コスモポリス品川

[匿名さん]

旧関東版から移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[757: マンション住民さん]

７５２さん、早く今のうちに売り抜けてください。

このマンションをよくしようと思ってこの掲示板で意見交換をしてますので、マンションをけなす方は遠慮なく早く出て行ってください。

[758: マンション住民さん]

カートの貸し出し台帳の記入やごみの分別やたばこの喫煙や地下車路の逆送など決まり事をきちんと守る。
この事など最低限の事です。

[759: マンション住民さん]

逆送→逆走の間違いです。済みません。

[760: マンション住民さん]

B1Fで井戸端会議をしている人は、私もよく見かけますが二人で話し込んでいるのしか見かけませんし、通行の邪魔になるほどではないと思っていました。

邪魔だと思うのでしたら、わざと大きい声で挨拶すれば、気が付くと思いますので実行なされては如何ですか。

[762: 匿名さん]

売り抜けてもまだ書き込むとはｗあなたがいなくなってデリも来なくなるでしょう。

[763: マンション住民さん]

752・761さん　あなたみたいな方がいなくなってこのマンションのモラルがだいぶ上がりました。
出て行っていただきありがとうございました。
二度と来ないでください。
マンション住民一同。

[766: マンション住民さん]

噂では、このマンションを維持出来なくなって転居された方がいらっしゃると聞きましたが、752さんでしたか。可哀想に早く未練を断ち切ってください。

[767: マンション住民さん]

どこの高級マンションでも独身の男性がいっらしゃたらデリを呼ぶマンションは当たり前です。
待機所があるかどうか証拠はありません。
マンションを維持出来なくなったからといって、嫌がらせはみっともないですよ。

[768: マンション住民さん]

No.752は、釣りです。
釣れたので喜んで、No.764,765として登場したのでしょう。
おそらく同一人物です。
反応するのはやめましょう。穢れます。

[769: 匿名さん]

中古を検討中のものですがデリヘルの待機所ってなんですか？
子供がいるので心配です。普通のマンションは住宅専用でオフィスなどの開設
は禁止だと思っていたのですが

[770: 匿名さん]

いえいえ、別に心配はいりません。

[771: 住民さん]

同一人物が何度も登場してますね。キモいです。当面食いついてくると思いますがスルーしましょう。

[772: マンション住民さん]

デリ状況証拠はあります。

全員20Fに行く。
20Fのゴミ部屋が荒れている。（ハングルの注意書き）
B１Fの出入り口を多く使用。
運転手はローソン側の道路に駐車。（よくナビでテレビ見て待ってる）
そして決定的なのがHPの写真。（当然店の名前もわかっている）
仕事モードでない普段着でも出くわす。

ですが、男としてはいなくなってしまうのも寂しいです。
20F住民の方以外の方は直接迷惑になるようなことはないですし。
モラルだけ守らせればいいのでは。
うちも子供といるときに出くわしましたが、
子供はオトナほど意識しないみたいです。
知らん顔してました。

[773: 住民でない人さん]

たいてい、賃借ですから貸してる組合員や仲介不動産をつるし上げるべきでしょうね。

[774: マンション住民さん]

デリがあっても別に問題ないんじゃないですか。
このマンションに不特定多数のお客が来るわけではなく出張するのですから。
クラブのホステスやキャパクラ嬢が住んでいるのと同じでしょう。
綺麗でスタイルが良く目の保養になります。ぐらに考えては。

[775: 匿名さん]

>>774
オフィス兼用ビルならともかく、分譲住宅に風俗店（事務所）があると中古転売時には避けられます。

[776: ご近所さん]

２０Ｆに、デリヘル嬢がおすまいですか。
今度見学に伺いまーす。

[777: 匿名さん]

>>774

住んでいるなら別に問題ないですね。
マンション内割引とかはないんでしょうか？

[778: 住民さんＤ]

先日、呼びました。
交通費（ガソリン代）を負けてもらい、時間もサービスしてくれました。
最高！！

[780: 匿名さん]

>>774
激しく同意
これだけたくさんの世帯が住んでいるのですから、いろいろな職業の方がいるのは当然。
静かにルールを守って、管理費など遅滞なく納めてくれていれば問題ないでしょう。

ここを安く買いたい人が、どうでもいい悪口を書いているだけです。

[782: 匿名さん]

>>780

職業が問題なのではなく、事務所利用が問題なのでは？

[784: 住民さんＡ]

２０階などと特定して書くような方がいるのは残念です。
同じ階に住んでいる方のご迷惑や気持ちを考えてください

[785: マンション住民さん]

暴力団の事務所があるのでしたら、価値が下がるかもしれませんが風俗関係者が住んでいるからと言って価値が下がるとはとても思いませんし、聞いたことないです。過剰に考えすぎでないでしょうか。嫌みを書いている781さんに釣れるだけです。

[786: 住民さんＥ]

７８１＞

デリがいようがこんだけ大きなマンションなんだから
いろんな人がいるでしょうし、気にするほどではないでしょう。
というかこの近くのマンションでも複数ありますよ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[787: 住民さんＢ]

>>772さん

HP教えてください！！

[795: 住民でない人さん]

最近ティアラ照明あまり見ないのですが、やめたんですか？残念です。
何か貧相になっちゃう感じしますね。前の有名マンションの
入居までには再開してほしいですね。SONYさん交差点から眺めて真っ暗だと
寂しいです。

[797: 住民さんＣ]

匿名さんがいろいろ書き込んでいるから
削除されるのでは？
というか住人でないならココに書き込んだり
する必要が無い気がしますが、やはり追い出され
た人は、未練が残るんでしょうねΨ(｀∀´)Ψ

No.795の書かれている通り照明がついてないと
寂しいですね。
いろいろなことがあるでしょうが点けて欲しい
と思いますね。

[804: 住民でない人さん]

GoogleEarthでみるとこのマンション綺麗に3Dモデリングされてますね。
眺望のシミュレーションもばっちり

[806: 住民さんＡ]

こんにちは。
私はコスモに住み、こよなくコスモが大好きな住人です。
確かにデリヘルの事務所、待機所が本当にあるのら気分的にはあまり良い気持ちはしませんが。私の考えではないと思います。
どなたかが、HPに載っていたという情報をこの掲示板に載せていましたが、正直デリヘルのHPには一般的には住所も載せていないのが現状だと思います。
ですから、このような根拠の無いくだらないうわさには惑わされないほうが良いと思います。
それにこのマンションのどのようなお部屋化は知りませんが、実際賃貸で借りていたとしてもそれほど安くは無いはず。そう簡単にはデリヘルの事務所にしていても採算が合わないと思います。
万が一うちのマンションにデリヘルがあってもこのマンションの値打ちはそう簡単には下がりません。下がるとしたら、デリヘルの存在よりも世間一般の経済悪化によるものからでしょう。
中傷したい人もおられると思いますが、そういう人は性格的に自分がいやになったからといって、火をつけて自分だけ怖くなってしまい逃げ出す人と同じ低レベルの人でしょうね。
デリヘルがあろうが、暴力団事務所があろうが、いい物件はいい。居なくても悪い物件は悪いのです。コスモは確かに特別最高ではないかも知れませんが中等度以上のレベルのマンションです。くだらない、頭の悪い人たちの中傷に付き合わず、良心的な人たちで一生懸命に自分の住まいを守りましょう。

[809: マンション住民さん]

何を書き込みしても皆さんで無視しましょう。
相手にしなければ、いずれあきて止めると思いますよ。
絶対に無視しましょう。

[810: 住民さんＡ]

806さん

722さんはじめ嘘はいってないよ。
なんか伏せてるけど、オレが言っちゃうよ。
HPには半裸の女の子が屋上や40Fラウンジを
背景にせくしいポーズとってる写真があるんだよ。
一億歩ゆずって事務所がないにしろ、
そういう撮影がマンション内でおこなわれているんだよ。

はいみんなスルーね

[811: 住民さんＡ]

８１０さん
スルーしようと思ったのですが、どうしても気になるので教えてください。
いつ頃だったかははっきり覚えてないんですが、おそらく半年以内の出来事だと思います。
スカイラウンジでちょっと怪しそうな写真撮影をしていたのは、印象が強かったのでよく
覚えています。
私が見たときは、スカイラウンジの入り口に一番近い椅子のところで撮影してました。
ちょっとびっくりしてしまいすぐに下に降りてしまったので、どのくら撮影が行われていた
のかとか詳しいことはわかりません。
ただ、その時の女性の服装は印象が強かったので記憶にあります。
もし、HPに洋服を着ている写真が載っているのであれば、どのような色で素材の服装か教え
てもらえませんか。
スカイラウンジだけの写真なら、誰かと一緒にマンション内に入り込んだことも考えられま
すが、屋上の写真まであるとなると鍵を持っている人でないと難しいですよね。
８１０さんのコメントを見てもしかしてと思ったので教えてください。
私も住民で、決して面白がってコメントしたのではないのでご了承ください。

[812: マンション住民さん]

＞８１１さん
釣られては駄目ですよ。

８１０は同じ方です。
無視！　無視！

[813: 住民さんＡ]

８１１さん
でも、私は本当に怪しそうな撮影は目撃したんです。
その撮影がそういうものではなかったかどうかだけが気になります。
服装が違えばあれは違ったのだと思えるし、、、。
見ただけに気にはなるんですよね。
本当に、あの書き込みを見たときはもしかしてと思い驚いたんですから。

[814: 住民さんＡ]

私は８１０ではありませんが、
８１０さんが言われたので、ちょっと真剣に検索しました。
見つけました。
あきらかにうちのマンションの屋上ですね！
８１１さん
その写真では白とグレーと黒のボーダーのワンピース（ボディコンみたいな）服です。
８１２さん
検索してみたらどうですか？そんなに信じないなら。
見つけたらすぐ分かりますよ。屋上が写っていますから。

[815: 住民さんＡ]

８１１さん
上の文章の修正です。
その写真では白の（ボディコンみたいな）とグレーと黒のボーダーのワンピース？みたいなちょとHな服２種類です。

[816: 住民でない人さん]

無届けで営業行為に使われているなら、法的処置が可能ではないかと・・・ここの管理会社ではダメかもしれませんが。

[817: 住民さんＡ]

８１４さん
どうしたら検索できますか。

[818: 住民さんＡ]

８１１です。
調べていただいたみたいでありがとうございます。
８１４さんの服装とはちょっと違いました。
確かにボディコン系ではありましたが、色は違うみたいです。
ただ、私もちょっと見ただけなのでその服だけだったかはわかりません。
気になったので自分でも検索してみましたが、全くみつけることが出来ません。
私も、どうしたら検索できるか知りたいです。
検索できたら、事実その撮影だったかお知らせします。

[819: マンション住民さん]

＞816
理事経験者です。
管理会社にそんな権限はありませんよ。
あくまで管理組合の指示に基づいて管理するのが管理会社の仕事です。
こんな常識的な事も分からず無知な事を書くと笑われますよ。

HPがあるのでしたら、意見箱か理事会に連絡ください。
検索ができるように店の名前かアドレスを、そしたらオーナーさんに要望出来ると思います。

[820: 内覧前さん]

AV関連の撮影でしょう。

[821: マンション住民さん]

コスポリより大きく・全体的な色が黒い印象のシティタワー品川さんが竣工されてから、
夜のコスポリはほんと印象うすく、影が薄くなってしまったので、本当にマンション上
のティアラをつけて欲しいんです。

去年の理事さん達は確か試験的につけないと議事録に書かれており、その後完全消灯が
決定したなど書かれてた記憶がないので、その後どうして完全消灯されたのがいきさつ
を前理事さん教えてください。

理事会さん達は月に一度プライベートな時間をさいてマンションについて有効な話し合
いをしてくださってますが、私のこのような意見をこの掲示板でも何件かの書き込みが
あるので、現理事さん達にもう一度議題に上げていただき、どうしてこのようになった
か、報告をお願いしたいです。

ティアラ、つけて欲しいです。

[822: マンション住民さん]

入居して3年半、とても住み心地がよく、
まさかこれほどよいマンションだとはおもいませんでした。
細かいことはいろいろあるかもしれませんが、
これだけの世帯がすんでいるのですから
ない方がおかしいですし、
特に生活が不安になるようなことは
まったくありません。
立地もだんだん良くなってくる喜びがありますし、
アタリではないのでしょうか。
まちがいなく当時売り出していたマンションでかつこの価格帯でいうと日本一
ではないでしょうか。
遊びにきた友人や親戚の評判もとても良いですし、
とても誇りに思います。
このまま平和な日々が過ごせるとよいですね。

[823: 匿名]

シティタワーとの見合いは気になりませんか？
建物自体がすごく圧迫感ありますが、住んでて気にならないのでしょうか？

[824: マンション住民さん]

＞＞ティアラ、つけて欲しいです。

私も顔なじみの防災センターの方にどうして消してしまったのですか？と尋ねましたら「意見書」に無駄で節約してほしいとの要請があり、理事会さんで試験的に消しましょうとなり、特にクレーム等ないために、そのままになっているとのことです。点けてほしいのでしたら、「ご意見書」にて正式に要請すれば理事会で検討するでしょうとの回答でした。

[825: 匿名さん]

なるほど。
まぁ、世の中エコな流れになっているから、いいんじゃないか。
どうしてもつけたいなら、クリスマスとか、正月とか特別な日だけつけるようにしたらどうかと。

[828: マンション住民さん]

＞私も顔なじみの防災センターの方にどうして消してしまったのですか？と尋ねましたら「意見書」に無駄で節約してほしいとの要請があり、理事会さんで試験的に消しましょうとなり、特にクレーム等ないために、そのままになっているとのことです。点けてほしいのでしたら、「ご意見書」にて正式に要請すれば理事会で検討するでしょうとの回答でした。

試験的に消したのはいいですがその試験の結果どうなのかという事をちゃんと検証して結論を出すべきではないでしょうか？
そもそもが「点灯される前提」のマンションなワケですからそれを試験的に消したのならその結果を示して欲しいと思います。
誰も何も言わないからそのままというのはおかしくないですか？
しかもそれを意見書に書いて正式に要請とはおかしな話だと思います。
そういう私もつけて欲しい人です。

[829: 住民さんＡ]

TBSの屋上みたいに次の日晴れだと付けるとかいいですよね。
みんなみるようになるし。
別に天気予報でなくてもいいんですけど。

[830: マンション住民さん]

＞＞誰も何も言わないからそのままというのはおかしくないですか？
しかもそれを意見書に書いて正式に要請とはおかしな話だと思います。

点灯しているのは無駄と言う意見が正式に理事会に意見書として出された結果、理事会で検討し消灯することは、別に問題ないと思います。
管理組合を運営していく上で、無駄なものや必要ない物を検討し変えていくことは当然です。
いつまでも販売時の状態を保つ必要はなく将来の大規模修繕にそなえて修繕費をプールすることがマンションの資産価値を高める事と思います。

試験的に消灯し、正式に点灯の依頼がなければそのままにしておく事はおかしくないと思いますが。
組合員が理事会に意見が出せるシステムがあるのですから、それで要請すべきではないですか。

[831: マンション住民さん]

８３０です。
誤解のないよう、個人的にはライトアップをしてもらいたいと思っています。
ただ手順を踏む事も必要ではないでしょうか？

個人の意見ですが、８２９さんの言うように、１案　今期の理事会で土か日曜日に一度点灯してそれを見て判断してもらいたいです。
２案　一日おきとかクリスマス時期の１１月と１２月は毎日点灯するとかいろいろ妥協案はあると思います。

[832: マンション住民さん]

屋上の照明が消えていることに気づきませんでした。言われて見て、そういえば点いて
いないと寂しいな、と感じた程度の感覚ですが、どの程度の節電になるのか、数字で示して
いただけると判断し易いです。
　それほどの金額でなければ、せっかくある施設だから使って（点けて）欲しいですが、
ある程度の金額なら、限定的に晴れの日とか１日おきとかでもいいですし、けっこうな
金額なら皆が見るような時間帯だけ集中的にとか、すっごく高いのならば、No.825さんの
ご提案のようにクリスマスとか盆暮れのみとか。
　やはり金額との相談かな。
　試しに消してみたなら、試した結果を示すべきでしょう。理事会のみで判断って性格の
ことではないように思いますので。

[833: マンション住民さん]

私も屋上のライトアップが消えていることに気が付きませんでした。
まあ、それほど重要ではない事で感心がないですね。
多くの住民がそのように思っているため、理事会に対してご意見書が届いていないのでしょうか。
暫定的に行った事に対して反対意見が理事会に寄せられないのでしたら、暗黙の了解ではないでしょうか。
いちいちその結果を知らせる必要もないでしょう。
暫定的におこなっている事は多くあります。
フィットネスルームの6時解錠を5時解錠に変更したこと
キッズルームをクラブハウス（1）の予約が無い時にキッズルームとして使用していること
フィットネスルームのマシーンの予約など多くあります。
正式に理事会に反対の意見書が出てくれば見直せばいいのでは？
ライトアップを再開してほしいのであれば正式に意見書を出せば済むことだと思いますが、それさえ拒否することは、個人のわがままと映りますし簡単なことでしょう。

[834: 住民さんＡ]

＞＞833さんの言うとおりだと思いますよ。
何も理事会さんは住民の意見を拒絶しているわけではないし、意見を取り上げるシステムがあるのですから、要望があれば理事会さんに対してご意見書を提出すれば良いことで簡単なことでしょう。
それをおかしいと言う方がおかしいと思います・

[835: マンション住民さん]

確かに理事会はボランティアで仕事等の合間で行っているのですから、試験的に行ったことの結果を全部説明する必要はないでしょう。
その試験的に行った事に対して不満や不便を感じたら理事会に要望すれば理事会で検討すると言っていますので、正式に要望すれば済む事ではないかと思います。
住民である以上一定のルールを守る。

[836: ご近所さん]

ところで、隣の住友のマンション　うざくないですか。

[837: 住民さんＥ]

理事会で試験的に行った事に対して、正式に理事会に意見が寄せられない場合は、私も不平・不満がないと判断して続行する事は良いと思います。
それを結果を知らせろと言う方がわがままと感じます。

[838: マンション住民さん]

空地の木のところで犬にうんちやおしっこをさせているやつのほうがうざい。
しかも、どうやら住人ではないようだ。

[839: 住民さんＡ]

照明繋がりで、滝の下に照明があるのしっています？
ついているの見たことがないんですが・・・。あれってつけないんですかね？

[840: マンション住民さん]

>>817さん
品川　デリヘル　○○←国名で検索すればみつかります。

[841: マンション住民さん]

照明を消すとどの程度光熱費を下げられるか、管理会社はデータを持ってるはずです。
でないと「試験的」に消したのではなく、ただ消しただけになってしまいますので…

なので理事会の方に、
「照明を消すとどれだけ光熱費が下がり、世帯あたり幾らの管理費軽減になります。
　照明をつけますか？消しますか？」
ってアンケートを採ってもらえば良いのではないかと思います。

数字も無いのにつけるか消すか判断しようがないですから。

[842: マンション住民さん]

あと、つけていて、電球が切れるようなことがあれば、その交換費用なども。

[843: マンション住民さん]

部分的な電気代はどのくらいかなんて分からないと思いますよ。
電力会社からの請求書は共用部として一括で請求書が来るわけですから。
自分の家にもそうでしょう。
エアコン代がいくら、照明代がいくらなど請求書が来ていないでしょう。
常識的な事も分からないのですかね。

アンケートなど必要ないです。
理事会に正式に要望がないのですから、まず要望をだしなさい。

[844: マンション住民さん]

つけていた月と消していた月で比較できれば、おおよその値は出せると思いますよ。

[845: 住民さんＢ]

確かに何でもかんでもアンケートなど必要ないと思います。
理事会も管理会社もそれほど暇ではないですよね、その時間によってもっと重要な事はおろそかになるほうが住民にとって不利益になります。
本当に必要ならば、住民の声として自分たちで署名活動など行ったり、理事会にご意見書を提出すれば済むことでしょう。何でやらないのか理解に苦しみます。
キッズルームに新しい用具を置いてほしいと有志で署名活動を行っています。
これが本来の姿だと感じます。

[846: マンション住民さん]

＞＞つけていた月と消していた月で比較できれば、おおよその値は出せると思いますよ。

照明代としては出ませんよ
月によって、冷暖房代とか植栽の水まきの水道代とか、いろいろあります。共用部の電気代は多くの要因があることを分かっていますか。

[847: マンション住民さん]

照明をつけているときの照明が使う消費電力で計算で出ます。
消費電力辺りの電気代単価も電気会社から出ています。
後は単純な算数です。
その程度の数字は簡単に出せるはずです。
電球の交換費だって帳簿をつけていれば記録があるはずです。

本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、
おかしな話じゃないですか？
本来の仕様を変えたい側がデータを集めて意見を求めるのが筋です。

[848: マンション住民さん]

> 本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、
おかしな話じゃないですか？

　わたしもNo.847さんと同じ考えです。屋上の照明はもともと点ける筈のもので、
そういうマンションだと思って購入した人もあるでしょうしね。節電効果が、ど
れほどのものなのか、知りたい人は少なくないと思います。

　ただし、理事さんたちは、ボランティアですからなるべく手間をかけないように
やりやすいように仕事をして頂くことには協力的に考えたいと思っています。

　試しにやったことは、理事の権限の範囲内と思っていいと思いますが、適当な
ときにそれがどうだったかなど、理事会で「試しにやったことの結果」を報告し
て、議事録に書いてくれたらいいのではないかと思います。

[849: マンション住民さん]

植栽の水まきの水道代がどのように電力使用量に関係するのかよくわかりませんが、
東京電力からの領収書＋請求書に、1年前の同じ月の電力使用量があるので、それと比較して、どの程度変化があったかみれば、簡単におおまかな感触はわかるのではないでしょうか？

[850: マンション住民さん]

1年前と比較して比べれば出るほど単純ではないと思います。
気温は高ければ冷房費も違うし、雨が多い少ないで散水も変わってくるし、色んな要素が合わさって総合的な使用量が出るのですよ。毎月同じ量とはかぎらないこと分かりますか。

理事会に要請するにはご意見書でとなっているのですから、まずそれを利用すべきでは、なんでもかんでも、報告せよとはおごりとしか見えません。

なんでもかんでも販売時のままにしておく必要はないはずです。

[851: マンション住民さん]

照明に関しては消費電力から電気代出せるでしょう？
難しい話じゃないと思いますが？

[852: マンション住民さん]

消費電力は照明代だけではありません。
そんな単純なことが分からないのですか？

[853: 住民さんＢ]

＞＞本来ついていたものを現状回復して欲しいという側が署名活動せよというのは、

上記のように書いてはいないです。
本当に必要ならば、住民の声として自分たちで署名活動など行ったり、理事会にご意見書を提出すれば済むことでしょう。と書いてあります。
言葉の表現を変えないでほしいですね。

照明を消したのも良い悪いは別として正式にご意見書で要請が寄せられたから理事会で議論し決定したことで、もし不満や不便と感じたら、何も怖がらず正式に理事会にご意見書を提出すれば良いでしょうと言っているだけです。

なぜ行わないのか理解に苦しみます。
ただそれだけです。

それを結果を報告しろとか、アンケートを実施しろとか、本来付いているのだからとか言うのは管理組合とはどう言うものか理解していないのではないかと思います。

マンションを引き渡した瞬間からデベロッパーから管理組合の物になるのですから、その後はすべて管理組合で決定していくのですから、購入した状態のままと言う訳にはいかない場合が多くある事を早く理解してほしいものです。

[854: マンション住民さん]

計画段階では、計算値しかありませんが、それは、予測値または期待値です。
この場合は、すでに実施してしまっていますから、実績値を出すのがよいでしょう。
例えば、同じ８月ならほぼ毎日冷房は入れますから、冷房のための電力量は大きくは変わらないでしょう。また、例えば同じ４月とかなら、暖房も冷房もそれほど入れないですから、それらのための電力量もあまり変わらないでしょう。
１年前と比較して、照明の消灯以外に大きな節電のための施策を行っていないのであれば、それらは、大して変化はないはずなので、消費電力量がだいたいどの程度変わったか出せばよいはずです。
もし、他にも、何か節電対策を行っていたのであれば、何を行っていたか明記して、それらを合わせて、この程度の節電効果がありましたといえばよいだけです。
逆に、散水のための電力量？の違い程度で、効果がわからなくなってしまうようであれば、消してみたけどたいして効果はなかったということになるだけです。

[855: 入居済みさん]

理事経験者と未経験者の間での意見の相違が感じられますね

理事の大変さや苦労はやはり体験してみないと分からないかも
知れません。

照明の件で白熱していますね。確かに素敵な照明だとは思いますが
個人的には　家に入ってしまえば気にならないので　エコの面からも
点けなくていいと思います。でも点けてほしいという意見が多数ならば
別に反対はしませんが。

[856: マンション住民さん]

>>840
出てますね。
にしても、これ、修正かけすぎじゃね？