12:53:00]

同情なんて誰もほしいなんて思ってないよ。
掲示板なんだから色んな人がいて、色んな考え聞いてみたいとかあるんじゃないの？
>>185
みたいな人は掲示板見たり書き込みしなきゃいいのにね

[No.188 by 入居予定さん 2008-10-31 00:16:00]

住宅を購入するってことは、一生の大仕事ですよね。自分の資金計画とか、リスクだとか考えて契約するのではないですか。典型的な自己責任だと思います。そりゃ、営業は一生懸命やるでしょうが決めるのは私達です。その結果については誰も責任はなく、自分自身だと思います。今回の不況は誰も想定外だとは思いますが、アップアップの資金計画でこんな高額な物件を買って困ったからキャンセルというのは、手付けを没収されることぐらいは仕方ないですよね。そんな愚痴をここに
書き込む契約者？は、信じられないのですが。

[No.189 by 匿名さん 2008-10-31 00:34:00]

現代人はこういうことでうつ病になるから大変だ。

[No.190 by ４２階 2008-10-31 00:51:00]

169〜174は時間帯も書き方も似てますね。考え方が似てると書き込む時間帯や書き方も同じなんでしょうか？
183と184も朝早くから書き込みお疲れさまです。
186,187,189は匿名になっていますが、契約者板ですから、どのみち匿名なので契約済とかにしておいた方が良いと思いますよ。

そんなことはどうでも良いのですが、
なんか契約者板とはいえ大した情報を提供もできないし、されてもいないような気がします。
それでもつい見てしまうのですが、契約者同士の情報交換って、あまりないもんだなぁ・・・と。
わたしはPタイプの駐車可能サイズ誤表記にも気づかないような人間なので特にそうかもしれません。

[No.191 by 入居予定さん 2008-10-31 09:19:00]

ここが高値掴みなのは購入時点でわかってたひと多いとおもうのですが。
というには営業さん自体もこのバブルは１２月（Ｈ１９年）までは続きますといってたし
ＰＣＴと比べ異常に急に高くなった新新価格がずーっと続くとみんな思ってたのでしょうか？
それでも自分は豊洲に住みたくて将来転売も考えてなかったので購入に踏み切りました。
まあＰＣＴとかＴＴＴとかもしこれから中古がどんどん下がっていけば少し後悔するかもですが、、、。

[No.192 by 入居前さん 2008-10-31 13:51:00]

購入された方にお聞きしたいんですが、
ここに一生涯住むつもりで購入したのでしょうか？
それとも、何年か先に転居を考えての購入なんでしょうか？
よろしくお願いいたします

[No.193 by 契約済みさん 2008-10-31 14:44:00]

＞192
他人に何かを聞きたい場合は、
自分がどう思うのか？
どうしてそう思うのか?
なぜ理由を聞きたいのか？

を先に答えるのが礼儀でしょうね。

[No.194 by 契約済みさん 2008-10-31 18:31:00]

こわーい。

[No.195 by 契約済みさん 2008-10-31 20:00:00]

私の場合、一生涯住ものもありですが、引越しは好きなほうなので、10年以内にはたぶんまた転居を考えると思います。
値段については、買った時から不動産相場は下がると言われてましたし、何年かすればまた良くなるということも今は言われてますから、基本的に楽観視です。

最近思うのですが、不動産の「価値」というのはあくまで物理的な要素で決まり、物理的な状況が同じであれば、価値そのものは変わらないのではないでしょうか。
問題は、そこにつく「価格」が、本来の価値よりも大きくなったり小さくなったりすることだと思います。ここ数年の不動産バブルは、個々の物件の物理的な状況は変わらないのに、金融市場の影響で、価格だけが価値を超えて上昇してしまった状態、と考えます。

豊洲の場合、不動産市場全体の価格の上昇と平行して、不動産価値そのものが再開発で大きく上がったわけで、経済状況がどうなろうと、その価値自体は下がるものではありません。短期的にはまだまだ価格は下がるかもしれませんが、これから再開発が終わって街が成熟するに従って、まだまだ価値は上がっていくでしょうし、そのうち価格もついてくる、と思っています。

[No.196 by 匿名さん 2008-10-31 20:59:00]

ずっと待っても買った価格までもどらない。
不動産の「価値」というのはあくまで物理的な要素で決まり、
物理的な状況が同じであれば、価値そのものは変わらない。
その物理的価値は七掛けなのである。
不味い料理を美味いといいきかせるようなもの。哀れだよ。

[No.197 by 住まいに詳しい人 2008-10-31 22:09:00]

お前がな・・・

[No.198 by 契約済みさん 2008-10-31 22:11:00]

そうかもしれません。
七掛けかどうか、価値より高いか安いかは、その人の鑑定力が問われるところですね。私の場合は、今で九掛けぐらいで、まだこれから価値は上がる、と期待してますが。

[No.199 by 契約済みさん 2008-10-31 23:18:00]

価値がどうのって、、自分が好きで住むならどうでもいいっす。
また、もし売却する時に、このマンションと自分の部屋の間取りを気に入ってくれて、購入してくれればそれでよし。

掲示板でケンカっぽく書き込むのはどうかと。

[No.200 by 匿名さん 2008-10-31 23:41:00]

ここに限らずマンションに一生住むかどうかは購入した年齢、間取り等によるでしょう。私は２軒目のマンションですがここに一生住む積もりはないですね。定年後はもう少し安心のところに住みたいですね。地盤の大丈夫のところに。