旧関東版から移動しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2006-09-15 13:06:00
コスモポリス品川
391:
住民さんA
[2008-04-13 21:01:00]
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392:
マンション住民さん
[2008-04-14 02:17:00]
文句をいってる方が多いですね・・・
そもそもここを高級マンション目線で見ているから文句がでてくるのでは?ちょっと普通のマンションよりいい所ぐらいなのでは? いい場所にある訳でもないし、気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき。 ここは妥協が必要なマンション。住んでいる人はわかるはず。 |
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393:
マンション住民
[2008-04-14 19:22:00]
↑ その通り
常識ある人は分かるはず。 |
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394:
マンション住民さん
[2008-04-15 01:21:00]
392さんへ
いみじくも382さんが「変に変えようとしなければ不平不満も出ないと思うんですが」とおっしゃったように、392さんがおっしゃる「文句」は「変に」かえようとしているちょっと「変わった」方々がいらっしゃるから出てきた発言なのでしょう。 私が面と向かって「気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき」と言われれば、「将来の管理費の値上がりを過度に気にするのであれば、もっと管理費の安い所に引越しするべき」と言い返しますよ。普通、「常識」があればそういう発言はしませんが、言われれば言い返しますよ。 思うに多くの人は「販売時の仕様をそのまま現状維持してくれるだけで良い」のです。私はこれを「妥協」だと思いませんが。 393さんへ ここは40平米〜140平米、販売価格からすると1千万円台〜1億3千万円台と幅広い層の方がすんでいらっしゃいます。人それぞれ「常識」とか「価値観」とは違うものです。あなたの「常識」がどこでも通用するとは思わないで下さい。 |
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395:
マンション住民
[2008-04-15 18:56:00]
386さんへ
ここでいくら言ってもどうしようもないですよ。 きちんと、理事会に対して意見書を出して正面から攻めていかないと。 それできちんと回答が無い場合は総会にて追求すべきでは。 また、時期?(次期)理事会に期待し変更してもらうべきです。 |
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396:
マンション住民さん
[2008-04-16 00:32:00]
394さんの意見に同感です。
販売時の仕様をそのまま維持してくれさえすればこんな問題にはならないはず。なぜ「変に」変える必要があるのか全く理解できません。 私は意見書提出に加え、成立してもいない理事会で重要事項を勝手に決定してしまう暴走行為にストップをかけなかったCL社にもクレームしようと思っています。 |
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397:
マンション住民さん
[2008-04-16 01:53:00]
う〜んなんと言うか、394さんが言いたい事は分かるが常識、価値観とは関係なくどの広さ、どの価格帯においても他のもっとちゃんとしたマンションよりも安いと思いませんか?
そこが妥協点なのです。 だから自分の部屋だけに納得して部屋から一歩出れば気にしなければいいのです。 自分の好きなよ〜に出来る一軒家に引っ越してみればいかかですか? |
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398:
マンション住民さん
[2008-04-16 09:39:00]
397さんの発言はピントがずれてますよ。
皆さん、売ってる時の説明と買った物が違ってきてるから苦情が出てるんでしょう。 それへの返答が 「売ってる時の話と買った物が違ってても、安いんだから黙って使いなさい」 なんて説明で本当に納得が得られるとお思いですか? 家どころかもっと安い物でも「話が違うじゃないか」って苦情が出ると思いますが? |
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399:
マンション住民
[2008-04-16 18:53:00]
管理組合を運営していく過程で販売時の仕様が変わっていくのは当然の成り行きです。
たとえば、カフェの問題も1年目・2年目は管理費から月72万円負担していましたが、1日の利用客が10人程度で年間864万円も管理費から出費するのは大部分の人が反対となり負担を無くす今の方法になったわけでしょう。 カフェがあるから購入したと言う人もいますが、管理組合を運営していく場合いつまでも購入時の仕様そのままと言うわけにはいかなのが現状で、ある程度は我慢も必要ではないでしょうか。 |
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400:
マンション住民さん
[2008-04-16 20:03:00]
>>399さん
マンションにとって良い方向に変わるのはいいと思いますよ。 でも、今回の論点は理事会が成立していないのに、変えてしまっていることに問題があるじゃないですか? 少なくともカフェはちゃんと臨時総会で決まったことだからOKなんです。 これは反対意見があっても、理事会で成立しているので、反対の人もそれ以上はなにも言えないわけです。 今回は理事会が不成立なのに、ソファー・花壇等決まったことじゃないですか? |
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401:
マンション住民さん
[2008-04-16 21:47:00]
397さん
そんなに変えたいのなら、 自分の部屋だけ変えて納得して部屋を閉めて気にしなければいいのです。 自分の好きなよ〜に出来る一軒家に引っ越してみればいかかですか? |
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402:
マンション住民
[2008-04-17 19:28:00]
それでは理事会が正式に成立し、そこで理事会が決定すれば納得するわけですね。
てっきり、花壇の件やソファー(安物)購入の件は絶対反対かと思いました。 ですから正式に理事会にクレームをつけるべきでは言い続けたし、何も行動を起こさずネットで書き込みするだけの事は何の意味も無いと指摘してきたのですが。 |
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403:
他マンションが気になる人さん
[2008-04-17 20:10:00]
変えるも変えないも、一部の人だけで話していても意味ないですよ。
実際に目の前に都営マンションが建ってみて、ショックを受けた人が別のところで不満を爆発させているようにも見えます。 |
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404:
マンション住民さん
[2008-04-17 22:35:00]
なんで突然都営マンションの話が出てくるのですか??
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405:
マンション住民さん
[2008-04-18 13:52:00]
追加でおかれている3階カフェのソファー、購入された物ではなく
いらなくなった物をいただいたと聞きましたが本当ですか?掲示板 には何もお知らせがなく、いきなりおかれてるようですが・・・ |
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406:
検討中
[2008-04-18 20:27:00]
このマンション検討したましたが止めたほうがよさそうですね・・・・
ほんとここの住人は仕様がない人ばかりですね |
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407:
マンション住民
[2008-04-19 10:07:00]
406さんへ
自分勝手でわがままで、本当にマナーの悪い人が多いです。 自分さえ良ければ何でも有りでマンションは共同生活の場として我慢すべきは我慢することや他人を思いやる気持ちがありません。 もちろん全員ではありませんが多いです。 |
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408:
マンション住民さん
[2008-04-19 13:37:00]
3階のライブラリに置いてあるソファと子供用椅子を早く撤去してほしい。(カフェ横の子供用の机と椅子は可愛いけど。)
ライブラリが統一感ないし、粗大ゴミ置き場化しているみたい。早く元に戻してほしい。ビジネスラウンジの前に置いてあったテーブルも元に戻してー。 そんな余計なことしないで販売時のシンプルな仕様のままでいいじゃないですかねー。 |
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409:
マンション住民さん
[2008-04-19 13:54:00]
>408サン
私も戻して欲しいです。 理事会に投書しました。 ホント、シンプル&リッチのままでいいですね。 あと、カフェは嬉しいんですが、におい防止のダクトも もう少しなんとかならないかなぁ。 明日理事会なので、投書するなら今日ですよ。 |
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410:
408
[2008-04-19 14:41:00]
もちろん、投書しましたよ。
子供が増えてきたことは良いことですし、理事会の方々が知恵をしぼって試みた努力もとても感謝してます。 共有部分も気に入って購入したので、今のライブラリはとても残念です。 カフェ横の長方形のダイニングテーブルもがっかりです。森永寄贈なんて書いてありましたっけ? 物が増え、シンプルで無くなってきてしまってるような気がします。 |
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411:
マンション住民さん
[2008-04-20 10:02:00]
私もシンプルな時のライブラリーの方がよかったです。
しかも以前の議事録に書かれていた”ブックオフでの購入 を検討”もやめて欲しいです。本は今のままでいいと思っ てるので、こちらで書いた事と同じ事をアンケートに書き ます。 ダイニングテーブルに貼られている”森永寄贈”のテプラ もはずしてくれたら・・・ 毎年理事を引き受けてくださってる方には感謝してますが、 手をつける前に住民の意見も聞いていただけるとさらによ かったと思ってます。 |
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412:
マンション住民さん
[2008-04-20 11:29:00]
森永寄贈・・・・気になりますよね。
あれは外せないのですかね。 せめてテーブルの裏とかに張ってあればよかったのに。 ブックオフの購入もやめて欲しいですね。 今まで通り新聞と雑誌があればいいですよ。 |
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413:
マンション住民さん
[2008-04-20 12:22:00]
ブックオフ購入は子供向け絵本だけだったはずですよ。
ライブラリーの雰囲気に合った本だったらいいのですけどね。 子供向けの本など、ファミリー仕様はちょっとご遠慮いただきたいです。 あと、住民なのでしょうがないのかもしれませんが、 ライブラリーを我が物顔で占領しているお子様連れの主婦の集団も ちょっと苦手です。 マナーも悪いし、雑誌や新聞を読もうとライブラリーに行っても 座る場所すらありません。 |
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414:
マンション住民
[2008-04-20 17:26:00]
新聞・雑誌を静かに読みたいのなら自宅で読んだら如何ですか。
何も3Fのライブラリーまで降りてきて読む事ないでしょう。 子連れの主婦の団体を締め出す事になり、コミュニティを奪うことになります。 少しぐらい子供が騒いでも大目にみる寛大さもないのでしょうかねこのマンジョンの人達は。 |
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415:
検討中の者
[2008-04-20 19:57:00]
>少しぐらい子供が騒いでも大目にみる寛大さもないのでしょうかねこのマンジョンの人達は
っていうか子供が騒いだら注意するのが親でしょ。世の中の人全員が子供好きって わけではないんですよ。しかも他人の子供なんて。 自分の都合にいいように解釈するのはやめましょう。少なくても公共の場なんです。 子供を遊ばせるんだったら他でやりなさい。 |
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416:
マンション住民さん
[2008-04-20 20:01:00]
ここでガタくれているやつはみんなアスペルガー症候群なのか?
思い通りにならないとひたすら文句だけ言い、自分が先頭に立って改善しようとも思わない。 悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか? 心が貧乏な奴は消えて欲しい。ほんとうるさくてしょうがない |
||
417:
マンション住民さん
[2008-04-20 21:56:00]
>悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか?
>心が貧乏な奴は消えて欲しい。ほんとうるさくてしょうがない 聖人ぶっているが、あなたが一番ウザイよ。 世の中いろんな人がいるんだから |
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418:
マンション住民さん
[2008-04-20 23:18:00]
このマンションは本当に××が多いですね。嫌になっちゃった。
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419:
住民でない人さん
[2008-04-20 23:30:00]
>思い通りにならないとひたすら文句だけ言い、自分が先頭に立って改善しようとも思わない。
>悪い所ばかり指摘し、頭でっかちの日本人の象徴みたいな奴しかいないのか? おっしゃるとおり、日本人の典型ですね。 日本人らしい日本人が集まっているマンションということで、ヘンなマンションではないと思います。 |
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420:
物件比較中さん
[2008-04-20 23:38:00]
ここ港南物件の中では比較的駅に近いし、フロントなどのイメージも
都会的でおしゃれなマンションですね。 昨年あたりはかなり中古も高かったですが、南側の部屋を中心に最近 坪300万を大きく割る部屋もでてきましたので注目しています。 いい間取りがあったら検討したいです。 駐車場はなかなか空きがないと仲介屋はいうのですが、待たれている 方どれくらいで順番回ってきましたか? |
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421:
マンション住民さん
[2008-04-21 00:06:00]
>420さん
駐車場の空きはありますよ。 但し、ハイルーフ仕様の機械式の駐車場が中心だったと思うので、 平置きや安い普通車の機械式を希望される場合は待ちになるのかな。 ハイルーフでも一番安いところと比較して、月に5000円くらいしか 変わらないので、いいと思いますよ。 駅に比較的近いのはいいですよね。 あとバスの便数がとても多くて便利です。 10月には目の前のミニスーパーもオープンします。 自分のマンションに店舗を持つとセキュリティ面で心配ですが、 目の前のマンションのものを利用できるのはオススメかな。 |
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422:
マンション住民さん
[2008-04-21 00:10:00]
>新聞・雑誌を静かに読みたいのなら自宅で読んだら如何ですか。
釣られちゃってるのかもしれないけど。。 ライブラリーで購入しているものを読みたいんですよ。 持ち帰ることができないので、ライブラリーで読むんですけどね。 もともとライブラリーは新聞や本を読むところだったと記憶してますがね。 マンション内に子供を遊ばせるところは用意されていたと思いますが。 なぜそこだとダメなんでしょうか。 当初の仕様どおりの使い方をしたいだけです。 |
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423:
物件比較中さん
[2008-04-21 00:42:00]
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426:
マンション住民
[2008-04-21 22:42:00]
ライブラリーで購入しているものを読みたいんですよ。
それだったら自分で買って読んだら。 安い本ですから。 自分では金を出さないケチな人間ですね。 |
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427:
マンション住民さん
[2008-04-21 23:23:00]
なんで共有施設を使っちゃいけない話になってるんですか?
むちゃくちゃですね。 |
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428:
マンション住民さん
[2008-04-22 00:42:00]
426さん
あなたは自分の意見にそぐわない意見を言う人を全て否定する「ケチ」な了見しか持たない可哀想な人ですね。 590世帯もあるマンションの共有施設の取り扱いを変えようとすると、必ず個々人の利益の相反が発生するもの。 相反する意見を正規手続きを経ずに少数意見と切って捨てることは、「財産権を侵害」するものとなります。(「憲法」により保障されている「財産権」は「公共の福祉」に制限されるが、ここでは詳しくは述べない) マンションの場合の「憲法」は、管理規約となります。よって、この前のアンケートの結果をもって、「多数決」などで短絡的に決めないように。 ちなみに共有部分の変更(形状または効用の著しい変更を伴わないものを除く)は理事会の決議ではなく、総会での特別決議事項とななることをお忘れなく。 |
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430:
マンション住民さん
[2008-04-22 00:49:00]
>423さん
私は南面じゃないので、距離感は外からと屋上からしか分かりませんが、 それほど気になりませんよ。 戸建てや小規模のマンションの見合いに比べれば威圧感こそあれども 日照問題などは大きな問題にならないかなぁと楽観視してます。 ※そもそも高層での南向きはかなり暑いです。 でも、もしこれから購入されるのであれば敢えて南を選ばなくても いいかもしれませんね。 気に入った間取りや価格などとの相談もあるかもしれませんけど。 いい買い物をされますように! |
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432:
マンション住民
[2008-04-22 09:56:00]
なんで共有施設を使っちゃいけない話になってるんですか?
むちゃくちゃですね。 お互いに我慢すべきは我慢すべきと言っているのです。 共用施設ですから当然お子様連れのお母様も利用できますよね。 小さいお子様が集まれば少しは騒がしいでしょうけど、大目に見る寛大さを持つ事がマンション生活では必要ではないですか。 うるさいからと言って締め出し、自分さえ良ければいいと思うことさえわがままと思えます。 もっと人間らしい心を持ってみたら如何ですか。 |
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433:
マンション住民さん
[2008-04-22 12:28:00]
問題
ライブリーとは? A:図書室 B:談話室 さてどちらでしょう? |
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434:
マンション住民さん
[2008-04-22 16:02:00]
>共用施設ですから当然お子様連れのお母様も利用できますよね。
もちろん使えます。 >小さいお子様が集まれば少しは騒がしいでしょうけど、大目に見る寛大さを持つ事がマンション生>活では必要ではないですか。 当然お子様は騒ぐのは理解できます。そうやって大きくなっていくのでしょう。 しかし私はライブラリーで新聞を読んでいたときに、同じソファーにお子様が乗ってジャンプされました。またお子様同士奇声をあげられてライブラリーを走り回っている時にも遭遇しました。 両方とも親は親同士話していて知らん顔です。今時の親は注意も出来ないのでしょうか? とてもこの状況は大目にみれません。 お子様を自由に遊ばせて、親同士も会話するならキッズルームで十分じゃないですか? なぜわざわざそのような事をライブラリーでやらなくちゃいけないのでしょう? お子様には非はありません。 マナーを守ってお子様もお行儀良く利用するなら文句は出ないでしょう。 |
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435:
マンション住民さん
[2008-04-22 21:55:00]
|
||
436:
マンション住民さん
[2008-04-23 00:38:00]
要は、該当する親達が自分たちを正当化したいだけでしょ。
確かに子供たちが騒ぐのを仕方ないとしても、限度がありますよね。 私もこの間、子供が乗った自転車に激突されたのですが、 一緒にいた親は子供のしたことなんで・・・とのことでした。 こんな親がばかりだと世の中おわりですね。 |
||
437:
マンション住民さん
[2008-04-23 01:26:00]
432さんみたいな人は、自分に子供がいるときは、「子連れには寛容に」と主張し、子供が巣立ってから静かに本を読みたくなったら、「静かに本が読めない」と主張するような人なのでしょう。
だから支離滅裂になるんですよ(合掌) |
||
438:
マンション住民
[2008-04-23 18:41:00]
437さん
私に子供はいませんよ。(大笑い) 貴方みたいに自分勝手な人間ではありませんし それに確証もなく人を非難しません。 静かに本を読みたい時は自宅で誰にも邪魔されずよみます。(合掌) |
||
439:
マンション住民さん
[2008-04-23 20:10:00]
434さんの意見に同感です。
私も子供はいますが、子供が騒ぐのはしょうがないことですし元気で良いことだと思います。 でも、キッズルームもありますし、ライブラリーでは子供を遊ばせて親同士は談笑とういうのは他の方のご迷惑になると思います。 ライブラリーで子供が走り回ると、熱いコーヒーをこぼしてヤケドしたり、テーブルの角にぶつかっって怪我したりとても危険です。 それでしたらキッズルームで子供を気兼ねなく遊ばせて、キッズルームの前にソファとテーブルもありますし、そこでお話されたら子供を見守りながらゆっくりできるのでその方が安心できるのではないでしょうか。 |
||
440:
マンション住民さん
[2008-04-23 20:32:00]
ライブラリーで購入したものをライブラリーででゆっくり見て何が悪いのでしょうか。
読みたければ家に帰って見なければいけないのでしょうか。 だって、最初マンションを購入した時は、ライブラリーがあるということを承知で皆様買われたのではないのでしょうか。 お子様のいる家庭を考慮して後からキッズルームを作ったのでしたのよね。 それで何が問題なのでしょうか。 今まで通り、静かに読書したい方はライブラリーで、子供を遊ばせたいのならキッズルームでというのでコンセプトを変えずお願いします。 |
||
441:
マンション住民さん
[2008-04-23 22:41:00]
ライブラリーに置かないでキッズルームに置く分では、ブックオフで子供用の絵本を買うのはいいのではないか。
|
||
442:
マンション住民さん
[2008-04-23 23:28:00]
441さん
キッズルームに置く子供用の絵本を、590世帯の共有資産である管理費から拠出する必然性がいまいちよくわからないのですが? ・ライブラリーにセンスのいい本を、雑誌;新聞を ・ビジネスセンターにパソコン・コピー機を ・フィットネスルームにフィットネスマシンを これはすべて買ったときの仕様に入っていましたよね?だから使う人も 使わない人も文句を言わないと違います? |
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443:
マンション住民さん
[2008-04-23 23:34:00]
438さん
私は自分勝手ではありませんよ。(大笑い) 貴方みたいに支離滅裂な人間ではありませんし それに確証もなく人を非難しません。 静かに本を読みたい時は自宅の風呂に入りながら誰にも邪魔されずよみます(合掌) |
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444:
マンション住民さん
[2008-04-24 00:24:00]
家で静かに読むかどうかというのはそもそも論点からずれていないでしょうか。
また釣られている自分が悲しいですが。。。。 ライブラリーで静かに本を読みたいのです。 そもそもライブラリーやビジネスラウンジは大騒ぎしたり、井戸端会議をするための場所として用意されたのではないと理解しています。 もちろん、自分のお気に入りの雑誌や新聞を家で読むことには良いことでしょう。 家で読むのに適したシチュエーションであればもちろんそれを選択します。 キッズルームで静かに読書をしたいと主張すればそれは反対意見が大半を占めると思いますが、ライブラリーで静かに本を読むのはごくごく普通の行動、想定範囲のものだと思いますよ。 ちなみにうちも子供がいます。 当然しつけが悪いのかいつも大人しくしているわけではないので、公共の場に連れて行くときには、極力周りの方の迷惑を考えながら行動しているつもりです。 足りない部分も多々あるかもしれませんが。 ただし、私自身はこのマンションのライブラリーで子供を長時間遊ばせたり、親御さん同士でお茶を飲みながら長話はしません。 それこそ部屋にお呼びしてゆっくりお茶を楽しみます。 子供の行動に目くじらをたてているのではなく、お互いが気持ちよく使えるようもともと考えられていた設備の使い方をできればいいなぁと考えています。 |
||
445:
マンション住民さん
[2008-04-24 20:26:00]
443さん
少しピントがずれてると思います。 静かに読みたいのなら家で読めというのなら、最初からライブラリーは無くたってよかったわけで。 でも、共有施設にライブラリーがあり、お願いだからライブラリーで静かに本を読ませてくださいよ。 やっぱり、そんな私も自分勝手ですかね。 |
||
446:
マンション住民
[2008-04-24 22:17:00]
445さん
それでしたら、騒がしい場合は注意する勇気を持ってください。 それでも本人達が他人に迷惑をかけているのを気づかないのでしたら、理事会にてライブラリーの使用細則をはっきり決めて頂いたら誰からも文句は出ないと思いますが。 あれれ〜花壇を作ってしまいましたね。 どうしよう。 |
||
447:
マンション住民さん
[2008-04-24 23:31:00]
理事さんは、一生懸命に私たちのマンションを良くしようと
して努力されたと思います。 それは認めますが、ちょっと行きすぎたかも?と感じています。 費用の節減を図られたのは、立派と言ってもいいかと思う のですが、どのくらいやればいいか疑問を感じるところもあり ます。自分が理事会の役回りを受け持つとした場合、判断が難し いだろうな、という意味です。批難をする意図はありません。 が、例えば、管理会社を替える必要あったかな?と思います。 エントランスの水が緑色になってきてしまいましたね! 完成した年の夏だったか、秋だったかも知れませんが、やはり 苔が生えてきてしまって慌てて大掃除をしていましたが、その 後はずっときれいでした。 新しい会社になって、経験が引き継がれていないのでしょうね。 コスモスライフさんが間に入っても、具体的な作業などは監督 する訳ではないでしょうからね。 また、エントランスの下の雨のかからない部分の「竜の髭」も 水さえやれば枯れないだろうに。枯らしては、植え替えることに しているらいしですが・・・ちょっと頭わるいかも知れません。 安い業者は、やはり安いなりかも?なんて思ってしまいます。 ソファーでも何でも、「上質な生活を目指すこと」をキーワー ドに判断して欲しいと思います。 |
||
448:
マンション住民さん
[2008-04-25 00:17:00]
あら、花壇作っちゃっうんですね!!
せめてアンケートとってほしかった。 ちょっと強引ですね |
||
449:
マンション住民さん
[2008-04-25 01:20:00]
445さん
すいません。438さんへの皮肉をこめて、「お風呂で読書」としてしまいました。図書館(ライブラリー)で静かに本を読みたいという気持ちは決して自分勝手なことではありません。 私も、複数の新聞が読みたいときがあるのでライブラリーはたまに使用しています。 思うに、理事会とは管理組合総会で決議された予算を着実に実行することが簡単に言えば主業務です。 今期の理事会は主業務よりも、他の事に精を出しすぎだことが一部(私も含めて)の人たちの不信をかっていることだと思います。 新しいことにエネルギーを費やすよりも、今期の予算を着実に実行し、来期の予算をキチンとつくって総会の承認を得ることに精を出すべきだったと思います。 来期は裏庭の路地の路面が剥げてきたり、芝生・タマリュウが枯れ、土が削れてきたことを考えるとこれらを直すための予算を十分に計上することが重要だと思います。ちなみに来期の予算を作るのは現理事会の仕事です。もちろん管理会社が実務・アドバイスをしますが。 花壇については、本来理事会の決議だけで実施できることなのか、管理規約をひっくり返して読んでみよっと。(そもそも成立した理事会の決議は経ているんだっけ?) |
||
450:
マンション住民さん
[2008-04-25 07:24:00]
花壇を作る事は決まったのですか!?
皆さんその事は何で知ったのでしょうか? |
||
451:
マンション住民
[2008-04-25 08:16:00]
掲示板に貼っておりますした。
理事会決議とも書いてますね。 ただ、昨日、確認しましたが意外にきちんと柵を作って芝が禿げた状態より見た目は良いと思います。後は各自の判断で評価してみたら良いと思います。 念のため、決して理事会側に立っておりません。中立の立場で意見してます。 |
||
452:
マンション住民さん
[2008-04-25 09:17:00]
花壇作られてますね。賛否両論かと思いますが、せめて総会など開いた時まで花壇の
件は待っていただき、総会などで住民の意見を聞いて欲しかったです。きっとそうい う場を持たずいろんな事を積極的にやってくださってる事が裏目に出て、意見を言う 機会を持たされない住民はこのような書き込みしかする方法がないのでしょうね。 お花は管理組合で用意されるようですが、区画ごとに希望者をつのって、その方達が 管理するんでしたよね? バラバラにならなければいいのですが・・・ >思うに、理事会とは管理組合総会で決議された予算を着実に実行することが簡単に言えば主業務です。 私も445さんのおっしゃるとおりだと思います。 現理事会の方にはイイ事をしていただいたと思う事もありますが、 ・3Fカフェ奥に置かれたソファ(今まで置かれてた物とデザインが違いすぎて・・・) ・東側公開空地の花壇 最近、勝手な事ばかりされて嫌気がします。きっとカフェ誘致が成功し、ご自分達の 運営方法に自信を持たれたんでしょうね。 でも、マンション住民の共用部であるところについては、理事会で話し合って決めた 事をやってから、住民アンケート実施する(4月17日頃ポスティングされてた物) 事はやめていただきたいです。 たとえば・・・3Fカフェに置かれてるソファ、もらい物でタダだったかもしれませんが、 もし処分するとなればたとえ何百円でも組合費から出されるって事ですよね? |
||
453:
マンション住民
[2008-04-25 10:55:00]
住民アンケートは、実施して私は良かったと思います。
この掲示板でも反対者の書き込みがされていましたし住民の生の声を調査し その結果を重視して対応していただけるのを期待しています。 |
||
454:
マンション住民
[2008-04-26 07:06:00]
>思うに、理事会とは管理組合総会で決議された予算を着実に実行することが簡単に言えば主業務です。
確かに理事会の主な仕事は上記の事と思いますが、それだけやれば良いという事でもないと思います。 理事会は共用施設の維持管理が目的であって、任期中に不具合箇所や住人の要望(共用施設)に対応することも必要です。 やりすぎる(住民の意向を無視する)のは問題でしょうが、予備費の範囲内で理事会での決議で実行する事もある程度認められる事と思います。 全部総会承認が必要とも思いませんし、もしそうならば、たとえばライブラリーのソファーが万が一いたずらで破られてしまった場合、購入するのに総会決議まで長くて1年間破れたソファーを置いておくままで良いわけがなく、いちいち住民アンケートを取るまでもなく理事会決議で購入しても誰も問題にしないと思います。 |
||
455:
マンション住民さん
[2008-04-27 01:56:00]
既設の不具合の修理費捻出と、改造(変更)によるお金の捻出とでは違うと思いますが・・・
|
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456:
マンション住民さん
[2008-04-27 03:33:00]
>住人の要望(共用施設)
今回問題になっているのは、理事会が実施したことは、一部住民の要望に応えたことで、一部住民の利益に反することになっているからです。 明らかに「全」住民の要望であれば理事会は対応すべきですが、それ以外については正規の手続き(総会決議)を経るべきだと思います。この場合の「全」住民の要望はおっしゃるとおり不具合箇所の修繕などに限定されるとおもいます。 そういえば花壇を作った場所は、総合設計制度により設けられた「公開空地」なので、植栽なら良いでしょうが「一部住民による区画管理」はそぐわないと思うんですが。 |
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457:
マンション住民
[2008-04-27 13:53:00]
>改造(変更)によるお金の捻出とでは違うと思いますが・・・
小規模な変更までいちいち総会決議とは思いませんが・・・・ 何の為の理事会ですか? 理事会は執行機関です。 このマンションの資産価値を上げる為、ボランティアで頑張っている人達を応援する事も大切ではないでしょうか。 全住民の一致した要望は到底無理な話であって、何をやっても賛成・反対はあるものです。 今回の件で絶対反対でしたら、ぜひ来期の理事会に立候補して変更してみては如何ですか? >「公開空地」 敷地内を一般開放しているのであって、管理は管理組合が行います。 管理組合が認めた場合は問題ないと思います。 451さんのように 禿げた状態よりも綺麗なお花が植えてあるほうが良いと思います。 |
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458:
マンション住民さん
[2008-04-27 15:06:00]
>小規模な変更までいちいち総会決議とは思いませんが・・・・
小規模な変更まで総会決議は必要と思いませんが、今回のライブラリーの件とうかは せめて事前にアンケート等行ってほしかったですね。ある程度の住民の意見をを把握してほしかったです。そこが今回もめてるところではないでしょうか? ライブラリーの件は少なくとも私は資産価値を良くしているとは思えないのですが。 理事会の方達は一生懸命ボランティアでやられているのは感謝しますが、今回は手順を間違えたと思います。 |
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459:
マンション住民さん
[2008-04-28 00:09:00]
>何の為の理事会ですか?理事会は執行機関です。
理事会は、管理組合の運営状況について担当理事および管理員が報告する場であるとともに、管理組合の必要な事項を決議し、総会に提案する議案を作成する場でもあります。また理事会は総会で"決議された事項"について執行する機関です。 理事会で議論した決定事項は“仮決定”に過ぎず、実質的効力はありません。そこで最終的に確定させるために総会を通すこととなります。理事会での仮決定を本決定する作業として総会が存在するのです。 |
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460:
マンション住民
[2008-04-28 18:41:00]
ライブラリーにのレイアウトが元に戻りましたね。
少なくてもアンケートの意見を聞き入れた結果でしょうか? 理事会の判断に拍手喝采!! |
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461:
マンション住民さん
[2008-04-29 00:03:00]
ここに書いて意味がないといわれていましたが、結果的に意味がありましたね。
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462:
マンション住民
[2008-04-29 10:55:00]
>ここに書いて意味がないといわれていましたが、結果的に意味がありましたね。
違います! ちきんと、ライブラリーの件を名前・部屋番号を添えて理事会に意見書を提出したからです。 それで理事会より一度アンケートを取りますと回答がありました。 その結果、あのようなアンケートが配られその結果を見て理事会で決定されたのです。 皆さんも、意見があるのでしたらどんどん理事会に意見書を提出してください。 ここでいくら騒いでも理事会は取り上げないですよ。 せっかく意見書という制度がありますので活用してみては?(花壇の件も) |
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463:
マンション住民さん
[2008-05-04 09:41:00]
くだらない質問で申し訳ございません。
折上げの蛍光灯が切れてしまいました。皆さん、どこで蛍光灯買われてますか? 女一人暮らしで、車がありません。 あと、ビルトインゴミ箱がうまく空きません。今は無理やり^^;空けてしまってます。 同じような方いらっしゃいますでしょうか? |
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464:
マンション住民
[2008-05-04 15:55:00]
キッチンのダウンライトは、今期の理事会がフロントで販売する事を決めて頂きましたが、他の蛍光灯は、ジャスコ等に行って購入していますが特種なライトは秋葉原まで行かないと買えない物もあります。
インターネットで検索し購入する手もあります。(但し店は慎重に) 専有部の全部の電球をフロントで販売は難しいかもしれませんが、463さんのような方やお年寄り夫婦の為、ある程度の蛍光灯をフロント(理事会)で販売してもらえるよう理事会に意見書を出してみては如何ですか。このような意見が多く出されれば理事会でも検討すると思います。 |
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465:
マンション住民さん
[2008-05-04 22:54:00]
464さん、ありがとうございます。
キッチンのダウンライトの電球はフロントで販売してくれるのですね! それは、助かります。 蛍光灯も売っていただけるよう意見書出してみます。 ありがとうございました。 |
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466:
Michael
[2008-05-05 21:43:00]
No.463さん
入居当時のコスモスライフさんによると、ビルトインゴミ箱はどうも 不評だったそうです。かなり苦情があったようです。 キッチンにビルトインゴミ箱の設置は良いアイデアですが、使いにくい ですねこれ。バネの具合にいまいち工夫が足りないんです。 ところで、このゴミ箱は、手が濡れていたり物を持っていたりしても使 えるようにと、膝を使って開けられるの機能になっているのだそうですが、 あまりうまくいきませんね。何度もやり直しをさせられてしまいます。頭 の悪いロバみたいです。 色々とやってみた結果、(ちょっと無作法ですが)お尻で押すとうまい 具合に開きますよ。膝だとちょっと痛いですが、慣れるとお尻の方が、 力の微調節が利きます。体型とか背の高さとか力の具合によって、誰でも お尻がよいかどうか分かりませんが、試しにやってみてください。 |
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467:
マンション住民さん
[2008-05-06 21:01:00]
466さん
回答、ありがとうございます。 やはりあのビルトインゴミ箱は不評だったのですね。 お尻で開けてみましたが、ずっと手で無理やり開けていたせいかバネが壊れてしまったらしく開きませんでした。 諦めて、これからも手で開けます。 |
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468:
マンション住民さん
[2008-05-06 21:49:00]
ビルトインのゴミ箱ですが、
私も入居当初具合が良くなかったので、 調節してもらったらとても快適に利用できるようになりましたよ。 どこを調整していたのかなぁ〜。 調べてみて分かったら再投稿しますね。 |
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469:
マンション住民さん
[2008-05-07 17:55:00]
話は変わりますが、Google Earthでコスモポリスがリアルに3D化されているのご存じですか?
ご近所のフェイバリッチ・パークタワーもリアルです。 拡大すると一層リアルですよ! ご存じない方用に画像をUPします。 |
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470:
マンション住民さん
[2008-05-07 23:44:00]
468さん
返答ありがとうございます。 バネのところを調整すれば快適に利用できるのですね! コスモスモアさんに連絡してみようと思います。 ありがとうございました。 |
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471:
Michael
[2008-05-08 01:50:00]
No.463さん、
バネが壊れてしまっているのですか?それで手で開けるのは大変 でしょうね。フロントを通じてコスモスライフさんに相談すれば、 見てくれると思います。修理したらいくらかかるかも尋ねると、 見積もりを出してくれると思いますよ。 「お尻で」と言いましたが、あらためて自分の行動を確認しまし たところ、お尻というよりも、横向きになって腰骨で押す感じです。 No.468さんが、調節したら具合がよくなったとおっしゃっていま したので、ねじ式になっているバネをいじくってみました。短く 調節したら調子が悪くて、長くしたら調子いいみたいです。 No.463さん、調節するのは簡単ですが、本当に壊れてしまってい るのですか?もしかして、ねじを調節したら何とかなるかも? |
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472:
Michael
[2008-05-08 01:57:00]
いや〜、いま、書き込みしていたら揺れましたぁ〜〜!
テレビを見たら、東京は震度3らしいですが、「4」はあった と思いますねぇ。 高層だから、揺れを大きく感じたのでしょうか?地震のときは、 いつも外出中で、コスモポリスの自分の部屋で大き目の地震を 体験するのは、2回めです。 扉がゆっさゆっさして、ドキッ!としましたああああ〜。 こういうときは、落ち着かないとね、って、揺れが収まって から思いましたです・・・ |
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473:
マンション住民さん
[2008-05-09 22:05:00]
468です。
返信遅れてすみません。 すでにみなさんからご返答いただいていますが、 ばねの調整です。 自分構造をよく理解してなかったのですが、これでしたら 自分で調整できそうですよ。 |
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474:
マンション住民さん
[2008-05-12 20:17:00]
シティータワー品川に入るスーパーは、やはりポロロッカでしたね。(求人の看板がでましたね)
後はいつオープンするのでしょうか?? |
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475:
入居予定さん
[2008-05-13 19:36:00]
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476:
マンション住民さん
[2008-05-17 12:03:00]
そういえば、みなさんはどうやってベランダを掃除していらっしゃいますか?
スロップシンクがないので、ベランダの掃除や窓拭きが大変なんですよね。 キャンプ用品で売っている携帯シャワーを購入したのですが、なかなか面倒なんですよね。 キッチンの水栓がグローエのシャワー水栓なので、普通の水栓のようにホースをつけることもできないし。 何か良いアドバイスがあれば教えてください! |
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477:
ご近所
[2008-05-17 14:30:00]
コスポリ住民ではありませんが、一時、同様の悩みを抱えていました。
解決策は…風呂の水栓もグローエであれば、シャワーヘッドがワンタッチで外れませんか? 外れるのであれば汎用性のあるアダプターになっているはずなので、そこにホースがワンタッチ接続できると思います。 |
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478:
マンション住民さん
[2008-05-18 08:31:00]
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479:
匿名
[2008-05-18 11:02:00]
>>478
ウチでは細い径の15mのホースリールを購入しました。とてもコンパクトなので取り回し、取り扱いは楽です。 |
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480:
マンション住民さん
[2008-05-18 20:38:00]
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481:
koko
[2008-05-19 16:25:00]
地下1Fのビジネスルームを時々利用するものです。午後16時から小学生ぐらいの男の子がボリューム大でPCゲーム、興奮しながら使用してます。私が時々使用してるときは必ずいるので、彼はほぼ毎日ここで音をMAXに出して使っていると思います。
優しく注意して、「音を消すか、イアホンを使ってね」っ言っても、イアホンは無いし、音も消せないとふてくされた状態で、別のPC利用の人にもうるさいから、音を小さくするように注意させてましたが、無視状態で、電車のゲームに熱中してる状態です。親のしつけにも問題があると思います。親御さんの方、イアホンを使用させるようにさせてください。お願いします。 |
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482:
マンション住民さん
[2008-05-19 21:21:00]
ビジネスラウンジでの大音量でのゲームは困ってしまいますね。
コンシェルジュの方経由で注意をしていただいてはどうでしょう。 なんとか親御さんにつながるといいのですけどね。 張り紙をしたところで小学生の子には効果は低そうですものね。 |
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483:
匿名さん
[2008-05-19 22:01:00]
自分の家ではゲーム禁止なのでしょうか。
子育ては親だけでなく地域でするものとして、お尻の一つもはってあげたらどうですか。 今時は感謝されずに逆に問題になりますかね。 |
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484:
マンション住民さん
[2008-05-20 12:43:00]
もしかしたらコスモポリス住民のこどもじゃない可能性も。
2週間くらい前の日曜日に、小学3年生くらいのこどもが、ビジネスルームに入ってきて、 pcを使いたかったようなのですが、3台とも使用中だったため、 何度も何度も『代わってくれませんか?』『あとどのくらいですか?』と30秒おきくらいに言ってました。 みなさん『あと30分くらい待ってくれる?』『ごめんね』などと最初はやさしく答えてたのですが、あまりに不躾に何度も何度も言ってくるので、ある方が 『あなたコスモポリスの子?』と聞くと、逃げるように出ていきました。 マンション内にさえ入れれば、誰でも使えることを、少し怖く感じました。 話がそれましたが、そういうときは、部屋内に設置されているインターフォンで受け付けに連絡すると、すぐに警備の方が来てくれますよ。 以前、トレーニングルームで、子供だけでルームランナーを使って遊んでたときにインターフォンで連絡すると、すぐ来て「何号室?」と詰問(?)してくれました。 |
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485:
住民さんA
[2008-05-22 10:30:00]
>>476
以前私はベランダ掃除をして掲示板に注意書きをされた経験があります。(おそらく私かも・・ですが) 掃除内容は次の通りです。 ①ホウキで掃き掃除 ②ちりとりでゴミを取って ③バケツに水を汲みブラシでごしごし ④仕上げにザバーと水流し(両隣に水のいかないように) で、3日後くらいに「ベランダ掃除次に水を流さないように」と掲示板に貼り出されました。 私の掃除って何か変ですか?それ以来掃除をしてません。 |
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486:
住民でない人さん
[2008-05-22 16:41:00]
>>485
部外者なので詳細不詳ですが、掲示が「水」に拘っていることから ・晴天時に急な通水で、音にびっくりした人がいた ・下層で溢れた かもしれませんね。 485が直接の原因だとしても、根本の原因は別にあると思うので、掲示をした管理会社?に理由をしっかり聞いてみてください。 設備の瑕疵の可能性もありますし、詰りであれば対処しないともっとひどい事態になります。 |
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487:
マンション住民さん
[2008-05-22 22:13:00]
うちのベランダには排水口がありません。
両隣のお宅にはあるようなのですが、いくら溝を流れるとは言え よそ様のベランダに汚水は流せないと思い、 「ベランダでの水を流しての掃除禁止令」が出る以前から 掃き掃除→少量の水を一部にまく→ブラシでこする→雑巾で拭く→ 雑巾をバケツの水で洗う→バケツの水を替える→別の場所を同じ要領で行う 以上の作業を繰り返していました。 少しの水でもすぐ溝をつたってお隣に流れてしまうので、 本当に僅かな範囲ごとに繰り返し行うのですが、 時間と手間をかけた割には思うように綺麗にならず、残るのは疲労のみ。 以前から皆さん(特に排水口のないベランダをお持ちのお宅)は どのようにお掃除されているのか、聞いてみたいと思っていました。 良い方法があれば、どうか教えて下さい。 |
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488:
マンション住民さん
[2008-05-23 08:22:00]
ベランダの掃除、みなさんキチンとされてますね。
実は、以前TVでベランダ掃除の時水を流すと、掃き掃除でとりきれなかった 砂などが配水管から下に行き(もちろんですよね・・・)下で詰まる原因にな ると聞いてから、マンションの修繕に関わるなら・・・と思ってから掃除でき なくなってしまいました。 掃き掃除はしないと、雨が降った時に詰まる原因になるので、うちは掃き掃 除しかしてないので、おはずかしながらベランダはきれいではないかもしれ ませんが、そのほかの手すり・エアコン室外機・非難はしごの銀のフタなど は日々水拭きしてます。 |
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489:
485
[2008-05-24 01:40:00]
>うちのベランダには排水口がありません。
>両隣のお宅にはあるようなのですが、いくら溝を流れるとは言え >よそ様のベランダに汚水は流せないと思い、 うちも同じ環境です。私も同様の考えが頭をよぎりましたがベランダ全体は共用施設だった と考え両隣の溝以外に水が行かないように流したわけです。 よそ様のベランダに汚水は流せないのは同感ですがそれだと排水溝があるお宅でしか水掃除が できなくなりますよね。 |
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490:
匿名さん
[2008-05-24 23:46:00]
ここの住民ではありませんが、うちのベランダも排水溝がありません。
隣家との仕切りのすぐ向こう側に排水溝があります。 溝に沿って水が向こうに流れていくのは、やむを得ないですよね。 隣から水が流れてくるお宅の人は、実際のところ気分を害していますか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
残念ながら彼は高輪ザレジデンス住人です。