コスモポリス品川

[匿名さん]

旧関東版から移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[841: マンション住民さん]

照明を消すとどの程度光熱費を下げられるか、管理会社はデータを持ってるはずです。
でないと「試験的」に消したのではなく、ただ消しただけになってしまいますので…

なので理事会の方に、
「照明を消すとどれだけ光熱費が下がり、世帯あたり幾らの管理費軽減になります。
　照明をつけますか？消しますか？」
ってアンケートを採ってもらえば良いのではないかと思います。

数字も無いのにつけるか消すか判断しようがないですから。

[842: マンション住民さん]

あと、つけていて、電球が切れるようなことがあれば、その交換費用なども。

[843: マンション住民さん]

部分的な電気代はどのくらいかなんて分からないと思いますよ。
電力会社からの請求書は共用部として一括で請求書が来るわけですから。
自分の家にもそうでしょう。
エアコン代がいくら、照明代がいくらなど請求書が来ていないでしょう。
常識的な事も分からないのですかね。

アンケートなど必要ないです。
理事会に正式に要望がないのですから、まず要望をだしなさい。

[844: マンション住民さん]

つけていた月と消していた月で比較できれば、おおよその値は出せると思いますよ。

[845: 住民さんＢ]

確かに何でもかんでもアンケートなど必要ないと思います。
理事会も管理会社もそれほど暇ではないですよね、その時間によってもっと重要な事はおろそかになるほうが住民にとって不利益になります。
本当に必要ならば、住民の声として自分たちで署名活動など行ったり、理事会にご意見書を提出すれば済むことでしょう。何でやらないのか理解に苦しみます。
キッズルームに新しい用具を置いてほしいと有志で署名活動を行っています。
これが本来の姿だと感じます。

[846: マンション住民さん]

＞＞つけていた月と消していた月で比較できれば、おおよその値は出せると思いますよ。

照明代としては出ませんよ
月によって、冷暖房代とか植栽の水まきの水道代とか、いろいろあります。共用部の電気代は多くの要因があることを分かっていますか。

[847: マンション住民さん]

照明をつけているときの照明が使う消費電力で計算で出ます。
消費電力辺りの電気代単価も電気会社から出ています。
後は単純な算数です。
その程度の数字は簡単に出せるはずです。
電球の交換費だって帳簿をつけていれば記録があるはずです。

本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、
おかしな話じゃないですか？
本来の仕様を変えたい側がデータを集めて意見を求めるのが筋です。

[848: マンション住民さん]

> 本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、
おかしな話じゃないですか？

　わたしもNo.847さんと同じ考えです。屋上の照明はもともと点ける筈のもので、
そういうマンションだと思って購入した人もあるでしょうしね。節電効果が、ど
れほどのものなのか、知りたい人は少なくないと思います。

　ただし、理事さんたちは、ボランティアですからなるべく手間をかけないように
やりやすいように仕事をして頂くことには協力的に考えたいと思っています。

　試しにやったことは、理事の権限の範囲内と思っていいと思いますが、適当な
ときにそれがどうだったかなど、理事会で「試しにやったことの結果」を報告し
て、議事録に書いてくれたらいいのではないかと思います。

[849: マンション住民さん]

植栽の水まきの水道代がどのように電力使用量に関係するのかよくわかりませんが、
東京電力からの領収書＋請求書に、1年前の同じ月の電力使用量があるので、それと比較して、どの程度変化があったかみれば、簡単におおまかな感触はわかるのではないでしょうか？

[850: マンション住民さん]

1年前と比較して比べれば出るほど単純ではないと思います。
気温は高ければ冷房費も違うし、雨が多い少ないで散水も変わってくるし、色んな要素が合わさって総合的な使用量が出るのですよ。毎月同じ量とはかぎらないこと分かりますか。

理事会に要請するにはご意見書でとなっているのですから、まずそれを利用すべきでは、なんでもかんでも、報告せよとはおごりとしか見えません。

なんでもかんでも販売時のままにしておく必要はないはずです。

[851: マンション住民さん]

照明に関しては消費電力から電気代出せるでしょう？
難しい話じゃないと思いますが？

[852: マンション住民さん]

消費電力は照明代だけではありません。
そんな単純なことが分からないのですか？

[853: 住民さんＢ]

＞＞本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、

上記のように書いてはいないです。
本当に必要ならば、住民の声として自分たちで署名活動など行ったり、理事会にご意見書を提出すれば済むことでしょう。と書いてあります。
言葉の表現を変えないでほしいですね。

照明を消したのも良い悪いは別として正式にご意見書で要請が寄せられたから理事会で議論し決定したことで、もし不満や不便と感じたら、何も怖がらず正式に理事会にご意見書を提出すれば良いでしょうと言っているだけです。

なぜ行わないのか理解に苦しみます。
ただそれだけです。

それを結果を報告しろとか、アンケートを実施しろとか、本来付いているのだからとか言うのは管理組合とはどう言うものか理解していないのではないかと思います。

マンションを引き渡した瞬間からデベロッパーから管理組合の物になるのですから、その後はすべて管理組合で決定していくのですから、購入した状態のままと言う訳にはいかない場合が多くある事を早く理解してほしいものです。

[854: マンション住民さん]

計画段階では、計算値しかありませんが、それは、予測値または期待値です。
この場合は、すでに実施してしまっていますから、実績値を出すのがよいでしょう。
例えば、同じ８月ならほぼ毎日冷房は入れますから、冷房のための電力量は大きくは変わらないでしょう。また、例えば同じ４月とかなら、暖房も冷房もそれほど入れないですから、それらのための電力量もあまり変わらないでしょう。
１年前と比較して、照明の消灯以外に大きな節電のための施策を行っていないのであれば、それらは、大して変化はないはずなので、消費電力量がだいたいどの程度変わったか出せばよいはずです。
もし、他にも、何か節電対策を行っていたのであれば、何を行っていたか明記して、それらを合わせて、この程度の節電効果がありましたといえばよいだけです。
逆に、散水のための電力量？の違い程度で、効果がわからなくなってしまうようであれば、消してみたけどたいして効果はなかったということになるだけです。

[855: 入居済みさん]

理事経験者と未経験者の間での意見の相違が感じられますね

理事の大変さや苦労はやはり体験してみないと分からないかも
知れません。

照明の件で白熱していますね。確かに素敵な照明だとは思いますが
個人的には　家に入ってしまえば気にならないので　エコの面からも
点けなくていいと思います。でも点けてほしいという意見が多数ならば
別に反対はしませんが。

[856: マンション住民さん]

>>840
出てますね。
にしても、これ、修正かけすぎじゃね？

[857: マンション住民さん]

852さん、照明の消費電力×消費電力辺りの電気代単価＝照明の電気代です。
照明の消費電力はランプ1個の消費電力×ランプの個数で概算できるのでは？
その位、そんな難しい計算ではないでしょう？

[858: マンション住民さん]

「消費電力」の意味の捉え方で議論が噛み合っていないようです。

847さんが簡潔に説明されていますが、照明の消費電力（＝ワット数、「何ワットのランプ」という言い方でよく使うと思います）の合計に点灯時間を掛けてやり、それに電気代単価を掛けてやれば大よその電気代が計算できます。
実際は各機器で発生するロス等によって誤差は生じますが、費用対効果を判定する参考値としては十分でしょう。　
（ただし、照明の交換費用をこれまでの実績や照明の寿命から概算を算出し、別途加える必要があります）

理事会の皆さんのご参考になればと思い、コメントさせて頂きました。

[859: マンション住民さん]

電力消費料の問題より、要望があれば、正式に要望すれば良いのではないでしょうか。
理事会は要望があれば検討することになっていますので、何も拒否をしているわけでないにですから、なぜ正式に要望出来ないのか理解出来ません。

正式に要望がないと言うことは大部分の住民は、この問題にあまり感心がないということになります。

この問題でここに書き込みをしている方は、2〜3人程度でしょう。

理事会は、たった一人のご意見書でも検討しますよ。

[860: マンション住民さん]

これだけ世の中がエコ問題を真剣に議論している時に、無駄な照明を点けろと言うのは時代に逆行しています。
電力消費量の問題ではなく、必要か無駄かが一番の課題かと思います。
大部分の居住者が消えていることさえ気が付かないことは、それほど必要と考えていないことでしょうし、要望がないと言うことはそれを物語っているのではないでしょうか。
自分勝手なことばかり考えないで、もっと世の中の事を考えては如何ですか。
この掲示板に嫌み（？）を連続に書かれた方がいましたが、この状態でしたら仕方ないと思います。

[862: マンション住民さん]

とうとうエコとか言い始めたよ…

[863: 住民さんＣ]

＞＞とうとうエコとか言い始めたよ…

大事なことでしょう。
エゴの固まりのような人ですね。
自分さえ良ければよい言う、だからルールを守れないのですね。

[864: マンション住民さん]

＞＞８６２
貴方みたいな人が同じマンションに住んでいると思うと恥ずかしくなります。
早く、一般常識を身に付けてください。

[865: ご近所さん]

エコエコ言うなら家の電球も全部蛍光灯に変えたらどうですか？

[866: 匿名さん]

点灯している方がタワマンって感じでいいねー。

[867: マンション住民さん]

＞＞エコエコ言うなら家の電球も全部蛍光灯に変えたらどうですか？

ご近所さん　変えられる物は変えています。
心配なさらず。

[868: 住民でない人さん]

いま屋上点灯しているのは芝浦アイランドだけでしょうか。
ブランも三井も消していますね。

[869: マンション住民さん]

時代の流れでしょう。

[870: 住民さんＡ]

中日新聞跡地は何が入るのでしょうかね。
個人的にはツタヤとハンズとビック
がはいっているラゾーナ規模のものが
できると祈っています。

[871: マンション住民さん]

>870さん。ラゾーナ規模は過大な期待すぎます。敷地がラゾーナ7万㎡と中日新聞7千㎡ですよ。港南口に多くある上階がオフィスで下層階に飲食店が入ってるビルがひとつ増えるといった認識の方が良いと思います。せめて良い飲食店が入ってくれるのを願うばかりですが。

[872: 住民さんＡ]

せめて品川で事が済む何かがほしいですよね。
いまだと、服買うにせよ、日用品を買うにせよ、
DVDを借りるにせよ、CDを買うにせよ
結局品川で足りるショッピング施設が少なすぎるような
気がします。

[873: マンション住民さん]

アレア規模だったらがっかりなんですけど、
立地的には都内最高クラスだとおもうんですけど。

[874: 匿名さん]

買い物や飲食店についていえば品川より大井町のほうがあらゆる意味で便利ですね。
品川もかなりマシになったほうです。港南口に関してはインターシティーができる
前は皆無でしたから。

[875: マンション住民さん]

ローソン側の花壇の花の植え替えを行ったのですね。
個人的には、管理費から出していつもきれいな花を植えてほしいと思います。
また、メインエントランス出口のたまりゅうが枯れている場所も花に植え替えて、いつもきれいにして欲しいと思っています。

[876: マンション住民さん]

たまりゅうの植え替えもかなりの金額がかかってると聞きました。
植え替えてもすぐに枯れてしまうのに毎回結構な金額をかけるのは疑問です。
他に対策を考えた方がよいのでは。
ローソン側の花壇も同じですね。無料で植え替えという話はないみたいです。
こちらは花壇にしたのは失敗だったと思います。

[877: マンション住民さん]

「試験的に」照明を消したのならやはり試験の結果を公表して理事会としての結論を出すのが筋ではないでしょうか？それをやらないのなら最初から「電気代節約の為、屋上の照明を消します。もし反対者の方がいれば意見書を提出して頂ければ再検討致します」といった具合にするべきだったと思いますよ？これなら手間もかからないしいつ試験結果がでるんだろう？と思う人もいないのではないでしょうか？トレーニングマシンにせよジムの施錠時間にせよ同じだと思います。
何となく試験的にみたいな曖昧な言葉でフェードアウト的な表現でごまかそうとするのはいかがかと思いますが…
理事会の人達がボランティアで仕事をしているのは十分理解しているので表現方法1つの問題だと思います。
で、結局のところ再点灯には試験結果を待つのではなく再点灯を要望する意見書を提出しなければならないって事なんですよね？

[878: マンション住民さん]

今まで何の説明も無いのですから理事会に対して意見書を出さないと理事会で議論しないとおもいますよ。
確かにやりっぱなしは問題ですね。
理事会の意識改革も必要でしょう。

[879: 住民さんＡ]

第3期の理事会で行った事に対して第4期理事会との引き継ぎが無いのでないでしょうか。
ですから管理会社がきちんとアドバイスを行う必要があると思います。
4月からマネージャーが変わった為にこのような状態になっていると思います。
議事録もお粗末であれでは管理状況説明になっています。
もっと理事会にきちんとアドバイスが出来る人を派遣してほしいです。

[880: マンション住民さん]

８７７さんの言うとおりだと思います。
屋上の照明にしても、フィットネスルームの解錠時間は良いとしてもマシーンの予約制はたった一人の意見で採用し、他の利用者の意見は完全に無視し、今だ見直す気配が無い事は問題と思います。ただ、理事会で取り上げないのでしたら正式に結果を知らせる事と、試験的に行った事項の検討を要請しないとだめだと思います。

また　８７９さんの言うように、理事は１年で総入れ替えしてしまうため、管理会社の理事会担当のマネージャーが適正なアドバイスをするのが筋だと思いますし、出来ないようでしたら、出来る人に変えてもらいたいです。
１期からの議事録をよく熟知して現理事にアドバイスするのが管理会社の責任と思います。
今の担当者はその流れを理解してないために適正なアドバイスが理事会に出来ていないのでしょう。

[881: 住民さんＡ]

理事経験者です。

花壇の花の植え替えに関しては費用は管理費からは出ておりません。
３期の議事録に記載されておりますのでよく読んでください。

照明の問題は確かに事後報告が無い事は理事会として反省すべきと思います。
前の方が書いておりますように理事が全員変わってしまうため、きちんと引き継ぎ事項として次期理事会に引き渡すべきだったと感じています。

それから私個人の感じでもコスモスライフのマネージャーが４月から変わった事で理事会にきちんとアドバイスが出来なかった事と前のマネージャーに比べて今のマネージャーは確かに劣っている事は事実です。

[882: マンション住民さん]

なるほど、それで今期の理事会の活動が見えてこないのが分かりました。
管理会社は理事会をサポートすることも契約の一部だと思っています。
1年で理事の人達が変わってしまうのですから、前期の理事会が試験的に行った事に対して半年経過したら、どうしますかと理事会に進言するのが管理会社の役目でしょう。
また、住民が本当に必要な提案を理事会に示すことが管理会社の役目でそれが今期は出来ていない感じがします。担当者が変わったせいで出来ないのでしたら担当者を変える事を理事会で要求すべきでないでしょうか。
理事会さん・管理会社もこの掲示板をよく見て今後の対応をすべきでは。
本当に住民の生の声が見えますよ。

[883: 住民さんＣ]

議事録配布に2ヶ月以上かっかたり、議事録の内容の悪さもマネージャが替わったせいでなったのでしたら問題ですな。
理事会は配布が送れたことに対してクレームをつけたのですか。

[884: マンション住民さん]

今期の理事会は、独自性がないですね。
素人の管理会社の理事会担当者の言いなりのようです。
もっと理事経験者のアドバイスを聞き入れる必要があると思います。
議事録の配布が２ヶ月もかかっても文句一つ言わないようじゃ情けないです。
屋上の照明の問題やフィットネスルームのマシーンの使用方法等試験的な行いをいつまで続けるつもりですか。
このような事も理事会にアドバイスが出来ない管理会社の担当者は変えるべきだと思います。

[885: 住民さんＥ]

今月の理事会に注目しましょう。
これだけ住民がきちんと結論を要望しているのに照明の問題・フィットネスルームのマシーンの使用方法の議論を行わなかったら、今期の理事会には期待できないですね。
管理会社の担当者もアドバイスが出来るのか、今月の理事会でこのマンションに必要か結論が出ると思います。
この掲示板を見てください。
住民は監視していますよ。

[886: マンション住民]

う〜ん、どうでもいい話しばかり…… もっと面白いのが見たい。

後、エコを考えるのはいいが個人でやってくれ。これ以上、お買い得マンションにしないで欲しい。

屋上の電気なんていくらでもつけてればいいじゃん。
エコとか言ってる奴はロビーとかでトイレを済まし、携帯とかの充電は廊下のコンセントで済ませばいい。
エコは誰のためにしてんの？世界の為？日本の為？自分の為？
節約して管理費安くならないか考えてるのか？下らない…

こっちは管理費もっと高くしてもいいからもっとサービスを充実させて欲しいよね。

[887: マンション住民]

貧乏って入れてんのにお買い得って勝手に変換されたんだけど…

[888: マンション住民さん]

＞＞エコは誰のためにしてんの？世界の為？日本の為？自分の為？
自分の子供・孫の為ですよ　エゴのかたまりさん。

＞＞こっちは管理費もっと高くしてもいいからもっとサービスを充実させて欲しいよね。
貴方いくら管理費支払っているの？
貴方のサービスは何ですか？
管理費は今後自然と高くなります。

[889: マンション住民さん]

このマンションは、お買い得マンションですよ。
決して高級マンションではありません。
このマンションを高級マンションと思っているのでしたら、世間を知らない人ですね。
心が貧しいだけだと思ったら実際貧しい人なんですね。

[890: マンション住民さん]

＞う〜ん、どうでもいい話しばかり…… もっと面白いのが見たい。

面白いのが見たいのでしたら、他にいくらでもありますよ、どうぞそちらに行ってください。
節約することは、貧乏くささとは違いますよ。
常識も判らない方ですね。

[891: マンション住民さん]

ずっと気になってるんだけど、３年前の転落事故は
警察的にはどういう処理におわったのかな。自殺？落下事故？それとも事件？

[892: マンション住民]

ここを高級マンションと思ってる奴はいないだろ。
安い車に安い格好した奴ばかり。 本当に持ってる人間はほんの一部だな。

[893: マンション住民さん]

＞＞ここを高級マンションと思ってる奴はいないだろ。

いや〜かなりの人が高級マンションと勘違いしてますよ。

[894: 入居済みさん]

No.891 by マンション住民さん　へ

　三年前からずっと気になっているなら　ここに書くより
　警察に聞いてみたほうが　すぐに解決してスッキリすると思いますよ。

[895: 住民さんＥ]

>いや〜かなりの人が高級マンションと勘違いしてますよ。

ここは「港区の高級マンション」ではありません。

でも港南地区に林立したタワーマンションの中で真ん中より上と思っている人はいるみたいです。

[896: マンション住民さん]

＞安い車に安い格好した奴ばかり。
車からその人の資産を推測するのは、どうなんでしょ。自営で会社経費のリースで乗っている人と、キャッシュ購入した人とではおのづと異なる、と。
ＡＭＧやベントレーは見るけど、ブガッティやランボルギニはいないみたい。
でも、数年前のSやセルシオを大事に乗っている人にお金もってる人はいるかも。

[897: マンション住民]

>>896
そりゃ中には中国人の様にきったない格好してカジノで一回5000万ずつ張る人間がここにもいるかもしれない。でも皆無だね。

金持ちの基準はそれぞれ違うが裕福と自分で思ってる人間はこのマンションでは少ないでしょ。

[898: マンション住民さん]

高級とか金持ちとかそんな話題どうでも良くない？
人それぞれその基準もバラバラなんだからどれ以上が高級でどれ以下がそれ以外かなんて
その人の価値観でご勝手にって感じ。
そもそも目安になるものはあるかもしれないけど「絶対的な基準」なんてものはないでしょ？

[899: マンション住民さん]

＞港南地区に林立したタワーマンションの中で真ん中より上

間違いなく下のほうでしょ
自意識過剰もいいところ

[900: マンション住民さん]

屋上のライティングについて、あらためて見てみましたが、グローブ、ケープ、
三井のパークと点いている中で、コスモポリスは暗くて寂しく見えますね。

　屋上のライトアップ、やっぱり点けて欲しいなぁ。

[901: マンション住民さん]

屋上の照明は一晩中点けているわけではないでしょう。
冬でしたら１９時〜翌１時までとか、夏でしたら２０時〜翌１時までとか時間を決めて点灯すべきでは、電気代もせいぜい月２〜３万円程度と推測します。ただ電気が切れた場合は取り替えに場所が場所ですから１０万以上かかるかもしれませんけど、マンションがきれいに見えるのでしたら点灯もいいと思います。

[902: マンション住民さん]

ローソン側の花壇の花が咲いてきましたね。
枯れた状態が長かったので、一安心です。
いつも綺麗に花が咲いている状態にしてください。
それから、ベンチでたばこを吸っている人が多い為、敷地内は禁煙を徹底してください。

[903: 匿名さん]

ロビー内も喫煙可能にして欲しいです。
灰皿さえ用意すれば問題ないと思うのですが・・・

[904: マンション住民さん]

＞ロビー内も喫煙可能にして欲しいです。
絶対反対です。
ロビー内を喫煙可能したたら、換気が悪いしたばこの煙が他の人に迷惑です。
それに灰皿など置いたら汚くなるし、臭いも臭くマナーの悪い人が必ずいてトラブルになるでしょう。

[905: 匿名さん]

タバコを吸う人は早くみんな肺癌になって欲しいです

[906: 匿名さん]

喫煙は、釣りじゃないの？

[907: マンション住民さん]

＞ロビー内も喫煙可能にして欲しいです。

私も反対です。というかなにをとぼけた事を言っているのでしょうか。
時代に逆行した無神経な発言です。
灰皿代はもちろん、ヤニでよごれたロビーの壁、天井、照明、他すべての清掃代の支払い、
さらに副流煙での他の住民やスタッフに対する健康被害一切の賠償をあなたが行う経済力があるなら
承認はされませんでしょうが、発言は認めます。

どれだけ自分が間違っているか3年禁煙してみればわかるでしょう。
25階かどこかにあなたみたいな人の収容所がちゃんとあるのですきなだけ
やってください。

ただし、外に関しては公開空地でしたっけ？
の条件はよくわかりませんが、取り締まるのは難しいかもですね。

[908: マンション住民さん]

公開空地は確かによく定義がわかりませんね。

だったら何やっても許されるわけでもないでしょうし。

例えば花壇の花を抜いたらダメだと思います。
勝手に駐輪、駐車してもダメだと思います。
ゴルフの素振りはよいのでしょうか。
だったら竹刀の素振りは？
それも良いなら鉄パイプを振り回してる人は許されてしまうのでしょうか。
迷惑なことはダメだと思います。
タバコは大丈夫で、
花火がだめで、（線香花火でも）
そんなことでタバコの不始末で、
緑が多い庭が火事にでもなったら・・・
（犯人はもちろんとんずら。）
そうなる前に一応手は打っておきたいものです。

公開の定義すらわかりませんが、
おおやけという文字を使っている以上、
公の場ではタバコをすってはいけませんという
道理は通るのではないでしょうか。

[909: マンション住民さん]

公開空地での喫煙は当然マナーとして禁止だと思います。
だいたいあそこでたばこを吸っているのは外部の人で、いくら公開空地といってもマナーは守るべきでしょう。
弁当は食べるのは結構ですが、後始末をきちんとしてくれれば良いと思います。

[910: マンション住民さん]

＞ロビー内も喫煙可能にして欲しいです。

私は賛成です
最近の禁煙ブームに便乗しすぎですね
私が灰皿を用意しますよ
片付け、掃除もします

健康賠償責任は持てませんが・・・

[911: マンション住民さん]

まぁロビーは喫煙、禁煙どちらでもいいが駐車場は吸わせてもらいたいね。 タワー式だと待つ時は結構待つし灰皿置きたいぐらいだね。

喫煙が時代に逆行してるとか訳が分からない事言ってる奴がいるけど何が逆なの？ 喫煙する事に文句を言われる筋合いは無いね。

とりあえず907みたいな＊＊な奴の言ってる事は耳に入りません。

[912: マンション住民さん]

＞＞駐車場は吸わせてもらいたいね。

5分　10分ぐらい我慢してください。
大人でしたらそのくらいできるでしょう。
車が出てきたら車のなかで思いっきり吸ってください。
それでしたら他人に迷惑かかりませんし

[913: 住民さんＣ]

基本的にタバコは敷地内で吸わないように規則で
決まっていることですし、意見があるなら意見箱に
意見書を出せばいいと思いますが、それよりも
外部の方の芝生の使い方が疑問ですね。
夏は、芝生に寝転んだり、食べた後のごみは始末しない。
タバコは、ポイ捨て。
自分は、ヘビースモーカーですが、吸いたいなら
決められたところで吸えばいいし、それが我慢や納得が
いかないのは、人間性に欠陥があるんでしょうね。。。

[914: マンション住民さん]

いやー逆行してるでしょう。欧米に比べて
やはり日本や中国は遅れています。
911さんみたいな人に何言ってもわからんだろうけど。
僕もそうだったけど、
やめてみるとどんだけ自分が迷惑で嫌われているかわかるし、
臭い人間だったかわかる。
はやく1000円になっちゃえばいいのにね。

[915: マンション住民さん]

ぜったいそのうち
ロビーや駐車場で喫煙するヤンキーとか
でてくるよ。
みんな怖くて言えない。
それにマナーの悪いオトナが便乗。
マンションが荒れる。

[916: マンション住民さん]

冷静になれよ。
禁煙論になるときりがないよ。

[917: マンション住民さん]

ローソン側のベンチで喫煙している人に対して、防災センターではきちんと注意してますよ。
ただ、いつも居るわけでないので、いたちごっこになっているようです。
公開空地は通行やベンチに座る事を許しているのであって、本来はベンチで弁当を食べたり喫煙は許容範囲を超えていると思います。

[918: マンション住民さん]

ベランダにたばこの吸い殻がよく飛んで来ます。
ベランダで吸うのは良いのですが、吸い殻をベランダに置いておくのは止めてください。風で飛びます。

[919: マンション住民さん]

先日の理事会で照明の問題は協議されたのでしょうか？
なにしろ、議事録が配布されるのが、早くても１ヶ月後になるので、それまでは情報が入りません。配布が遅いのでしたら、せめて広報として掲示板にでも掲示してほしいです。
このような方法を管理会社も考え付かないのでしょうか。レベルを疑います。

[920: 入居済みさん]

私は911の意見に賛成です。

913の「基本的にタバコは敷地内で吸わないように規則で決まっている」
ということですが、お役所にお勤めですか？？

[921: マンション住民さん]

喫煙は他人のいる場所や灰皿等が置いてある喫煙場所以外は禁煙するのがマナーです。
他人の迷惑を考える事が大事じゃないですか。
歩きながらの喫煙で前に子供の目を失明に追い込んだり、英国の地下鉄でタバコが原因で火災が起きたり、喫煙者のマナーの悪さでだんだん規制された事を認識してほいものです。
早くたばこのねだんが千円になってほしいと思います。

[922: マンション住民さん]

>>919

確かに、理事会の議事録の配布に時間が掛かり過ぎかもしれません。
でも、配布に時間が掛かっているのではなくて、作成と承認に時間が掛かっているので、
掲示板に掲載するという方法ではあまり早くならないと思います。
是非、次回の理事になって、積極的に改善して下さい。
問題意識を持っている方が理事になって改善して行くのが最も効果的です。

それから、この掲示板に出ている話題は井戸端会議と同じで、
理事会は基本的に関知しないと思います。
議題に上げて欲しい事が有ったら、理事会のポストに記名で投稿して下さい。
もし、もす既に投稿済みでしたら失礼をご容赦下さい。

[926: マンション住民さん]

議事録が作成と承認に時間が掛かっているのは百も承知です。
この内容で１ヶ月も掛かるのは能力が無いのでしょうし、そしてどうしたら早く配布出来か工夫すべきでしょう。
それに理事会はこの掲示板を無視していないと思いますよ。現に理事の何人かは見ています。
理事会の内容よりこの掲示板の方が住民の生の声が聞こえますし、内容が濃いです。決して井戸端会議ではありません。

たばこの件
９２４さんの言う通りです。
一部のマナーの悪い人の為に良識ある喫煙者が迷惑している事を理解して下さい。

[927: マンション住民さん]

議事録は理事会が作成しているわけではありません。
管理会社の人が作成しています。
作成が遅いからその後の内容の承認も遅くなるのです。
作成が早ければそれだけ早く配布出来るので早く作成しなさいと要望しているのです。
それにこんな内容の作成が２ヶ月も掛かるのは能力がないのでしょう。

[929: 住民さんＥ]

こんにちは。
皆様、本当に住人の方なら、仲良くしましょう。お互いネット上のやり取りで誰だか、わからず顔も知らない者同士ですが、何はともあれお互い同じマンションに住む者同士です。
確かにたくさんの人が居れば、いろいろ異なった意見や考え方もありましょうが、その辺はお互い譲り合って。
たばこの件は、確かにスモーカーからすればどこでも吸いたいのが本音でしょうね。
でも、禁煙という決まりの場所ではやっぱり吸わないほうがいいでしょうね。
確かに一昔はどこでも吸えたし、ポイ捨て当り前の時代もありましたね。
私が若かったころなどは駅のホームで電車を待ちながらくわえたばこ、で電車が来たら線路にポイ捨てだった光景をよく見かけました。（というより自分もそうしていました。）
私は今でもヘビースモーカーです。職場でも肩身の狭い思いをしています。
職場にたった一か所、秘密の喫煙所がありそこには休み時間になると、ゾロゾロといろいろな部署の人がやってきて幸せのひと時を共有します。
最近では分煙している食べ物屋さんでも、喫煙コーナーで隣の人が吸っていないと、なんだか自分が吸い始めるのが申し訳ないような気分になってしまいます。

マンションの中では一応禁煙のほうがいいのではないでしょうか？
お金持ちの方もたくさんおられると思いますが、私はやっとの思いで購入したマンションです。
一部ではありますが、自分の家の一部と思っていますから。やはり綺麗であってほしいという希望です。

完全禁煙のレストランで灰皿は自分で・・や掃除するから・・・という理由で吸う人はいないでしょう！別にレストランが禁煙にしているのも法律で決まっているわけではなくレストランの考えで決めていることでしょうから・・・

いつかやってくるかも知れない大地震などの時にはみんなで協力しあわなければならないご近所さまですから、仲良くしましょう。

[930: マンション住民さん]

掲示板なんて、井戸端会議以下。トイレの落書きと一緒。
井戸端会議じゃ、少なくとも相手の顔見て話してるでしょ。
無記名の掲示板は、誰が書いたか分からない。
（しかるべき手段を使えば分かるなんて言わないで下さいね）

掲示板に言いたい事を書くのは自由だし、生の声である事も確かでしょう。
でも、それに対して理事会が動かないとか言うのはお門違い。
理事が見ているかもしれませんが、それを理事会で取り上げるかどうかは、
たまたま見ていた理事が自分の判断でする事になります。
ちゃんと理事会に動いて欲しければ、意見書を提出するとか、
理事会に顔を出すとかした方が良いですよ。

[931: 住民さんＡ]

なるほど、930さんのおっしゃることはもっともです。

　だけど、立派だとか価値があるとか言わなくても、勝手な自由に言い合う場として
こうしたコミュニティがあってもいいように思います。楽しくやれたらいいんです
けどねぇ。ここは、あくまで正式でない裏の場ですから、良識のある人なら、言われ
なくても、理事会に意見書を出すなど具体的な表の場で行動とるから心配ないです。

　私は、この場は好きですけど、まあ、匿名サイトだから、おかしな人が現れても、
住民なりすましがいても、まあ、仕方ない世界ですよね。

[932: マンション住民さん]

理事会に意見書を出しても無しのつぶてです。
せめて意見書を出した人には回答を出すのが筋と思います。
それがないから、何の為の意見書なのか、機能していないため、この掲示板に書き込みしているのです。
決して井戸端会議ではありません。
そう思うのでしら、ここを見なければ良いのでは？

[933: マンション住民さん]

930です。

匿名の掲示板を否定するつもりはありません。
掲示板だから出来る意見交換もあると思います。

ただ、この掲示板は理事会とは関係無いのに、「此処で書いたのに理事会が取り上げない」と文句を言っているのかと勘違いしていました。
意見書は出していたのですね。　大変失礼しました。

理事会前に出していれば、必ず理事会では取り上げている筈です。
議事録で「住民の声」として、検討結果が出ると思います。
もし気になって仕方がなければ、Ｂ１の警備室のコスモスライフの方に直接聞いてみては如何でしょうか。

[934: 住民さんＡ]

私もご意見書を出しましたが、理事会で取り上げた形跡はありません。
他の人に聞いた話ですが、第３期理事会はきちんと回答書をくれたそうです。
きちんと部屋番号・名前を記入して要望しているのですから、理事会で取り上げなくても回答書はくれるべきじゃないでしょうか。
最近の理事録を読んでいると一部住民の声として議論しているようですが、なにしろ議事録の配布が遅過ぎる為、行動が配布後になるため後手後手になっています。
そのためにも速報として簡潔に掲示板に掲示することもひとつの方法かと思いますが。

[935: マンション住民さん]

色々文句を言ってる皆さん、小さい事で気にしすぎじゃないですか？

イライラしてる時間もったいなくないですか？

生きて行く上でどれだけ楽しく充実して過ごして行くか考えませんか？

マンション内だけでこんだけ考えてる人達は外ではどんだけ考えてるんですか？

自分の価値観に合わない事を気にしてるより楽しむ事をしたくないですか？

こんな事を思ってるのは私だけなんでしょうかね

[936: マンション住民さん]

↑　その通りです。

[937: マンション住民さん]

>>932さん、934さん
意見書はポスト投函か管理スタッフへの提出ですよね？
理事・理事会にはまだ届いていないと思います。次の定例理事会まで伝わらないかも。いや永遠に伝わらないかも。

[938: 住民さんＡ]

＞＞理事・理事会にはまだ届いていないと思います。次の定例理事会まで伝わらないかも。いや永遠に伝わらないかも。

よく意味が解らないのですが。
意見書は３が月以上前に出しています。
理事会に届いていないはずないと思いますが、もし届いていないのでしたら、管理会社の担当者が意図的に隠したか、なくしてしまったのか・・・・
もしそうであれば管理会社の担当者を処罰すべきと思います。
理事会に提出したものを勝手に管理会社が理事会に提出しないのでしたら、これは大問題です。

[939: 住民さんＡ]

意見書はポストに投函です。
直接管理会社のスタッフには渡しません。
ただ、ポストから回収は管理会社がやっていると思います。
意見書は管理会社に出しているわけではなく、理事会に出しているものですので、本来は理事会さんが回収すべきでしょう。

[940: マンション住民さん]

住民からの正式な要望書をそんなに粗末に扱っていたのでしたら問題ですな。
取り扱いに理事会はもっと慎重にならないと。
あんまり管理会社任せにしてしまうと管理会社に都合の悪い意見は隠してしまうおそれが
あるでしょう。
意見書全部を理事会で協議する事はないにしても意見書を出した方には回答書を出すべきだと、そうすれば意見書を出した人はなしのつぶてだったら抗議出来ます。