THE TOYOSU TOWER Part２

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part7までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/

【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[732: 契約者さん]

今までの問い合わせの結果を整理してみました。

認証保育園になる事は決定。４月1日開設予定。デベは手付金放棄の解約と言っているが、法律面では手付金返却されてしかるべき。
セキュリティ面は詳細未定。今から協議。

私達の選択はセキュリティ面をクリアし、認証保育園を受け入れ入居するか、手付金返却を交渉しての解約か。ですよね？

引っ越しの日も決まり解約は嫌ですが、私は認証保育園受け入れられないので解約の方向で動くつもりです。
今までの労力考えると、手付金倍返しにして欲しいですが、あまり拗れてローンやら賃貸契約やらも面倒になりそうなので…

デベさん、手付金も返さないと言われましたがこれ以上面倒掛けさせないで、手付金返却解約に応じて下さい。

[733: 匿名さん]

保育園すごい反響でびくりです。
保育園に子供預ける人だけ一部のセキュリティが通過できるカードか何か持てばいいように思います。
ぼくは関心なかったんで保育園やる程度で気にしてなかったんですが(ちなみに敷地面積とかもよく覚えてません)、07年7月に初めてMR行ったときはたしか外からも子供預けられますって言ってたから、元々そうだと思っていました。
でも、この件で手付け放棄でなくキャンセルできるならラッキーボーイかもしれない。

[734: 契約済みさん]

今回の件で手付金戻しのキャンセルが可能になれば、便乗でのキャンセルが相次ぐのが目に見えているので、ますますデベは簡単には応じないでしょうね。

[735: 入居予定さん]

営業の方からお電話頂きました。

はっきりはおっしゃっていませんが、
状況はこの数日変わってきているようで
従来通りに変更する可能性が高いような気がします。
相当な問い合わせ＆反対意見が出ているようで
こんな反響になるとは思っていなかったようです。

マンション内のプライベートな託児所なのだから
安いと始めから思っていませんでした。
金額聞いても、まーそんなもんかもねと思いましたし。
とにかくもとに戻ればいいです。

[736: 匿名さん]

認証になると東京都から園に補助が出るわけで、
その分を都に代わって管理組合が負担することにすれば、
園としては認証にならなくても困らないんじゃない？
認証でなければ、住民優先にできるし、
管理組合から補助があれば保育料も高くならないし、
ベストじゃないかな。

[737: 匿名さん]

>>736
補助があった上であの値段だと思いますよ。
結局高くついてしまうのは仕方ないでしょう。

とりあえず元に戻るといいですね。

[738: 契約済みさん]

保育園の件ですが、担当営業に確認したところ今現在正式な認証は下りていないとの事でした。

あまりにも反対の意見が多い為、現在４社で話し合いを設け動いている状態で、認定保育園の話は
白紙に戻る可能性もあると。

[739: 内覧前さん]

契約書には専有部の持分と共用部の持分などが書いているだけ
添付されているのは専有部のパンフレットのみ
詳細は記載されていない

そのために重要事項説明書がある
そこになんて書いてあるかで、今回の件はけりが付くだけ

[740: 匿名さん]

で、どうけりつくの？

[741: 契約済みさん]

営業に聞いて頂いた皆様ありがとうございました。
感謝です。

[742: 匿名さん]

手付け戻ってキャンセル可能ならまだしも、認証にするなら目先のことも大事だが中長期的な視点も議論するべきだと思う。
保育園をつくるなら、はっきりいって認証にならないと中長期的にはうちら住民が困らない？
だって賃貸物件じゃないし、子供を預けるニーズは逓減していくのが見えてる。
(一世帯子供三人うむことにでもする？)
そう考えると、将来的には赤字が見えてるし、利用者がゼロでないと廃止は難しいかも知れない。
もしかしたら、その頃には認証になるならしたいと思っても、認証にするのが難しくなってるかもしれない(今回の一件もあるし、なによりニーズがないかもしれないし。)。
キッズルームにするならまだしも、保育園が前提なら中長期的に考える必要あると思う。
マンション住民のニーズだけでほんとに持続的にやっていけるか？

[743: 匿名さん]

どっちでも良かったんですが、将来的には認証に変えるか廃止を迫られる気もするし…。
手付け戻ってキャンセル可能運動には一票を投じたいが、改めて保育園を考えると正直認証のほうが都合がいい気もする。

[744: 契約済みさん]

７４２さんが契約者さんならば、どうぞ入居してから認証園化に向けてご活動くださいませ

[745: 契約済みさん]

743さん。そういう事って、入居後に住民が決めていけば良いんですよね。
ニーズが無くなれば、廃止するのが住民の過半数の意向であれば仕方無いと思いますしね。
勝手に不動産会社側の都合で、当初の説明と全く違う状況を作り出そうとした事が問題だと思います。購入者は、住民専用の託児所があるという前提での購入を決めている訳ですので、その前提を勝手に崩さないで欲しいと思うのは、全く理に適っいると思いますけどね。

[746: 匿名さん]

マンション住民だけで決まることならまだしも、行政巻き込んでるわけでしょ。
既にさいは投げられてるから、今アンケートとってきめるか、手付け戻しのキャンセル可能にするか、だな。
百年に一度の忙しい役所に対し、既にやりとりしているものをこっちの意向で撤回したり、場合によってはまたすぐ出したりしするのは、現実的じゃないな。

[747: 内覧前さん]

契約書・重要事項説明書に保育施設とのみ書いてあれば
認証だろうが認証で無かろうが契約上は問題ないので
解約したければ手付け放棄

契約書・重要事項説明書に保育施設（認証予定）と書いてあれば
認証保育なのが契約上の正、契約書類をよく読んでなのが問題
解約したければ手付け放棄

担当営業は派遣の人が多いので
さっさと移動させてしまえば証拠隠滅が可能

[748: 匿名さん]

もう区の結論待ちまでやってるんだろ。
仮に認証でたとして、すぐ断って、また総会結果で再度申請するなんてありえる？
一旦白紙に戻すならデベの顔がたたないし、後で住民が決めるには今回認証がでなかった場合でないとありえなくない？
やっぱデベとの契約で話しをつけるか(ようはキャンセル)、幼稚園を決めるなら既に行政という第三者巻き込んでるんだから、アンケートなりなんなりとってすぐに結論ださないといけなくない？

[749: 匿名さん]

説明してたら金商法違反だろ？
特に上記法令は、英米法の思想が背景にあり、プロが素人に対しプロにあるまじき行為をしてはならないとするもの。
つまり、説明間違って契約してたらアウトで、説明間違いにたいしてのペナルティとしと契約白紙は追及できる。
しかも素人が訴えた場合、しっかり説明したことをプロ側が説明しないといけない。
なんで素人が契約の不備などのプロの過失を立証する必要はない(どっちも英米法の思想だからあたりまえかもしらんが製造物責任といっしょ)。
だから、今アンケートやってきめるか、手付け戻ってキャンセル可能にするかのどっちかが妥当じゃない？

[750: 匿名さん]

追記、上記見解は私個人によるものです。

[751: 入居予定さん]

かわいい子供には、お金をかけよう。その一言につきるよ。認証、認可絶対反対。防犯、セキュリティ面問題多し。認証、認可希望なら、ビバ、シェルへどうぞ。以上。この問題が不透明に進むなら、これは、大問題。