コスモポリス品川

[匿名さん]

旧関東版から移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[201: 入居済み住民さん]

>199

一杯○千円相当というのは、運営費だけじゃなくて、販売価格と実売数、組合負担の光熱費(?)など勘案して割り出したんじゃないかと思いますよ。
設備費などの初期投資も組合負担だし・・・

って、計算の根拠をこうやって類推するしかないのは、過去の販売実績のデータ等があまりディスクローズされていないことにも一因があるのでは？
この際、その辺のデータを理事会はもっとオープンにした上で、議論した方がいいのではないかと思います。

[202: 入居済み住民さん]

１９２です
　カフェの単価についてですが、理事会の試算ではなく、ある組合員の方が独自に資料を入手してＳ社のコストについて評価したものだったと思います。
　Ｓ社、Ｒ社とも、多額の固定経費を予定していますので、その固定経費をコーヒー代に参入するとそのような結果になります。
　固定経費を何の為に支払うかという考え方の違いだと思います。

[203: 入居済み住民さん]

まだマンションができて3年目なのだから今の段階でもうカフェはやっぱり要らないと決めてしまうのは早いと思います。
確かに値段は高かったから客足が遠のいた感じはありました。
ただ営業時間の工夫や運営方法、2人での運営を1人でやるなど見直せる点はあるんじゃないかと思います。勿論その為に業者選択は慎重にやるべきだとは思います。
カフェがあるという前提のもにこのマンションを購入している訳ですから今の段階でもう要らないは早いのでは？他のマンションできちんと採算が取れているところもあるようですしそういった所も参考にしながら考えて欲しいなと思います。
個人的には夜やっていてくれたらもっと利用したのになと思っていました。

[204: 匿名さん]

住人だけを対象にしたカフェだと収益的にはほとんど魅力がないから、業者もつかないですよ。最初から外部の人も利用できる外向きの店舗という設計なら、このあたりはお店少ないからテナントついたでしょうけれど。

[205: 入居済み住民さん]

向かいの定借のモールにカフェが出来る可能性はないのでしょうか。
大半の人は向かいに買い物に行くようになるでしょうから、人の流れが出来て、たとえ簡単なコーナーであったとしても、そちらに流れることは十分考えられます。
味や価格で勝っていたら、なおさらそうでしょう。
結果マンション内のカフェがさらに採算が合わなくなって、閉鎖に追い込まれる。
そしてそれまでの組合負担分は無駄になる。
外部の客観的条件の変化によっては、こうしたこともありうることを一応予想しておいた方がいいと思います。

[206: 周辺住民さん]

５９０戸ではカフェの経営は成り立たないんでしょうか？
マンションの住人でやりたい人はいないのかな？
条件次第では面白そうだけど・・・

[207: 匿名さん]

経営とか採算などと考えないで、コーヒーサーバー買ってセルフにして無料(またはコーヒー50円とか)にしてしまえば。使い捨てのカップなんてコストしれてるしね。専門のスタッフなんかいらないよ、管理会社のスタッフが1日3回清掃すれば済んでしまう。

[208: 周辺住民さん]

究極そんなイメージで、
もうちょっと格好つけたやり方でやれば御の字だと思いますね。
フロントに電話すれば管理会社のスタッフが出前してくれるとか。
１００円のブリオッシュぐらい置いてもらうとか。
コーヒーサーバーがイタリアのバールにあるようなものなら申し分なし。

[209: 匿名さん]

それって2期の理事会の方がやられてた対面式か自販機かってアンケートまで話が戻ってませんか？
アンケートとった結果、対面式のカフェ存続を希望される人が多かったってレポートが前入っていたと思います。
そこまで戻しちゃうといつまでも堂々巡りで進まない気がしますねー。

私は利用するしない以前にカフェつき物件として売り出されていた以上、カフェつき物件って条件は変えない方向で進むのが筋だと思っています。
それを期待して買った人も少なからず居るでしょうから。

ちなみにカフェ業者がどんどん辞退されてるのは、このマンションが要望が多く、組合員内で揉めてるややこしい所だと思われてるのでは無いかと思いますね。
早く住民側がある程度一枚板になれるといいのですが。

[210: 入居済み住民さん]

もともと収益が見込めるなら、Ｓ社も撤退しなかったでしょう。
Ｒ社も、カフェだけでなく料理も提供できるなら採算が合うかもと思っていたが、臭いや火の問題でそれが難しそうになったので辞退したという面もあるのではないかと思います。
対面式でコーヒーのみだと業者側にとっても旨みがないということは、もはやはっきりしてきたと思います。

カフェは正直言って、旧リクコスの客寄せのための販促材料に使われた、という気がしています。
購買時はカフェがあるのはなんとなくいいなと思っていたけど、実際利用してみると、高いし営業時間も限られる。
運営費の組合負担も多い。しかも販売実績は悪い。

誰も購入時、こんな状況になるとは予想していなかったのでは。
これだけ問題が明らかになっているのに、カフェ付物件で売り出したのだからそのまま続けるべき、と言う原則論で押し通すのは無理があると思います。
せめて懸念材料に対する解決策を提示しないと、それこそ話が堂々巡りになるのではないでしょうか。

この二年余の間にだんだん、カフェがあるということがどういうことか実態がわかってきて、販売実績について具体的な数字を出して、今の時点でアンケートを取ったら、また違う結果が出るかもしれないと思います。
総会決議も、あれはＲ社に委託するかどうかという内容のもので、カフェを続けるかどうかというものではなかったと思います。
Ｒ社が辞退したということで、いっそカフェをやめるということも含めて話は振り出しに戻ったといえるのではないかと思います。

とにかく全般に言えることは、今やこのカフェは皆のもめる原因になっていて、はっきり言ってお荷物になっていると思います。

寡聞にして知らないだけかもしれませんが、このような形式のマンション内カフェは竣工済の他の大型マンションでもあまり聞かないし、今分譲されている新築物件でも、ほとんど導入されていないように思います。
新しい物件は前の施工例を学んで企画されていくものですから、つまり、この手のカフェは成功しにくい共有施設の一つなのではないでしょうか。
また現実的には、カフェの有無は資産価値にほとんど影響していないと思います。

ただそうは言っても、カフェの問題について、入居二年でこれだけ理事会や入居者が関わって、改善しようと一生懸命取り組んできたこときは、それだけここの住民がこのマンションのことについて真剣に考えているということの表れです。
皆の関心が集まらず、理事会にやる気もなく、問題が何年もそのまま、誰も気づかず放置されるマンションも多いでしょうから。
その点、これだけ皆が自分の住んでいる場所に対して真剣なのだということで、前向きにとらえるべきだと思います。

[211: 周辺住民さん]

なるほど。
マンション内のカフェって、利用しないものなんですね。
大規模物件でも共用施設はシンプルな方が後々いいのかな。
参考になります。

[212: 入居済み住民さん]

カフェに関してはこれまでのカフェに住民の方が魅力を感じなかったから
経営が難しかったという事ではないですか？あのカフェそのものの存在に魅力を感じなかっただけだと思います。今の時代価値を認めれば高価な物でも売れる時代です。カフェ1つとっても価値が無ければ売れません。
立地、味、価格、メニュー。どれ1つとっても大事な要素です。
マンション内にあるという事で住民の方にとっては好立地なはず。
あとは残りの3つさえバランスよくクリアできればうまくいかないとは思いません。
コーヒーが好きな人は（よっぽど好きな人は自分で入れるでしょうが…）食後にコーヒーが飲みたいでしょうし朝は絶対コーヒーなんて人もいるでしょう。
R社にしても辞退したというよりは「させた」という見方もあるのでは？
プレゼンまでさせてこちらの回答をこれまで先送りしてはR社に失礼だと思いました。
勿論カフェ自体無ければ無いで困らないでしょう。あくまで付加価値的なものでしかありません。それをいってはスポーツジムもさほど盛況とは言えない状況だと思いますしライブラリーは？など付加価値的な設備が全て否定されてしまいます。今売り出し中の大型物件にはカフェはあまりないといった投稿もありましたがそんな事はないと思いますよ。私の知る限り最近売り出している物件、これから入居のマンションなどにもカフェのある物件はいくつもあります。勿論それらの運営に関しては詳細までは知りませんし今後どうなっていくかも分かりません。
付加価値的な設備に関しては利用する人しない人当然別れるでしょう。
キッズルームにしたって子供の居ない家庭は絶対利用しないでしょうし老夫婦がジムを頻繁に利用するとも思えません。万人に受けなければならない必要はないと思います。何故かカフェばかりがコストのせいもありクローズアップされていますがもともとカフェ付き物件なのですから売れないから辞めるという結論に達するにはまだ施工3年目ですし早いのではないかなと私個人的には思います。今の段階では「あのカフェは売れなかった」という事でいいのではないでしょうかねぇ。

[213: 匿名さん]

街のカフェは他にくつろぐところがないから寄るわけだけれど、自分の家の玄関にカフェがあってもね〜
結局ニーズがなかっただけね。

[214: 入居済み住民さん]

管理費を値上げしてでもカフェを存続するかどうかですよね。
収益として業者にうまみがないのであれば、業者に支払う
報酬を上げるしかないのではないかと思うのですが。

個人的には、カフェはいらないから管理費を値下げしてほしいのですが
管理費を値上げしてでも、カフェを希望する方は
多いんでしょうかね。

[215: 入居済み住民さん]

＞212

210で言っているのは、外部業者を入れて運営する形式のカフェは、今分譲中のマンションでは聞かないということだと思いますが、最近の売り出し物件でこのタイプのカフェを入れているところがあるのですか？

[216: 匿名さん]

カフェがあっても別に管理費値上げじゃないでしょう。
元々ある前提で管理費組んでるんですから。
カフェを無くして１戸に付き月１０００円程度でも管理費下げたいのかどうか。
まあ高いと言ってもその程度の金額なので、カフェを無くしたからすぐ管理費を下げるのかってのは別の話になる気がしますが。

[217: 入居済み住民さん]

コスモの住民は、無知

[218: 入居済み住民さん]

>>217
あなたの知識はどの程度なのかな？

[219: 入居済み住民さん]

カフェを備えた物件は沢山ありますよ。
最近できてきた大規模マンションでは珍しいものではありません。
運営方式もさまざまです。
いろいろとみなさんご苦労なさって運営しています。

セキュリティ上、施設をマンション内に作ってしまいましたが、路面店でもよかったかもしれませんね。
その方式で成功している（ように見えるところ）もありますから。

今、理事会ではいろいろと候補になりそうなところを探しています。
前期理事会で決まったことを基本的に実行しようとしていましたが、
Ｒ社が予期もしない形で辞退したために、なかなかことが早く進まないでいます。この仕事だけに集中できない状況で、よくボランティアでここまで調査をしてくださっていると頭の下がる思いです。
590戸の総意を1つにすることは難しいことだと思いますが、できる限り多くの方の満足いただける、マンション管理ができればと考えています。
今の状態で詳しい経過を話せないのは、中途半端な情報をお伝えして、今回のようなどんでん返しになることを防ぐために慎重に行動しているからです。
がんばって動いていますので、できる限り理事でない皆様も理事会には出席してご発言、ご意見、ご指導いただけると助かります。

[220: 入居済み住民さん]

補足ですが、理事会の進め方で総会のタイミングを持たないと決められないことも多くあるのです。
そのため、進み具合が遅く感じることもあるかもしれません。
こういうところから、基本的な稟議進め方と、緊急時（どんな時？！定義が難しいが）のすすめ方があれば、Ｒ社の件もうまく進んだかもしれません。
ただし、Ｒ社は一般的な商習慣では考えられないような形での辞退だったと私も思いますので、実際に運営が始まって改装設備負担させられてすぐにさようなら、ということにならないともいえなかったと思います。
個人的には辞退の通知を見るまでは賛成派でしたが、あの通知を見て、かなり心配になりました。
非難しているわけではないので、みなさん、過敏に反応なさらないでくださいね。

Ｓ社にしてももともとは3年契約だったので、追い出したというわけでもありませんよ。発端は負担金を有効に使おう、というところからだったと思います。
いずれの判断も住民が「マンションをよりよくしよう」と考えた結果だと思います。
よって、今の理事会も前期理事会もどちらもとても評価しています。

[221: 入居済み住民さん]

＞216

今よりさらに組合負担金を増やして援助しないと、（もともと収益見込み薄なので）業者がつかないのではないか、という前提での話でしょう。
組合負担金を増やすため、管理費も上がるということは、筋道としてありえます。

ところで「一戸当たり月千円程度だから」とは随分寛容な感じですが、理事会ではこうした感覚で物事を決めないようお願いします。
どんぶり勘定になりそうで正直こわいです。

月千円といっても、誰も飲まないカフェに、皆が毎月千円払わされるのはおかしいでしょう。そういう話ですよ。
ジムなどの他の共用施設と比較しても無意味。
他に毎月千円も維持費を負担しなければ、運営が立ち行かないようなものはないですから。

とにかく今のような、対面式で業者委託のマンション内カフェは、コストがかかるので業者も採算合わないし（だから探すのも大変）、単価は高い、組合負担は大きいで、とにかくもうやらない方がいいと思います。
（うまくいっているところがあるのですか？）

[222: 入居済み住民さん]

あなたが反対派なのはよく分かりました。
なんでカフェ付きマンション買ったの？
早く反対意見が住民の多数派になるといいですね。

[223: 入居済み住民さん]

>221 誰も飲まないカフェに、皆が毎月千円払わされるのはおかしいでしょう。
貴方が利用しないというだけの話じゃないですか？「誰も？」自己中心的な発言は控えて下さい。貴方はカフェを利用しない人という事でしょう？
一緒にしないで欲しいです。

[224: 入居済み住民さん]

私はよく利用していましたよ。
友人が来た時なども重宝していました。
このマンションを購入する際にカフェがあることに重点を置いて買った方もいらっしゃるはずです、屋上に出られることに価値を感じて買った人もいます、ジムがあることに重きを置いた人もいます。

それぞれの人の価値観があります。

それら全ての施設の内容を納得して購入されたはずですよね。

個々の方々の価値観を押し付けあうのはやめませんか？
読んでいてあまり良い印象を受けません。

[225: 入居済み住民さん]

カフェは私は週末時々利用していましたが、なくなった今でも特に困ってはいません。
経費と販売数量から計算するとコーヒー1杯数千円（5000円？）のコストだと以前の組合総会で発言があったと思います。やっぱり利用者が圧倒的に少なかったんですね。
カフェについては理事会で検討していただけるでしょうからしばらくは見守っていきましょう。

さて、先日マンションのメンテナンス等についての簡単なまとめが送られてきましたね。
知らなかったこともあったりして重宝しています。理事会の方々頑張っていますね。

[226: 入居済み住民さん]

ここで話しているのは、今現実に直面しているカフェの諸問題に対してどうするかということです。

購買時に何を求めて買ったかという各自の嗜好の話をしても、またいくら「自分は利用していた」と言っても、残念ながら運営に困っているという現状やコスト高の問題がなくなるわけではありません。

カフェを存続したい方がすべきことは、どうすればこの現状を打開できるか、具体案を考えることでしょう。
一方で、カフェのコストと価値が見合わないなら、廃止や変更を検討するのは当然のことです。

また、222や223のように、短行で攻撃的な投稿をされるのは控えていただきたいと思います。

[227: 入居済み住民さん]

↑それはカフェを存続させたい人は個々に業者を探し運営方法を含め起案せよと言う意味なんでしょうか？それができないのなら廃止せよという事ですか？
話は変わりますが営業時間を日中の時間を減らして朝夕夜にすればよかったのにといつも思いました。マンション住人対象なのに住人が1番在住してる時間帯に営業してないのは？って感じしたのは私だけでしょうか？
勿論土日がお休みの住民が多いなら土日は日中も営業するべきでしょうし…配達してる時間は札でも立てて1人で営業するとか経費を節約する方法もあったでしょうし…（離席時はレジに鍵かければいいんだし…）
同じ事繰り返して売れないと決め付けるのではなくどうやったら住民がより利用し易いか売り上げを伸ばせるか、なども調査すればいいのになと思いました。

[228: 入居済み住民さん]

214です。

管理費を値上げしても・・・と書いたのは、
今の組合負担金や利用率では業者の利益が出ないのであれば
・カフェの利用率を上げる
・組合負担金を増やす（業者に支払う費用を増やす）＝管理費値上げ
かどちらかの手段で、業者としての利益が出るようにしないとダメなのではないかということです。
業者だって慈善事業でやっているわけではないのですから。

購入時の動機が「カフェがある」だったにせよ、
今の利用状況で存続させるには、後者の案しかないのかなと思いますが。

>>227
確かに、営業時間の短縮（朝と夜だけ）というのもアリかも知れないと思いました。
実際、早朝営業だったらどのくらい利用されるんでしょうかね？
最終結論を出す前に、実態やニーズを調査してみる必要はありそうですね。

[229: 匿名さん]

カフェから話題がそれますが・・・

　角部屋の皆様へ

　参考に伺いたいのですが、角部屋のリビングの窓掃除はどれくらいの頻度でされていますか？また、方法も教えて頂けたらうれしいです。

　強風を伴って雨が降るとたちまち汚れが目立ちますよね。当初、私は２か月間隔で掃除していましたが、最近は３〜４か月ペースです。
　また、方法は、長い柄の先端に水切りゴムとスポンジの付いたモップ用のものを使っていますが、ベランダにシンクがないので水を持っていくのが大変です。
　ちなみに、窓ではなくて、手すりのガラス（もちろん、内側のみ）は半年に１回くらいしか掃除していません。
　この頻度は、やはりズボラでしょうか？

[230: 入居済み住民さん]

>>229 さんへ

角部屋住民ではありませんが・・・．

窓掃除には，バケツで水を汲んで，洗車用ブラシ（取っ手の長さが1.2m位のデッキブラシのようなやつ）に水を付けてゴシゴシ洗っています．また，洗車ブラシで網戸も洗っています．

窓に残った水滴は，１００円ショップで買った水切り（トンボ）で拭き取っています．

仕事のため，日中不在がちなので，頻度は半年に１回程度でしょうか？
そのため，窓掃除した後はとてもキレイで，充実感があります．(^^;)

ベランダに蛇口が一つあるといいんですけどね．

[231: 入居済み住民さん]

角部屋です。
私はキャンプ用の携帯シャワーを水道代わりに掃除してます。
ガラスは天辺までは届きませんが、頑張って背伸びできるところまで
トンボで一気に！手軽ですよ。
その側のガラスは掃除をしたいのですが、下の階の方歩行者の方の迷惑を考え、掃除していません。

[232: 匿名さん]

No.230さん、N0.231さん
　ありがとうございました。

　洗車用のブラシですか・・・いいかも知れませんね。
　しかし、半年に１回って少ないのでは？私よりも
頻度が少ない人がいらっしゃって分かって、なんか
安心しました（笑）。すみません。

　No.231さん、そうなんですよねぇ、水をジャブジャブ
使ったら、下の階の方に迷惑に違いないから、あまり
水を使わずにやるのでうまくできないですよね。

　また台風が来ているから、窓が汚れちゃうよ〜。
　２週間前に掃除したのに・・・

[233: 匿名さん]

みなさん、こんにちは。
本日の地震いかがでしたか？
私は高層階に住むものですが、びっくりするほど揺れました。
本音、ものすごい怖かったです。
船に乗っているような感じでした。
怖がりなのかな〜

[234: 匿名さん]

外出していたので地震の体験の機会を逃してしまい
ました。残念！
　開け放していた筈の寝室と風呂場のドアが閉まって
いましたが、これって、地震のせいかも？
　だとしたら、けっこう揺れたのでしょうね？
　物が落ちたりずれたりしている様子は何もないです
けど・・・相当にゆっくり大きく揺れたのでしょうか。

[235: 匿名さん]

今回はじめて自宅で経験しましたが、船に乗っている気分でした。
以前エレベータが止まった時は不在だったので経験していませんでしたが、
今回もうビックリです。
ドアが開いたり閉まったり・・・。

[236: 匿名さん]

233です。
本当に恐怖で一杯でした。
２３５さんがおっしゃっているように、まさに船に乗っているようです。
家内は揺れは自分のめまいと思い込み、部屋でしゃがんでおり、タンスが倒れる恐れがあったため、家内を助けに行くまでも足が千鳥足状態で怖かった。でも今回はエレベーターは止まらなかったようですね。

[237: 入居済み住民さん]

あの、話題になったことがないので、皆さんは
満足されているのかも知れませんが、出入りの
クリーニング屋さんに私は不満を感じています。

　ワイシャツの仕上がりが雑なんです。襟の折返し
部分がだんだん短くなってしまうのはなぜ？自動
で洗濯するからかも知れませんが、向かいのポニー
だとそんなことないようです。ただ、面倒だから
どうしてもメールボックス脇の洗濯ボックスを
使ってしまうんですけど。

　それと、ワイシャツと同じようなつくりの普段着
のシャツをワイシャツと一緒に出したら、勝手に約
倍の値段で扱われました。業者として失礼な態度だと
思うんですけど・・・不満は私だけでしょうか？

　他にも不満の人があるようだったら、管理組合に
対して、出入りのクリーニング業者の見直しを
検討事項として提案したいと思っています。見直し
の結果、また今の業者なったとしたら、まあ、それも
仕方ないと受け入れることはできる範囲の不満です
けど・・・「今の業者さんには、あまり満足して
いないって程度の半端な不満」ですので、皆さんの
ご意見を伺ってみたいです。

[238: 匿名さん]

ビジネス用のワイシャツはスーパーの卵といっしょで、客引き用の価格なんですよ。

[239: 入居済み住民さん]

私も随分前に出入りのクリーニング業者を利用するのをやめました。
今はもっぱらポニーさんです。

というのは、仕上がりがあまりキレイでないことはまだ良いとしても、Ｙシャツがビリビリに引き裂かれて戻ってきたからなんです。
それも丁寧にクリーニングの仕上がり品として。
朝、袋から出してみてびっくり。
穴が開いているというレベルではなく、ビリビリなんです。
たたみだったので気づきませんでした。

その後、業者へ状況を説明し、損害賠償の交渉をしましたが、こちらが破れたシャツを出したの一点張りで結局泣き寝入り。
証拠もないですから。
謝罪も一切無しです。
逆に言いがかりをつけないでくれと言われました。

たまたま起こった事故の１つなのかもしれませんが、それよりも、その後の対応に不信感を覚え、二度と利用することはなくなりました。

その点、ポニーさんはトラブルがあっても誠心誠意対応してくださるので、満足しています。

長文失礼しました。

[240: 入居済み住民さん]

マンションに設置しているクリーニングＢＯＸは、管理組合のものではなく業者のものだそうです。業者を変更するのでしたらＢＯＸを管理組合で買い取るかＢＯＸを使わず他の業者と直接各自が行う事になるそうです。

[241: 入居済み住民さん]

No.239さん、びりびりとはあんまりでしたね。しかし、
それより、後の対応が信じられないです。

わたしは、そんなにひどいことは経験ありませんが、
白いワイシャツ２枚に墨のような斑点がついていた
ことがあります。そのときは、最初は「そんなことは、
あり得ない。そんなことがあったら、他のお客さんの
シャツにも付いている可能性があるから大変だ！」
などと言っていましたが、結局「もう一度洗濯に出し
てください」ということになって、（廉価バーションで
出したものでしたが）きれいになって「たたみ」バー
ジョンで返ってきました。

　毎回、依頼書に電話番号を書かせているのだから、
ワイシャツで洗濯に出したものを、倍誓い値段の普通
のカジュアルシャツで扱うなら、電話の一本もしたら
どうか？と思います。

　基本的に質の問題が気になるのですが、それと共に
態度がすこしおかしいと感じています。
　まあ、ちょっとしたことかも知れませんが。

　ところで、ポニーは、マンション出入り業者よりも
質が良い気がしますね（普通に仕上がるという意味）。
そう感じている人は多いのではないでしょうか。
サニトーンってのもいいです。
最初、店内の宣伝を見て「何それ？水で丸洗い！自分で
頼むことはないな」と思っていましたが、汚れが目立つ
スラックスを（もう捨ててもいっか！）と思いながら
サニトーンで頼んでみたら、「あれっ！」と思うほど
きれいになりました。
　丸洗いして痛みそうな気がしますけど、汚れが目立つ
ほどになってしまった場合、いいかも知れません。

　出入りの業者でも、そんなのがあったらいいんですけどね。

No.240さん、そうなんですかーっ！
ちっとも知りませんでした。
マンション販売時にそんな説明あったかな？

[242: 入居済み住民さん]

クリーニングの出入り業者がそんなに悪いのでしたら、意見書を理事会に出したら良いと思います。今期の理事会はけっこう細かい事を取り上げているしすぐ動きます。ポニーやサニトーンに変更することも理事会で検討すると思います。

[243: 入居済み住民さん]

ポニーのサニトーン、私も大好き。
やっぱり薬剤よりも水洗いがすっきりしますよね。

[244: 入居済み住民さん]

NO243=239でした。
質の良い業者に入ってほしいですね。
まぁ、今の業者でも満足していらっしゃる方もいると思うので、
一部の意見だけで白熱するのもＮＧですね。
他にも意見を聞けるといいんですけど。。。
この掲示板を見ていらっしゃる方がどれだけいるかが問題ですよね。

[245: 入居済み住民さん]

クリーニングの出入り業者の質が悪かったことはありませんが、
１年半前くらいの値上げを機にポニーにしました。
今はミナトクリーニングに取りに来てもらってます。

ポニーが出入り業者になってくれたら、
私も出入り業者に戻すかもしれません。

[246: 入居済み住民さん]

NIKKEI NETにてコスモポリスのDVD自動レンタル機の写真が載っていました。

急増？　DVD自動レンタル機
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070802t2000t2&pa...

[247: 住民]

「ディスポーザーのシンク下」

みなさんのおうちはどうですか？
季節柄？ディスポーザーのシンク下が臭うんですが・・・
日常使用するボール等々収納しているので
すぐ臭いが移ってしまい困っています。

臭いは仕方ないのでしょうか？
その場合、臭い消しとか使用していますか？

心あたりがある方、アドバイスお願いします！

[248: 入居済み住民さん]

そう？と思って、早速、ディスポーザーのシンク下のにおいを嗅いで
みました。
　木とプラスチックのにおいしかしませんよ。
　においは、どこから来ているのか分かりませんか？
　ディスポーザのパイプでしょうかね。
　収納しているものかも知れませんし、ビルトインの
ゴミ箱もあやしいかも。

[249: 入居済み住民さん]

うちも
「やばい！」
と思って嗅いで見ました（笑）

結果248さんと一緒です。
ディスポーザーに粉砕かすとか詰まっていませんか？
パイプフィニッシュとか効かないかな。
うちはお風呂場が旅行中に少し臭った際にてきめんに効きましたよ。

[250: 住民]

コメントありがとうございます！
普通はにおわないのですね・・・

ビルトインごみ箱とパイプをもう一度チェックしてみます。
ありがとうございました。

[251: マンション住民さん]

最近話題が無いようなので、些細なことですが皆さんの意見を聞きたいです。
　管理組合でホームページを運営しようとしていますが、そうすると、インターネットをする人としない人の間で、情報や利便性の格差が生じるのではないでしょうか。
　逆説的になりますが、格差が生じるくらいの運営をしないと、ホームページのメリットは生かせません。
　ただ、コスモスライフを儲けさせて終わりとならないように願ってます。

[252: 入居済み住民さん]

コスモスライフと言えば、管理会社としての姿勢に疑問を感じます。
１例をあげると他の大手の管理会社は、マンション内はスタッフ全員禁煙です。コスモスライフは隠れて多くのスタッフがたばこを吸っています。

[253: 入居済み住民さん]

隠れて吸うのならいいのでは？
　そこまで言っちゃいけないと思います。

[254: 入居済み住民さん]

禁止されていることを、隠れて行う事は問題では？
もし、それが原因で事故が起こったら、それでも良いと。
地下の問題も今まで理事会に報告してなく、今期の理事会が問題にして
慌てて行動をおこす。こういう姿勢が管理会社として問題なのです。

[255: 入居済みさん]

カフェってその後何のアナウンスも無いですが、
どうなったんでしょう？
このままなし崩しに廃止は酷いですねー。
ここは理事長さんや理事会の人もよく来られてるみたいだし、
何か進捗報告位はあると嬉しいです。

そういえば以前の総会で今の理事長さんが管理会社訴えるって言ってましたけど、もう訴訟されたんでしょうか？

[256: マンション住民さん]

先週の水曜あたりに、ロビーの段差解消機で事故があったのをご存知の方いらっしゃいますか？

夕方くらいですが、救急車が来て、小さな子どもが助け出されているのを見ました。

今、段差解消機が故障中になっているのは、その事故が原因と思われますが、何があったか公開されないのでしょうか？

[257: マンション住民さん]

最近、近くのタワーマンションが売りに出ていて参考に見に行ったりしているのですが、ここいらと比較すると、コスモポリスは、管理費がどうも割高に感じます。（ＷＣＴは、９０㎡超で、修繕費込み、約21,000円、
ここは35,000円くらい）
それと、エントランスの床掃除ですけれども、どうもあの床材にあの掃除方法はマッチしていないように思われます。

何か、コスモスライフはあまり良く無いように思います。
あと3年ほどで管理契約の見直し時期ですので、今あたりから色々と比較検討しておいた方がいいと思います。

[258: マンション住民さん]

修繕費分が高いのだと思いますよ。
ここは修繕積み立て一時金も無いですし。
他のマンションでは定期毎に一時金を取ることが計画に入っているところがありますよね。

管理費は相当だと思いますよ。

[259: マンション住民さん]

東京都の「（仮称）品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン（案）」
（http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2007/09/22h9a100.htm）
では、コスモポリス品川が「公園・緑地等」となっています。コスモポリス品川の周囲を公園として整備していることが評価されたものと思いますが、建物の部分が区別されず全部公園となっています。
　扱いの差は、ソニーと比べると明らかです。
　皆さん、ガイドラインの中身を検討し、必要な意見を述べるべきではないでしょうか。

[260: マンション住民さん]

住まいサーフィンで中古価格査定が出来るみたいなので、さっそく調べてみました。
ここに結果を書くことはできないけど、興味のある人は調べてみたらどうですか？

[261: マンション住民さん]

東京都の「（仮称）品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン（案）」に次の意見を提出しました。


①　Ｐ９，１０　風の道に都が進めている港南４丁目立替プロジェクトがかかっているので、計画との
整合性を確保されたい。

②　Ｐ１４，２０，３９，４０、４６，４７、５９、６１、６３の図　図ではコスモポリス品川（港南
３−６−２１）が公園・緑地等となっている。建物の周囲を公園・緑地として公開しており、それが評
価されたものと考えるが、ソニーと同様に建物や車寄せの部分は公園・緑地等から外すべき。

③　Ｐ５６　地区内交通システムの整備対象地区を明示して欲しい。その際、港南３．４丁目地区を含
めて欲しい（理由：住民が急増している）

③は、賛同者がいるとうれしいです。
②は深刻な問題です。公園・緑地等に整理されると、将来、建替えができなくなる可能性があります。「民有地なので、公園・緑地等とすべきではない」と意見をいうことも考えられます。

[262: 入居済みさん]

258さん、
修繕費については、入居時に一時金を払ってますよ。
コスモって基本的には良いんですけど、細かいところでせこいというか
抜けている、というか、気をつけないと。
たとえば、入居の引越しで紹介していた業者（昆虫がトレードマークの）、他に比べて、倍ぐらいボロウとしてましたしね。

[263: マンション住民さん]

>262さん
258です。言葉が足りませんでした。入居時には確かに払っていますね。
お伝えしたかったのは入居後の一時金の話です。
引越しの業者は確かに高かったですね。
相見積もりで半額以下には値引いてもらいましたが、見積もり金額で引越しをされたら、結構痛かったと思います。
大手の引越し業者はどこもファーストプライスは高いですね。

[264: 周辺住民さん]

No.261さん、意見の提出ご苦労様でした。
　気の付いたことを誰かが指摘するのは重要だと思います。
　私も、チェックしてみました。確かに、ソニーは周辺部
をマークしているのに、コスモポリスは全体を緑にマーク
していますね。しかし、この緑のマーキングは地図の区画
から滲んだようにはみ出ていたりしていて、かなり適当に
色づけしているように見えます。

　それと、コスモポリス周辺の緑地は、実際には何人くらい
収容することが可能でしょうかね？災害時に、一時的に立っ
ているとしても、２００人が限度でしょうか。コスモポリス
の住民でさえ十分に収容できるスペースではありません。
　テントでも張って、一夜を過ごすような事態を想定したら
裏側の通路まで使っても、それほどの人数を受け入れるスペース
があるとは考えられません。
　そこに、住民以外の人を受け入れるのは無理でしょうね。
　
　コスモポリス品川の緑地が、災害時の一時避難所として
役立つことは誇るべきことと思いますが、それはほんの一時的な
避難所でしかなくて、この周辺だと、やはり小中学校とか海洋大学
に期待ということでしょうか？

[265: マンション住民さん]

No.264です。
　まちがって、「周辺住民」にしてしまいました。
　「マンション住民」です。

[266: 住人]

先週末からインターネットがつながらなくなりました。原因はクローゼット内にあるネットワーク用？のボックス内の電源部分の故障でした。電源部分を交換してもらったら直りました。ちなみに故障時PC画面には「ネットワークケーブルがつながっていません」というエラーメッセージが出ていました。

[267: マンション住民さん]

最近理事会の議事録、送られてこないですね。
うちだけかなー？

[268: マンション住民さん]

>266
今USENの故障が結構おおいようですね。
うちも屋内設置のモデムが故障しており交換してもらいました。

繋がらなかった期間返金してくれますよ。

[269: 入居済みさん]

先月の理事会開催のお知らせが掲示板に貼っていた内容にカフェの件が議題になっていたと思いますが、理事会の方内容を教えてください。

[270: マンション住民さん]

>268
それってハブのことですか？
我が家もハブが故障しました。
でもUSENはハブについては責任外だろうと思って
自分で別のものに交換しました。
USENが対応してくれるならしてもらえばよかったかな？
でもコールセンターの人の口調だと、ネット接続不良なのは
マンション内ではうちだけって感じで何もしてくれそうもなかった
ので、自力で対処しました。
返金についても何も言ってくれませんでしたよ。
USENってあまり誠意のある会社じゃないなぁとちょっとがっかりです。

それとハブについてですが、ネットで調べたところ、入居時から設置
されているものは、2年くらいで故障が多発するみたいです。
これから交換される方は別の会社のものにしたほうがいいかもしれませんね。

[271: 入居済みさん]

＞２７０
ハブのことです。
マルチメディアポートが故障し、無償で交換してもらえます。
掲示板にも掲示してありましたが、多くの部屋で問題になっているようですね。それにしてもＵＳＥＮの対応は悪すぎます。今後契約の見直しを行った方が良いと思います。

[272: マンション住民さん]

>270
失礼（苦笑）
HUBです。
確かにUSENは誠意がないと私も思いました。
結構いやな思いをしたなぁ。
きっとあっちにとっては私はクレーマーだったかもしれないけど。

ちなみに屋内のHUBまではUSEN設備なので、間違いなく彼らの保守範囲ですよ。絶対に言ったほうがいいです。
返金は止まっていると申告して、ネット接続できないことを彼らが確認して、最終的に彼らが恒久対応した日までの日割りです。
私は、クレーマー扱いをされて気分が悪かったので、「お金はいらないから！」と切れちゃいましたが。。。

普通のバカHUBなので、放熱できず故障するケースも多いみたいですよ。
うちもその口です。

そして、故障件数は270さんばかりではないですよ。
私の周りでも何件かあります。
一度連絡してはどうですか？

[273: マンション住民さん]

270です。
HUBの件で、ご意見ありがとうございました。
今日さっそくUSENに電話してみました。
最初に2番の「料金についてのお問い合わせ」の方に電話したら、USENとマンション管理会社との契約なので、お客様に直接返金することはできない、と断られ、
次に1番の「技術サポート」の方にかけなおしたら、検討してご連絡します、とのお返事でした。
272さんもおっしゃっているように、なんかクレーマー扱いされたような印象を受けて、不快な気持ちになりました。
基本的にこちらからアクションしないと何も対応してくれない会社のようです。
返金についても、こちらからUSENに連絡して向こうが接続できないことを確認した日から返金対象となるようなので、おかしいな、と思ったらすぐ電話してみたほうがいいですよ。
私は２，３日経過してから電話したもので。

でも、このようなマンション内ネットワークがあると心強いですね！
あ、マンション内ホームページはどうなってるんでしょうね。期待してます！

[274: ぶう]

こんにちわ。USENのお話で思い出したのですが、先日USENから、今洋画・音楽などの無料キャンペーン中という電話をもらいました。皆様のところにも同様な電話いきましたでしょうか？実はちょっとだけ気になったので。話を聞く限りでは問題なさそうでしたが、電話を切る間際になり、契約しているカードで問題ないでしょうか？と尋ねられました。さて・・・？入居時にカードなぞ教えたかな？？と頭の中で？？マーク。すると、ああ、○◎様の場合カードが未登録になっています。無料キャンペンにはカードの登録が必要ですので、番号を教えてくださいと言われました。幸いその時に忙しく手元にカードがなかったので後日かけなおしてほしいと言って電話を切ったのですが・・・・
本当ならいいのですが。皆様のところにそういった連絡があったのかな・・と思い書かせていただきました。

[275: マンション住民さん]

>273
272です。
返金の件、ちゃんと契約書に書いてあるから大丈夫ですよ。
でも、USENが未接続を確認した日から復旧までの日割り。
うちはあまりにも対応が悪いので（というよりクレーマー扱いされたように感じた）、障害の原因をしっかり説明してもらい、納得した後「返金は不要です」と申し出ましたが。
なんとなく後味悪いですね(涙）。

>274
うちもありましたよ。
12月までのチューナー無料貸し出しキャンペーンですよね。

[276: ぶう]

２７５さん
ありがとうございました。

[277: マンション住民さん]

HUBの件、やっぱり熱に弱い製品が混ざっているらしいですね。
ちらしが入っていました。
交換してくれるみたいですよ。

[278: 匿名さん]

お部屋の中の玄関まわりとか、ほかのMSに比べて重厚な感じがしましたが、ライブラリーとかコーヒースタンドのあったところとか、スカイラウンジとかフィットネスとか見学してみて、ちょっと寂しい感じがしました。（なぜか誰もいなくてフィットネスとか真っ暗だったので）
平日はもっと賑わっているのでしょうか。なぜか全然人がいなかったので。。。

[279: マンション住民さん]

こんにちは。270で投稿したものです。
USENの返金の件で、「検討してご連絡します」という返事を10/10にもらったのですが、20日近くたったいまだに連絡はきていません。
USENっていったいどういう会社なのでしょうね？
なんか、ばからしくてこちらから連絡する気にもなりません。。。

[280: マンション住民さん]

ここ１週間くらい、ネットのスピードがやたら遅いんですけど皆さんいかがですか？
ここで話題になっているハブの調子が悪いのと関係あるんでしょうか？
それともどこかのお宅で大量のデータのやりとりでもしているんでしょうか？
スピードを調べるサイト(http://www.bspeedtest.jp/)で調べたら、以下のようにとても遅いと出ました。

サービス/ISP：USEN(Gyao光) マンションVDSLタイプ/USEN
サーバ1[N] 435kbps
サーバ2[S] 2.17Mbps
下り受信速度: 2.1Mbps(2.17Mbps,271kByte/s)
上り送信速度: 5.3Mbps(5.33Mbps,660kByte/s)
診断コメント: USEN(Gyao光) マンションVDSLタイプの下り平均速度は21Mbpsなので、あなたの速度はとても遅い方です。RWin設定や、LANアダプタなどの通信機器を見直してみて下さい。(下位から0-5%tile)

[281: マンション住民さん]

280です。
先日、HUB交換をしてもらいましたら、スピードが改善しました。
ウチは無線LANですので問題ないようです。

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
サービス/ISP：USEN(Gyao光) マンションVDSLタイプ/USEN
サーバ1[N] 4.78Mbps
サーバ2[S] 6.67Mbps
下り受信速度: 6.6Mbps(6.67Mbps,834kByte/s)
上り送信速度: 10Mbps(10.7Mbps,1.3MByte/s)
診断コメント: USEN(Gyao光) マンションVDSLタイプの下り平均速度は21Mbpsなので、あなたの速度は少し遅い方ですが、もし無線LANを使用している場合は問題ありません。(下位から20%tile)

[282: 匿名さん]

このマンションの中古を検討しているのですが、専有面積の割りに（部屋の中の柱を差し引いても）部屋が狭くないですか？
なぜ？

[283: 住民でない人さん]

>281
PT品川に住んでいますが、同じサイトで速度を調べてみたところ、以下のようになりました。おなじUSENでも随分違うものなのですね・・・。

サーバ1[N] 91.6Mbps
サーバ2[S] 91.9Mbps
下り受信速度: 91Mbps(91.9Mbps,11.4MByte/s)
上り送信速度: 31Mbps(31.1Mbps,3.8MByte/s)
診断コメント: USEN(Gyao光) マンションVDSLタイプの下り平均速度は21Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
80Mbps以上出ており、超高速です。心よりお祝い申し上げます。

[284: 匿名さん]

282さん、
私もそう思いました。たぶん玄関回りとか廊下に大きくスペースがとってあるのではないかと思いました。それはそれで重厚な感じはしましたが。

[285: マンション住民さん]

レンジフード用のフィルターについてですが、入居のときにオプションで購入したものを使っていましたが、2年分で18.000円とわりと高価でしたので、
もう少し安価なものを探しています。

見た目にも良く、値段もやさしいものをご存知の方いらっしゃいませんか？

[286: マンション住民さん]

>>285
それでしたら、楽天の「テントウ虫」っていうお店で買うのがお勧めです。
ここの虫１２Xっていうのが合うサイズです。枠も一緒に買いますが、枠とフィルター１２枚で8000円ぐらいです。
サイズは念のため確認して下さい。

[287: マンション住民さん]

フィルター情報、どうもありがとうございます！
早速、楽天でチェックして見ますね。

[288: 住民さんＤ]

このマンションは珍しく全く不満の無いマンションです。
立地は良いし、建具もすばらしくグレードが高い、天井も高く折上げ天井。
玄関も広く高級感があり、今更ですがとても満足してます。

[289: 入居済みさん]

私も不満は殆どないのですが唯一ゲストルームがちょい貧弱というかもう少し豪華だったらなと思いました。あとエレベーターにももう1箇所セキュリティーが欲しい感じです。

[290: 匿名さん]

初めて書き込みします。

前に建っている、住友の東京都物件を考えてる者ですが、
ここは北側の部屋とお見合いになりそうでしょうか？

また、住み心地はいかがですか？

眺望を望んだ場合、どの方向がオススメですか？

[291: 入居済みさん]

前の住友の物件で眺望を望むなら高層階の北東あたえいの角部屋でしょうか。レインボーブリッジが見えるんじゃないでしょうか？この地域の物件は北、北東、東、北西あたりの部屋が眺望がいいと思うのですが目の前にコスポリがあるのでどうでしょうかね…北東なら抜けてそうな気がしますが…東京タワー方面の眺望は最上階あたりでギリギリどうかなといった感じでしょうか…

[292: 匿名さん]

>>２９１さん

ありがとうございます☆

周りは高層階ビルが多そうですよね、日当たりも眺望も・・となると難しそうですね。

[293: 匿名さん]

住友の東京都物件どうにかなりませんか。特に下の商店、看板、電飾バラバラ、挙句の果てにカワイの看板。この辺で一番汚くなりそうな気がします。

[294: 匿名さん]

コスモポリスにも悪影響がでそうですね。

[295: 匿名さん]

そんなに汚いですか？

どうやら、安い代わりに建物を将来壊す予定の物件なので、
建物自体は弱そうですよね？
周りに高級で耐震性が強いＭＳに囲まれているのに、港区で一番汚い建物、庶民的な感じ
になってしまうのは、いくら廉価だとしても、ローンかかえる訳ですし、買う人は考えものです。
大震災が来た時、将棋倒しになってしまわないか気になります。

[296: 匿名さん]

建物自体が弱いなんてありえない話ですね。
１階・２階の低層部に店舗等のある複合用途型マンションがあり、俗称「下駄履きマンション」と呼ばれます。中層マンションだと１階・２階部分の耐震壁がすくなかったりして耐震性が低いなどと言われることもありますが、ここはラーメン構造だから関係ないし根拠のない悪口はいかがなもの。ところでコスポリは免震構造でしたっけ？？？
むしろコスポリにとってみれば隣にマーケットができることはプラスですよ。

[297: 近所をよく知る人]

コスモポリスは制震です。
杭工法ではなく直基礎です。

[298: 匿名さん]

＞２９６さん　根拠のない悪口

すみません、悪口にするつもりではく、根拠と言うか「免震」でもなく「制震」でもないことを
知り、こんな高層で今の技術でただの耐震でビックリしてしまい書き込みさせていただきました。
やはり、取り壊し予定のある建物はコスト削減なのでしょうかね？廉価だから仕方ないと思ったほうが割り切れるでしょうかね？

[299: マンション住民さん]

私もあの看板は如何なものかと思いました。最近の下駄マンションの中には外観を重視してか、外向きではなく内側向きのアーケードの様にして看板があまり外に面さない作りの物件もありますよね。予算や工期の関係もあるので難しいんでしょうか。
でも、近所に店が増えるのは歓迎です。特にスーパーが早くオープンして欲しいですね。

[300: Michael]

向かいの定借マンションの１階の八百屋さん、新しいビルに
入っても、前のままの文化でいるのですね。高層マンションとは
無縁の、まさに団地の八百屋さん雰囲気のです。
　だけど、愛想はいいし、Queen's ISETANよりもだいぶ安い
ですよ。夜遅くまでやってくれないから、ほとんど土日しか
使えないのは残念です（朝は早いらしいですけど）。

[301: 匿名さん]

定借マンションの中のスーパーはなんというお店がオープンしますか？

コスポリの皆さんは、普段はどこのスーパーをご利用ですか？

この地区は、生活するのに便利でしょうか？

駅までの道は物騒ではないですか？？

質問ばかりですみません。。。

[302: 匿名]

確か「ポロロッカ」だと聞きました。
どこまで本当か分かりませんが・・・

[303: マンション住民さん]

フェイバリッチの後ろに建設中の建物はどの位の高さになるのか、ご存知の方
いらっしゃいますか？

[304: 匿名さん]

３０２さん、ありがとうございました。
早速、どのようなお店か調べさせていただきます。

[305: 匿名さん]

何はともあれ、真正面に汚くなる可能性のある商店街があるのはなんともこの辺には場違いな気がします。照明、や看板見ればここはどこと言いたくなる。トホホ

[306: 港南地元民]

何はともあれ、豪華絢爛なタワーマンションがあるのはなんともこの辺には場違いな気がします。広いロビー、やホテルのようなエントランスを見ればここはどこと言いたくなる。トホホ

[307: 匿名さん]

定借にスーパーが出来れば、ここはほんとに便利になる。

今でも、ちょっとしたものなら近場でできる。
向いの八百屋に隣のローソン、その他周辺コンビニ。
実は巡回の移動販売車が都営に来ている。

イオンの無料巡回バスが、ローソン前で止まるので楽ちん。
クイーンズ伊勢丹で買い物しても、バス停が目の前なので快適。
自転車で、ＷＴＣやアイランドのマルエツに行くのも可能。
銀座で買い物しても、タクシーですっと帰れる。
最近ハンズも有楽町にできた。
選択肢はけっこう多い。

品川駅からソニービルまで人通りも多い。
その後の道も、まっすぐで広く見通しがよい。
路地などなく、車道と歩道が完全に分離しているので、むしろ安全。
旧海岸通りを渡れば、マンションはすぐ。
歩道が広く整備されているので、ベビーカーのお散歩ママも多い。
運河のトリを横目で見て、ちょっとなごむ。
意外にゆったりと暮らせる。

[308: Michael]

No.307さん

　その通りですが、誰に向けて書いているのですか？
　ここを覗いているよそのマンションの人？

　ところで、最近、エントランスを入るとケーキ屋さんの
ような香りが漂っていますね。夜まで。
　いいのか悪いのか。

[309: 特命さん]

でもやっぱり駅まで近いとは言えない
歩いて行くには遠い距離
裏の日通もこの先売られて北側もタワーの可能性
建物に入ればいいが逆に周囲の敷地外構は見劣りする

まあいろいろだわな

[310: 匿名さん]

日通のタワー化ってマジですか？

[311: 匿名さん]

>>310
すぐに釣られないでください。

[312: 周辺住民さん]

＞310
まぁ、309みたいなネガキャン田舎者にはつられないで。
知ってる人は、知ってるから(^^♪
浜路橋あたりまで行けば別だけど、日通にタワーはもうムリ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_6.pdf

[313: 入居済みさん]

>>312

全然無理じゃないよ。ウチの会社も日通によく通っている・・・。

[314: マンション住民さん]

＞３１３
へぇ・・まぁ法令上開発禁止じゃないので、トライするのは自由だけど・・
行政に逆らってでも商売しよう、ってほど追い詰められてるデベさんってどちらですか？
御社の株、空売りしたいので、教えてください！

[315: 匿名さん]

現状倉庫等が程ほどの敷地があれば、
それに応じた高さのタワーに建替えられても
なんの不思議もないのでは・・

[316: 住民さんＡ]

>315
空想するのは自由だけどね。

素人さんはご存じないかもしれないけど、不動産開発ってさ、なかなか大変なんですよ。
行政と、うまく折り合わないといけないからね。

３１３さんの会社みたいな、笑える会社もあるから面白い業界なんだけど。
事情も知らずに買いにいって、泣く泣く投売りさせられる・・・

[317: マンション住民さん]

そういえばインパルスの堤下ってここに住んでた？

[318: 入居済みさん]

いたいた。何度かお見かけしました。うち2回ほど「元カノ」と一緒のところを見かけました〜

[319: 住民さんＣ]

突然ですが、お風呂場の鏡ってキレイですか？
あと、お風呂場の床も白く跡が残り、市販の洗剤ではキレイにならないのですが、
何かよい方法があったら教えてください。

[320: 匿名さん]

近くから都営バス出てますか？？

行き先名教えてください。

[321: 匿名さん]

品川埠頭行き循環、品99です。朝なんかひんぱんにでているので、ぜんぜん困りません。
楽々です。

[322: 匿名さん]

コスモポリス品川からですと、品川駅東口行きで、道を渡ってすぐです。
帰りはマンションの目の前に止まります。

[323: マンション住民さん]

>318
中層階に住んでましたよね。ところでここに赤西君が住んでいると前に友達が言っていたのですがまだ1回も見たことが無いんですが本当なんですかねぇ・・・

[324: 周辺住民さん]

いいな〜
芸能人が住むマンション

[325: 入居済みさん]

汚泥処理場の跡地が整備されていますね。
あそこには何ができるんでしょう。
都に問い合わせてみたけど、まだ未定とか。
何か商業施設や大きな公園ができるといいなぁ。

[326: 匿名さん]

１８Ｆ／７３㎡の2LDKが5630万で出てますな。南向きでシティータワー
とお見合いになるせいかはたまたシティータワー分譲前の売りぬけ
かわかりませんが、比較的リーズナブルな価格になってきましたね。

[327: マンション住民さん]

>>319　さん
私は最近ネットで見つけたカルキーナという商品を買ってみました。
少しお高いですが効果抜群でした。
お試し版がありますのでチェレンジしてみたらいかがですか？

http://bo-ken.com/uroko/index.htm

[328: 327]

↑の追伸
コスモポリスのお風呂の鏡は広いので、お試し用の30gでは足りず私は追加注文しました。
一応お知らせします。

[331: 住民さんＣ]

No.327さんへ
貴重な情報ありがとうございます。
早速注文してみました！
ずーと悩んでいたので、届くのが楽しみです。

[332: マンション住民さん]

今期の理事さんは、若干不安なところもありますが、
よくやってくれていると思います。
些細なことで文句をいってすみません。

[333: マンション住民さん]

>>331　さん
カルキーナいかがですか？
追加情報です。
我が家はあまりにも放置しすぎていたのか、一度では落としきれませんでした。
（薄くうろこがのこってしまいました）
そのため、薬局でクエン酸を買ってきて（３００円ぐらい）水に希釈し、ティッシュペーパー
を鏡に貼り付けて吹きかけ、一時間ぐらい放置したのち、カルキーナで軽くこすったら
新品（入居時）の鏡になりました。
さらに今回カルキーナコートという商品を購入し、それで塗布したらもう完璧でした。
もし我が家と同じように少し残った状態でしたら、是非試してください。
ちなみに私は業者の回し者ではありません。（笑）

[334: マンション住民さん]

私も今期の理事会は良くやっていると思いますよ。
特に理事長さんは、よく動きます。
カフェも組合費からの負担を無くして再開しましたし。
前期の理事長さんは、どうも自分の商売に結び付けようと
しているのが見え見えでした。

[335: 住民でない人さん]

>325
水再生センターの移転先だったはずでは??

[336: マンション住民さん]

また始まった・・・
理事会を持ち上げたいならどこか別でやってください。

[337: マンション住民さん]

理事会の議事録小学生の文章みたい・・・

[338: Michael]

同じマンションの住民だったら、理事会を応援する
姿勢でのぞみましょうよ。

[339: 入居済みさん]

本当に自分では何もしないくせに批判ばかり、
一生懸命マンションの為に無償で行動している理事会を
応援しましょう。

[340: マンション住民さん]

全ての行動は自分たちの資産に返って来ることですから、
住民であれば理事会を応援したいですね。
不平不満を言えばきりがありませんよ。
５９０世帯もあるのですから、全員の満足を求めるのは難しいですよね。

[341: マンション住民さん]

↑その通り
もし不満があるのでしたら来期の理事長に
立候補してやってみたら苦労が解ると思いますよ。

[342: マンション住民さん]

駐車場に携帯の電波が入るようにして欲しい・・・
ささやかなお願いです。

[343: マンション住民さん]

駐車場で繋がるといいですね！
ところで、みなさん家の中で携帯の繋がり状況はいかがですか？
我が家は高層階南側ドコモFOMAで、受信感度が２〜圏外で安定していません。
窓際にいくと多少安定しますが、それでもメール等が受信しないときが多いです。
シティータワーがたつまえには比較的良かったのですが、建ったあとからひどくなりました。
ドコモに状況を報告したのですが、改善されませんでした。
他キャリアはどうでしょうか？

[344: 入居済みさん]

我家は北側高層階でauですがほぼダメです。ウィルコムは全く問題なく繋がります。
ドコモもほぼ無理な感じです。何かいい手はないものかと…

[345: マンション住民さん]

家は中層階西側です。
ドコモもauも全然問題なく入りますよ。高層階の方が入りが悪いのですかね〜
それとも、部屋の向きですかね？

[346: 匿名さん]

前のマンションを検討してるものです。

北側って寒いですか？メリット・デメリット教えていただけたら幸いです。

突然すいません、マンション購入は初めてです。現在は南向きに住んでいます。
アドバイスヨロシクです。

[347: 北側住民]

北側寒くないですよ。
高層階だと明るいですし。
夏は朝のわずかな時間とわずかな場所だけ日が入ります。
直射日光が入らないのがよいと思います。

[348: 南側住民]

＞347
コスポリの北側高層階は前に建物がないので明るいと思いますが、
前のマンションの北側はコスポリとお見合いなので果たしてどうでしょうか？
コスポリ南側高層階に住む者としては、見た目寒そうで暗そうに感じています。
コスポリ南側高層階が日当たり良すぎるからそう感じるのかもしれませんが・・・

以上、参考になれば。

[349: キタカド部屋]

過去１０年間、高層の南向きを２部屋経験してここに引っ越してきました。

ありがたいはずの日照も高層においては冬でも暑く、リビングのカーテンは閉めっぱなし。眺望も開放感も無くなってしまい、何のための高層マンションだかわからなくなってしまいました。遮熱スプレーもいまひとつ、
「書斎でカーテン開けて眼下に広がる景色を眺めて仕事のデキる奴ごっこ」するものの、真冬でも汗ダラダラになります。仕事になりません。サウナです。ある意味健康です。バルとひさしの奥行きにもよるかと思いますが。
どーせ洗濯物も布団も高層では干すことはできないので日照不用。

というわけで、３軒目の高層マンションは絶対に北がらみ！と決めておりました。安いし。
私も過去２部屋と比べて冬の寒さを心配しておりましたが、気密性があり下層の熱も頂戴してますので問題しです。むしろ以前の南向きの夏の方がとってもつらかったです。

デメリット：「日光浴びなきゃ不健康」とお考えならば当然×です。しかし体内時計に訴えるだけの明るさは十分です。高層の魅力です。
私にはガーデニングの趣味は無いのですが、お花さんには必要なのでしょうね。わかりません、ごめんなさい。
それに「南向き」の方がなんだかかっこいいですよね、「北向き」より・・・。

以上、あくまで高層階のハナシです。
経験による個人のの主観です。失礼しました。

[350: アッピー]

段差解消機の事なんですが…
先日数分ですが、あの中に閉じ込められてしまいました(ノ_・。)
下に着いたのですが、ドアが開かなくなり、しばらくしてやっと開いたのですが、きちんと床まで停止しておらず20センチ位上に上がったまま停止してました。
又あまり調子が良くないみたいですよ。

[351: マンション住民さん]

うちも北東高層ですが、日当たりは全く問題にしていません。
戸建てとちがって、どの部屋でも窓が大きければ光はよく入ってきます。
直射日光を浴びない分、家具などの日焼けも少なくてすむと思います。

しかし、北東であっても真夏はかなり暑いです。
周りにさえぎるものがない分、家の中は温室状態。
きっと南や西の向きだともっと大変だと思います。

高層マンションを選ばれる場合、戸建てのように南、東南が全て
言い訳ではないと思いますよ。

[352: マンション住民さん]

今日ポストに投函されていた理事会議事録を読んで驚いたのですが、公開空き地の一部を30区画に分けて居住者に開放するとか、樹木の種類毎にコメント付プレートを設置するとか、ライブラリー内に「出来るだけ安価なソファー」を購入するとか、こういうことって理事会なのか理事長なのか知りませんが、勝手に決定されてしまうものなのですか？　以前にライブラリーにブックオフで安い本を買ってきて補充するというのを読んだ時にも正直いかがなものかとは思いましたが、今回のこの決定内容はやりすぎじゃないでしょうか？
私達は、そもそもこのマンションを購入する際、共用部の調度品類のグレードが高く、センスが良いと感じたことも購入決定に至る立派な一要因でした。従い、居住後も出来る限りそのグレード感は壊さないでもらいたいと思っておりますし、同様に感じている人も少なくないと思います。植栽であっても、きちんとした造園業者に一括して委託するからこそ一体感が出るわけであって、居住者に開放したスペースで居住者がそれぞれ好き勝手に色々なモノを植えてしまったり、はたまた世話をしないで枯らしてしてしまったりした場合にはどうするのでしょう？「見た目に美しく明るい庭になる」とは楽観的すぎませんか？プレートの設置も小学校や公営住宅みたいで安っぽいです・・・。ライブラリーにしても、ブックオフの中古本に安価なソファーでは、もう当初のコンセプトからは全然ずれていると思うのですが。最近では理事会からのお知らせが掲示板以外の場所に貼り付けられていることも多々目にし、それ自体ももう少し控えられないものかとも思っています。

これだけ居住者がいれば、全員一致で物事を進めるのは無理なのは重々承知しておりますが、少なくとも今回のような事項については、事前にアンケートをとるなりして進めて欲しかったと思っています。今期の理事長の方は、マンションをよくしようと思って頑張っていらっしゃるのは理解しますが、やはり少しやり方が強引すぎると思うのは私だけでしょうか？

[353: マンション住民さん]

理事（長）の暴走を止めるのは監事の役割
でもその監事は退任し、後任を理事の中から強引に選出
もう総会まで誰も暴走を止められない。

[354: マンション住民さん]

実がなる樹木を植えるのもどうかと思います。
カラス等の鳥を呼んだり、
実を取ろうとした子供などが木の根や芝を荒らすのが目に見えています。

[355: マンション住民さん]

共有スペースを個人利用するのであれば、権利義務を定めた規程の整備が必要。
駐車場、駐輪場、ビジネスラウンジ、ライブラリーなどすべて規程が定めてあります。
理事会の議決も経ずに理事（長）の一存で貸し出すのは大問題。
それになにもいわないＣＬ社も業者として問題。

[356: 入居済みさん]

最近理事会議事録みていても理事の参加人数が少なく理事会が成立していないですよね。
理事会の決議なしにどんどん進めていいんですかね。

花壇の話、あきれてしまいました。花壇にするのはいいですが、業者にやってもらって統一感を
持たせるのが筋でしょう。各自ばらばらの花を植えたり、野菜を植えたりする人が出てくるかも
しれません。
また、土をいじったまま泥だらけで部屋に戻ってきて、途中の共用部を土や泥で汚していくということだって考えられますし。

「Bフレッツ」の導入も案内を読んだだけではどうなるかよく分かりません。
Bフレッツを導入した家はUSENは不要になると思いますが、USENへの支払が不要になるということでしょうか？USENへの支払義務が継続するのでしたら、その旨書いておかないとアンケートの回答で誤解する人出ますよね。（管理規約ではUSENへの支払は義務化されていたと思いますが。）

我が家はIP電話も利用しているので電話番号が変わるのはいやなのでUSENの利用を続けていきたいと思っていますし、現状でUSENに不満はありません。逆にUSENはやめるなんていわれると困ってしまいます。

[357: マンション住民さん]

私も安いソファー、自由花壇はやりすぎだと思います。
もともとファミリー層向けのマンションじゃないところが気に入って購入したのに、
どんどん陳腐化してきている気がします。
カフェに置いてある子供用の机と椅子、見るとげんなりします。
エレベータの防護シートも見栄えということで取りはずしたと思いますが、その壁に張り紙は
見栄えがかなり悪いと思います。なんか矛盾していますよね。

[358: マンション住民さん]

一番最初に本件について投稿したものです。
やはり今回の決定事項については、少なからずの人数の方達が不満を感じているということですよね。理事（会）に直接訴えても話にならないでしょうから、コスモスライフの担当者に話をして、しかるべき対応を取ってもらうよう各自で動きませんか？不満である旨の声が多く集まれば、コスモスライフも問題意識を持ってもらえると思います。

[359: マンション住民さん]

コスモスライフの担当者に話しても無駄だと思います。
管理会社は、理事会の指示に従って管理しているため、
それに逆う事は出来ないのが常識です。

[360: マンション住民さん]

この掲示板は、住民だけが見られる掲示板でしたら理事会に対する批判も結構ですが
他のマンションの人も見られる掲示板に書き込みのは、はたから見てみっともないですよ。
理事会に意見を出すのでしたら、きちんと理事会に対して部屋番号・名前を添えて意見書を出すべきではないでしょうか？
ここでいくら批判しても理事会に届きませんよ。

議事録をよく読んで見ました。
①花壇の件
　　　芝生がはげている場所に四季おりおりの花を植えてきれいにしましょうと言う提案は悪くな　　　いと思います。各自ばらばらな花を植えるのではなく業者が用意した物を植えるのですから
　　　応募が多かった場合ここで反対している数人の人より支持されていることになりますよね。
②Ｂフレッツの件
　　　ＵＳＥＮの対応があまりにもひどすぎる事はこの掲示板にも書かれている。
　　　自分の好きなプロバイダーを選べる（もちろんＵＳＥＮも選べる）
　　　今時ひかりファイバー対応ではないと資産価値が下がる。
　　　アンケートを取って考えましょうという事でしょう。
　　　検討する事は悪くないです。
③ライブラリーの件
　　　品が落ちるソファーはやめてほしいです。
　　　子供用の椅子は結構使っている人が多いです。小さいお子さんが増えていますのでいいじゃ　　　ないですか。
④エレーベーターの件
　　　確かに掲示物はやめてほしいです。

[361: マンション住民さん]

最善策は、次期理事に立候補して、
現理事の責任を追及することでは
ないでしょうか。そうすればＣＬ
社もいうことを聞いてくれるでし
ょう。
アイデアは評価する人もいるかも
しれませんが、手続きが滅茶苦茶
です。
多分、現理事会に意見を言っても
効果はないと思います。

[362: マンション住民さん]

ま、一生懸命改革すると批判を受けるわけだ。
みんなから指示されるのは、なにもやらないことかもしれないね。

[363: マンション住民さん]

一生懸命の姿勢は評価してもいいが、その結果があれだと全く評価できない。
改革が常にいいとも限らない。特に最近の『改革』は改悪だとおもう。公団まがいの花壇や、安い家具の提案、テプラだらけのＡＥＤ、エレベーターのチラシと、ＦＬＯＳのランプとベリーニのキャブチェアが泣いている。シンプルリッチがコンセプトじゃなかったの？
不必要な改革よりも現状を維持することのほうが重要だ。それを前提にして物件を買ったのだから。
わたしはそのむねフロントの意見箱に申し入れるつもりです。

[364: マンション住民さん]

いかげんに批判はやめましょう。
匿名で好き勝手な事を書き込みは、一種の陰湿ないじめと同じです。
批判があるのでしたら堂々と名前を明記してやるべきでは。
人間の腐った根性の悪いのがみえみえです。
恥を知りなさい。
理事会に立候補して現理事を追求しましょう・・・・・
＊＊かお前。そんな事したら次の年に同じ事されて報復合戦になりますよ。
理事長の暴走・・・・・・・
なにを根拠にそんな事が言えるの　議事録には副理事長のサイン・捺印があるでしょう。
字が読めないの。

[365: マンション住民さん]

３６４さんへ
理事会の議事録（メモ）では発言者は明示してません。
意見をいう者にのみ名前を明記させるのはアンフェアです。
また、理事会議事録といってますが、理事会は成立してません。
したがって、理事会としての決定はできません。
手続きとして明らかに不備です。
批判を批判するのなら、自分こそ批判をやめてください。

[366: マンション住民さん]

364は理事長なんですかね？
「人間の腐った根性の悪いのがみえみえです」って、以前カート返却問題が持ち上がってノートが設置されるようになった時、同じような文章がノートに書かれてましたよね。ナカナカ言わないような言葉なので、同一人物ですよね。
「＊＊かお前」って・・・。かなりヒキました・・・

[367: マンション住民さん]

364は中立者をよそおっているけどあきらかに理事長寄りですね。「陰湿ないじめ」を非難する前に、徒党を組んで理事会を私物化している方々に真摯に反省をしてもらいたいものです。そもそも理事会が成立しないなんて異常事態です。

本来理事会決議が必要な出費が決議なしに行われ、管理組合に損害を与えたのであれば、他の一般組合員に対して損害賠償義務が生じるので、その度合いによっては法的措置がとられるべきです。CLにも一定の善管注意義務があります。

次期の理事・監事にはその点を重点的に監査してもらいたいものです。

[368: マンション住民さん]

一つ擁護するなら、理事長？理事会の人？は素人で理事会が成立しなくてもこのぐらいの改革は
やってもいいと思っているのでは？それならCLのアドバイスが悪いですね。

でも、理事会が成立しないっていままでありました？
それってなにか訳でもあるのでしょうか？
前に一度カフェの臨時理事会に参加しましたが、意見を述べている人に対して理事さんの旦那さんが恫喝的な表現で意見を述べている人の意見を押さえ込んだのを見て引いてしまいました。
そんなことが通常理事会でも合ったのですかね？あくまでも推測ですが・・・。

[369: マンション住民さん]

３６５さんへ
私が言っているのは、議事録の最後のページに理事長・副理事長の署名・捺印が記されていることです。
これはすなわち少なくても副理事長は同意したこととなります。

名前を明記しなさいは、この掲示板ではなく、理事会に対してきちんと意見書を提出することです。
読んで分かりませんか？
意見書を出して無しのつぶてでしたら批判も納得しますが如何ですか。

批判している方の文章をよく観察するとたった一人の人がいかにも多くの人からの意見に見せようとしているのがバレバレですよ。

昨年の５月の通常総会にて現理事を総会決議で承認されているいじょう、１年間は任せるべきではないでしょうか。
それに理事会は月１回の開催で進めていくわけですから、そのやり方にいちいち難癖をつけていたら理事のなりてがいませんよ。

貴方が来期から永久的に理事をやる覚悟があれば別ですが。
そんな度胸ないでしょう。

[370: マンション住民さん]

３６６さんへ
カート置き場のノートの件
想像で物を言わないでください。
実際に記入した人がみたら大笑いし　もし名乗りでたら何と言い訳するつもり。
この事でも人を陥れようとするのが得意な方ですね。

[371: 住民でない人さん]

なんか凄いマンションですね、ここは。。。
買わんで良かった。。。。

[372: 匿名さん]

なんかやばいっすね。
理事長の任期っていつまでですか？

[373: ご近所さん]

理事会をはじめレベルが低い住民が多いね。
悪いけど率直な感想です。

[374: マンション住民さん]

３６４、３６９、３７０さんへ
なんか必死ですね。

「一年間はまかせる」とか自分勝手なことは言うのはやめていただきたい。とてもじゃないが静観できるような状況じゃない。

また「理事のなり手がいない」のはあなたのようにしつこく人に絡み、恫喝する人がいるからだとおもいませんか？

サイレント・マジョリティって言葉をあなたに贈りたいです。

はやく任期が終わることを望みます。

[375: マンション住民さん]

>>369さん
私は365さんではありませんが、365さんが言っているのは理事会議事録の発言に名前が出ていない
ということでは？別に名前を出せって言っているわけでもないと思いますが・・
369さんの方がよく読んだほうがいいと思います。
ちなみに私は365さんではないので、一人ではないですよ（笑）

[376: マンション住民さん]

この掲示板でいろいろと文句を言っても解決しないと思います。
私自身、やり方はいろいろとまずいところはあると思いますが、行動力については今の理事会を評価したいと思います。

全てみなさんボランティアでやってらっしゃるのですよ。
なかなか自分の時間をあそこまで使うことはできません。

但し、私もいろいろと動いた結果に不満があることは確かです。
・植栽の件、
・ライブラリーの安物ソファー、子供用椅子
・出入り口の手プラやステッカー

私の場合は、実用性よりも美観が気になるので、できるだけ落ち着いた
ファミリーマンションチックじゃない雰囲気を大切にしたいと考えています。
今の状態では、どんどん安物マンションチックになっていく気が・・・

このことを意見箱に投書する予定です。
皆さんもそれぞれ気になることが沢山だと思います。
まずは意見箱を利用して意見を伝えましょう。
基本的に全て見て、真摯に対応しているので、まずは伝えることが大切です。
この掲示板に書いても無視されるだけです。

[377: マンション住民さん]

３７４さんへ
私がお膳立てしますから、現理事長と差しで公開討論しては如何ですか。
意見書を出したらどうですかと言ったら理事長の肩を持っているとかで攻撃してくるし、意見書も出す勇気もないみたいですから、きっと拒否するでしょうね。

[378: 別のマンションの理事]

くれぐれも感情論に走らず、また理事会っというのはあなた方（組合員）の選出組織だということをお忘れなく。

理事も組合員です。組合員同士がいがみあって遺恨を残すのはよくありません。
また、理事会という組織の信頼性がなくなったら、結果として組合員全員の痛手となります。
（来期、誰が理事になっても、きっと多くの組合員は不信となります。）

賛否の意見は大切ですが、誹謗中傷合戦になって損するのは、マンション所有者全員です。

理事会は理事会なりにいろんな面を考慮しての発案のはずですよ。
まずは、その説明を聞き、疑問があれば相互に話し合うことです。

落ち着いてくださいね？

[379: マンション住民さん]

３７７さんへ
わたしは理事長一派と違って公衆の面前で他人を罵倒をすることを趣味としておりませんので、謹んでご辞退申し上げます。
公開討論って発想がすごいね（笑）

大体３７６さんが私気持ちを代弁していただいていますので、意見書を書いてみましょう。冷静に検討してくださいね。

[380: 匿名さん]

はっきり言ってここはマル暴マンションですか？

[381: マンション住民さん]

意見を投書するのは賛成です。
ただ、ここでいろんな意見を書き込むのも賛成です。
ここは匿名で本音を語れる場所ですから。

[382: マンション住民さん]

そもそも何で色々変える必要があるんでしょうね？
個人的にはにっちもさっちも行かないトラブルが有った場合以外は、
販売時の仕様をそのまま現状維持してくれるだけで良いんですが。

皆さん販売時の仕様をそれなりに納得した上で購入してるんでしょうし、
変に変えようとしなければ不平不満も出ないと思うんですが。
販売時の仕様を気に入らないって言う人は、じゃあ何で買ったのって話ですし。

[383: マンション住民さん]

ビジネスラウンジの前のソファーのテーブル２個がなくなっていると思ったら、いつのまにかライブラリーに置いてます。元に戻してほしいです。

[384: 検討中]

このマンションの住民はうるさそう。
性格が悪そうな人が多そう。
自分勝手で自分に甘く・他人に厳しそう。
ついて行けそうもないは　こ・こ・は・

[385: 住民さんＡ]

ケチケチした貧乏臭い奴が理事長になってしまうと
このようになるのでしょうか？

[386: マンション住民さん]

もういまさらどうにもなりそうもないので、時期理事さん達に期待するしかないようです。

[387: マンション住民]

いや〜もりあがったな〜
充分楽しませていただきました。
ネットの書き込みは面白いですね。
あおるとむきにねって夜中でも書き込んできて毎日楽しみでした。
ちなみに私は理事長一派じゃありません。
ただ遊んだだけです。
またやりましょうね。

[388: マンション住民さん]

>>387さん
続きやりましょうよ！

[389: マンション住民]

公衆の面前で他人を罵倒をすることを趣味としておりませんのが、ネットで他人を罵倒をすることは趣味です。
弱虫ですから。

[390: マンション住民さん]

ケチケチ、専制横暴だけじゃなく皮肉もいえるんだ。
立派立派。もっと遊びましょうね！

[391: 住民さんＡ]

赤西君の話題で興奮してる方
残念ながら彼は高輪ザレジデンス住人です。

[392: マンション住民さん]

文句をいってる方が多いですね・・・
そもそもここを高級マンション目線で見ているから文句がでてくるのでは？ちょっと普通のマンションよりいい所ぐらいなのでは？

いい場所にある訳でもないし、気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき。

ここは妥協が必要なマンション。住んでいる人はわかるはず。

[393: マンション住民]

↑　その通り
常識ある人は分かるはず。

[394: マンション住民さん]

392さんへ

いみじくも382さんが「変に変えようとしなければ不平不満も出ないと思うんですが」とおっしゃったように、392さんがおっしゃる「文句」は「変に」かえようとしているちょっと「変わった」方々がいらっしゃるから出てきた発言なのでしょう。

私が面と向かって「気にするのであればもっとお金を出し本当の高級な所に引越しするべき」と言われれば、「将来の管理費の値上がりを過度に気にするのであれば、もっと管理費の安い所に引越しするべき」と言い返しますよ。普通、「常識」があればそういう発言はしませんが、言われれば言い返しますよ。

思うに多くの人は「販売時の仕様をそのまま現状維持してくれるだけで良い」のです。私はこれを「妥協」だと思いませんが。

393さんへ
ここは40平米〜140平米、販売価格からすると1千万円台〜1億3千万円台と幅広い層の方がすんでいらっしゃいます。人それぞれ「常識」とか「価値観」とは違うものです。あなたの「常識」がどこでも通用するとは思わないで下さい。

[395: マンション住民]

３８６さんへ
ここでいくら言ってもどうしようもないですよ。
きちんと、理事会に対して意見書を出して正面から攻めていかないと。
それできちんと回答が無い場合は総会にて追求すべきでは。
また、時期？（次期）理事会に期待し変更してもらうべきです。

[396: マンション住民さん]

394さんの意見に同感です。
販売時の仕様をそのまま維持してくれさえすればこんな問題にはならないはず。なぜ「変に」変える必要があるのか全く理解できません。
私は意見書提出に加え、成立してもいない理事会で重要事項を勝手に決定してしまう暴走行為にストップをかけなかったCL社にもクレームしようと思っています。

[397: マンション住民さん]

う〜んなんと言うか、394さんが言いたい事は分かるが常識、価値観とは関係なくどの広さ、どの価格帯においても他のもっとちゃんとしたマンションよりも安いと思いませんか？
そこが妥協点なのです。

だから自分の部屋だけに納得して部屋から一歩出れば気にしなければいいのです。

自分の好きなよ〜に出来る一軒家に引っ越してみればいかかですか？

[398: マンション住民さん]

397さんの発言はピントがずれてますよ。

皆さん、売ってる時の説明と買った物が違ってきてるから苦情が出てるんでしょう。
それへの返答が
「売ってる時の話と買った物が違ってても、安いんだから黙って使いなさい」
なんて説明で本当に納得が得られるとお思いですか？

家どころかもっと安い物でも「話が違うじゃないか」って苦情が出ると思いますが？

[399: マンション住民]

管理組合を運営していく過程で販売時の仕様が変わっていくのは当然の成り行きです。
たとえば、カフェの問題も１年目・２年目は管理費から月７２万円負担していましたが、１日の利用客が１０人程度で年間８６４万円も管理費から出費するのは大部分の人が反対となり負担を無くす今の方法になったわけでしょう。
カフェがあるから購入したと言う人もいますが、管理組合を運営していく場合いつまでも購入時の仕様そのままと言うわけにはいかなのが現状で、ある程度は我慢も必要ではないでしょうか。

[400: マンション住民さん]

>>399さん
マンションにとって良い方向に変わるのはいいと思いますよ。
でも、今回の論点は理事会が成立していないのに、変えてしまっていることに問題があるじゃないですか？
少なくともカフェはちゃんと臨時総会で決まったことだからOKなんです。
これは反対意見があっても、理事会で成立しているので、反対の人もそれ以上はなにも言えないわけです。
今回は理事会が不成立なのに、ソファー・花壇等決まったことじゃないですか？