コスモポリス品川

[匿名さん]

旧関東版から移動しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[109: 匿名さん]

それにしてもコスポリの中古物件はここに来て急に増えてきましたね。
やはり目の前に建築中の定借権付きの物件がそびえ立つからでしょうか？
価格的にもかなりこなれてきていてお買い得のような気がしますが、、、、

[110: Michael]

No.108さん、最悪ってどういうことですか？
なにかありましたか。

[111: 匿名さん]

> Michaelさん
５つの議案のうち駐車場に関する２つと
コーヒーラウンジの業者選定の件の３つの議案が未決になりました。
特にコーヒーラウンジの業者選定については
理事側とそれに対立するかたがたが初めからいがみ合い
建設的な話ができない状態でした。
ほとんどの人たちはそれに嫌気がさしていたようで
会場内に重苦しい雰囲気が漂い
終了時間も予定より大幅に遅れて終わりました。
正直言って時間の無駄でした。
あんな総会なら今後は出席しません。

[112: 入居済み住民さん]

高輪ザレジデンスのスレにもありましたが、
どうしてもこれだけの規模になると、
総会屋もどきみたいなのが出てくるみたいです。
本人はその意識はないのかもしれないけど、
それと闘うのも理事会と住民の使命なのかもしれません。

[113: Michael]

No.111さん、ありがとうございました。
重苦しい雰囲気になってしまったたら、
建設的な場にはなりにくいですね。
そうですか・・・
二度と出席しないというのもねぇ。
次回、私も出席してみたいと思います。
No.112さん、総会屋もどきみたいでしたか？
そんなでしたか、う〜ん。
理事さんは大変でしょうね。
今期の理事さんは、経費の節減に意欲的ですが
やりすぎかも知れませんね。
駐車場の有料化は賛成ですが、ちょっと強硬な
進め方で、賛成できない人も多いだろうと
私も思っていました。一律、１，０００円以上
の金額は、やはり高いでしょう。路上駐車が最近
厳しいので、ちょっと寄る人も多いだろうと
すると、２時間くらいで数１００円という設定
を設けるとか、同じ人ばかり使わないように
週に１回程度のような規則を作れば、と今までに
意見が出ていたはずですが、そうした意見を
スッパリと切り捨てて規約化に持ち込もうという
のはファッショ的とも見えます。
一生懸命に理事を務めていただいているようなので
応援したいですが、少しソフトに進めていただきたいと
感じています。

[114: 匿名さん]

私は今の理事会の皆さんは、経費削減のため管理費を見直す、ＤＶＤ機の設置、警備員の配置など多彩な施策を速やかに行っていて、ありがたいと思っていますよ。
批判を恐れて何もしないようになったら、事なかれ主義に走るだけになってしまいますからね。
その方が問題が多いです。

これだけやる気のある方々が理事会にいてくださるのは、このマンションにとってむしろ幸運だと考えるべきじゃないんでしょうか。
今後、理事会の方々が萎縮されないことを望みます。

＞スッパリと切り捨てて規約化に持ち込もうという
のはファッショ的とも見えます。

こうした言い方はどうでしょうか。
ファッショ的って、そんな簡単に使っていい言葉ではないのでは。
実はファッショ的な人ほど、相手をファッショだと名指ししたがる、といいますしね。

＞ちょっと強硬な進め方で

形容詞で決めつけるのではなくて、具体的に事実に即して言った方がいいと思いますよ。
例えば「手続き的にこうだったから強硬だと思う」というように。
形容詞だけの表現は、感情的なやり取りを触発するだけ。
理性的な議論をしたいのなら、事実で話し合うしかないと思います。

ただ住民アンケートも取っていたし、私は特に手続き的に問題があったようには思いませんが。
意見を聞くのは大切ですが、どこかで集約して提案しなければ話は進みません。
まとまらなければ、時間をかけて話し合うしかないということではないでしょうか。

Michaelさんも、掲示板で発言されるのもいいですが、意見をお持ちなら、まずは総会に出席されるべきじゃないんでしょうか。
理事会の開催もオープンに告示されていますから、意見を反映させたいなら、そちらに出てみることも可能ですし。
もちろん次期理事会に立候補することもできますよ。

同じ住民なんですから、一部の人を「総会屋もどき」と呼ぶのも、どうかと思っています。
とにかく互いの良識に基づいて、大人の議論をしていきたいものです。

[115: 匿名さん]

590世帯もあるマンションの管理組合を引き受けるということは並大抵のご苦労ではないと思います。
したがって、全ての人の満足を得られる結果になることは皆無であると思います。

人を批判することは簡単です。
皆さん言葉はいろいろですが、このマンションを良くしようと思っていらっしゃる気持ちは一緒だと思いますので、なるべくなら人の意見を前向きに受け止める心の余裕があればと個人的には思います。

それと、今は過渡期だと思っていますので、いろいろなものに変化があること、変化のスピードが速いことは今の理事会の評価すべきところだと思っています。

順番から言えばうちは来年理事会の仲間入り。
頑張って皆が住みやすい環境づくりに貢献していきたいです。

[116: 匿名ちゃん]

コスポリ前の「住友 港南四丁目第３団地建替プロジェクト」の
壁の色について，先日管理組合から意見募集がありましたが，
その結果はいかがだったのでしょうか？

ご存じの方がいらしたら教えていただきたく，
よろしくお願いします．m(_ _)m

だんだん立ち上がってきた黒っぽい壁によって妙な圧迫感を感じます．
個人的には，周りの建物の色彩に調和するようベージュ系等の淡い色を
希望しているんですけど…．

[117: マンコミュファンさん]

>>116

昨日首都高から見て、あまりの近さにビックリしました。
で、入居者でもないのにこのスレに来てみました。
皆さん冷静な態度ですね。さすがです。

[118: 匿名さん]

総会の議事録がまわってきたけど、すごい人がいたんだね！

[119: 周辺住民さん]

どんな人なの？
何があったの？

[120: Michael]

ファッショ的と言ったのは言いすぎでした。
今の理事のかたがたは、相当に一生懸命に
やっていると思います。経費削減はやりすぎ？
って思うほどですが、その理事の方々に向かって
「熱意がない」とか「管理費の乱用で訴える」と
は異常な発言ですね。考えられるのは、この人が
カフェの業者選定に利害関係のある人ではないか
ってことです。
これに対して「理事会に対して熱意がないなどと言ったら
理事のなり手がなくなる。こういう議論はやめてほしい」
と言う人があったのはまともな感想です。
私も総会に出席していたら、この異常な発言に対して一言
反論したかったです。こんどは、何とか万障繰り合わせて
総会に出ようと思います。

[121: 周辺住民さん]

管理費っていくらぐらいが適正なんでしょうかね。
大雑把にいって占有面積１㎡あたり２３０円くらいなら普通と聞いた気がするのですが。

駐車場代や管理費の余剰金って、修繕積立金にまわしているんでしょうか。
ものの本によれば駐車場代は修繕積立金にするべきと書いてありますが、
実際の所そうできているマンションって多いのでしょうか。
このマンションの方々は熱心でいいですね。

[122: 入居済み住民さん]

私も総会はなるべく出たほうがいいと感じました。
少なくとも議決権行使書は出したほうがよいと。
議決権行使しない欠席者の議決権は理事長に委任されているんだから、
理事会不正の因縁をつけられないためにも。

[123: 入居済み住民さん]

http://www.tokyoapartments.jp/jp/

驚きました。こうした用途は規約違反にならないのでしょうか。
長期とありますが、英語版だとlong stay。どちらにしてもサービスアパートメントですね。

[124: 購入経験者さん]

>123様
海外赴任などで部屋を貸していくのとなんら変わらないのでは
ないですか？
写真の感じでは自分たちで住んでいたような雰囲気ですし。
規約違反とは思いません。

[125: 匿名さん]

現に明りがついてますし、現在も誰かが利用中なのでしょう。
ということは、長期で募集しているというのは表向きで、実質マンスリーかそれ以下の短期でも貸し出しているのでは。
不特定の人間によるホテル的なユースになりませんか？
ビューロ品川と同じような形になっているのでは。
海外転勤などでの定期借家とは違うと思います。
ところで、写真では建物の外観しか映ってないですよ。

[126: 周辺住民さん]

見ました。
家具付きの各部屋の写真載ってますよ。
子ども部屋は狭いね。
敷金礼金３ヶ月だから実質マンスリーってことはないのではないでしょうか。
入居可能日now、最短期間２年と書いてありますよ。

[127: 匿名さん]

http://careers.job.nifty.com/dtl02.php/cl_id/7/co_id/1738935001/o_id/4...

http://www.franchising.co.jp/about.html

こういうのはいいんでしょうか。
いろいろ気になるもので。すみません

[128: 購入経験者さん]

>>127
資本金２億を超える企業で、事業所をＭＳ内住居としてるのはおかしいと思います。
法人としての登記又は支店登記がされている可能性がありますね？

[129: 匿名さん]

http://www.emuzu.info/

こういうのもあります。

最初の会社は、従業員の勤務地はこのＭＳになっているし、次は地方の本社の東京オフィスがここですね。
これが「在宅で業務を行う職業」の範疇に入るのかどうか。

理事会にどんな形で届けているのでしょうか？

[130: 購入経験者さん]

おやおや．．．皆さん堂々たるものですね？
私は、実害がなければ、又は悪徳商法などでなければ事務所として謳うのも許容できる派ですが、
こんなに堂々と公にする人達は躊躇いがないのでしょうかね？

[131: 匿名さん]

少なくとも、アクセスとしてＨＰに地図まで、臆面もなく載せるのはやめてほしいですね。
ＨＰを見て、不特定多数の人が来ることを期待しているように見えます。

[132: 匿名さん]

実態はこれどころじゃなかったようです。
マンションの一室をセミナールームとして使用、そこで高額の講座を継続して開催中。

http://www.tanada-nlp.info/02_workshop.html

http://www.tanada-nlp.info/02_workshop-for_biz.html#02-a-sc

[133: 周辺住民さん]

>>132
悪口言いたくないけど、「ビジネスとお金を味方につけるブログ」とか書かれてると、かなり怪しい...資本金200万の株式会社、2006年6月設立、居住マンションをセミナー会場にする手合いは正直「危険」だと思われます。

[134: 近所をよく知る人]

おそらく賃借人がやっているのでしょうかね。

[135: 匿名さん]

貸すほうは、高く借りてくれれば後のことは知らないもんなね。
暴力団レベルじゃないと追い出すのは難しいし。

[136: 匿名さん]

なんか、怪しげな会社のオンパレードだな
確実に資産価値下げてるよ

[137: 匿名さん]

これが都心高利回りの家賃収入・資産価値とやらの実態なのさ

[138: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/akita_emuzu/archives/2006-08.html

いろいろ取材を受けているようですね？
「東京オフィス」は昨年８月オープンしたのか。
これが賃貸かどうかは、これだけの情報ではちょっとクエスチョン・マークですが。

ところで資本金１０００万円、設立２０００年の会社のようです。
ちゃんと読みませう。
あと、短行での連続投稿を、あまりあからさまにするのは、いかがなものかと。。。

[139: 匿名さん]

複数のスレで同じような話題出してるのがいるね。見苦しい。

[140: 匿名さん]

＞138
誰がちゃんと読んでいないのでしょうね。
資本金や賃貸の話はこちらのことでしょう。

http://www.tanada-nlp.info/02_workshop.html

わかりますか？

[141: 匿名さん]

失礼しました。

[142: 匿名]

＞116

近隣マンションの者です。
住友定借マンションの外観、久しぶりに前を通りあらためて圧倒されました。
このボリュームに、この色なんでしょうか。

管理組合から壁の色の意見募集されたということですが、部外者ながらその後に関心をもっております。上階が立ち上がるにつれ、近隣でも違和感をいだく方が増えるのではないでしょうか。TBS噂の東京マガジンの『噂の現場』に取材されてもおかしくないような話題だと思っています。

[143: ご近所さん]

団地みたいなフェイバリッチよりは、全然ましだと思うが。

[144: 入居済み住民さん]

赤西君の賃貸マンションってここですよね。
写真が女性誌に載ってました。
びっくり！

[145: 匿名さん]

フィバリッチと定借マンションの色あいは、お揃いみたいですね。
竹中同士。

[146: 匿名さん]

赤西君って誰ね？

[147: 匿名さん]

本当？どの女性誌ですか？

[148: 匿名さん]

工務店が作るとフェイバリッチのように安っぽくなるというこでしょう。
ここのように、清水、大林、鹿島といったスパーゼネコンの建築に住みたいものです。

[149: 匿名さん]

ここのように？錢高ですが・・・、すいません。
ラーメン工法です・・・、すいません。
でも直接基礎工法でしっかりしてます・・・。

[150: 匿名さん]

うん、基礎は大事。

[151: 匿名さん]

まだ建設販売中のころ定借の計画に対して、眺望の問題や向き合いの問題で
大騒ぎしてましたけどいよいよ現実の問題となってきましたね。

[152: 匿名さん]

しかし、南、東と団地に囲まれて、ここも資産価値がた落ちだね。
そろそろ引っ越そうかな

[153: 匿名さん]

今日は天気が良かったので洗濯物がいっぱい干してありましたね。

[154: 匿名さん]

１４８さん　「工務店が作ると・・・」
ちゃんと会社四季報を見てから書き込み
してくださいね。

[155: 入居済み住民さん]

１４４です。ＧＷ前の女性自身か何かです。
立ち読みだったので詳しいことかけなくてごめん。
マンションの写真が載ってました。
あくまでも写真が本当であればの話だけど。

[156: 匿名さん]

タレントの双子姉妹 マナ・カナもここに住んでるようです。

[157: 匿名さん]

向かいのマンションの色が黒でよかったですね。

[158: 入居済み住民さん]

直接基礎工法というのがどうしっかりしてるのですか？
周囲のマンションと比較してどういう強みがあるのでしょうか？

[159: 入居済み住民さん]

144=155です。
週間女性の5月8日15日合併号で、表紙はヨン様のものです。

[160: 申込予定さん]

賃貸で借りようかと思っているのですが
定借はやあり威圧感ありますか？

[161: 匿名さん]

この”なんとか感”ってのは個人差だからね。
ほとんど建ちあがってるのでご自分でご覧になっては？

[162: 匿名さん]

入居から２ヶ月以上たったらスレ削除がここのルールなんで、削除依頼だしていいですか？
スレ立ては仲介業者さん？

[163: 購入経験者さん]

居住者の方がまだご覧になっていたら、伺いたいのですが。
この物件って、管理はコスモスライフさんですよね？
コスモスライフのＨＰにある
　マンションライフネットワーク（http://www.cosmoslife.co.jp/mln/index.html）
は使われているのでしょうか？
使われてたら、ぜひ良いとこ悪いとこをご意見伺いたいのですが。

[164: 匿名さん]

＞162

他のスレでも見られる論議ですが、実際新しく購入・賃貸する方の役に立っていると思います。
悪い内容でも、個人的にはオープンになっていた方がいいと思いますが。
このマンションには、自分も含め、ここの住み心地と質に自信を持っている人が多いと思うので、それでことさら動揺はありません。
それに何か問題があるなら、自分も知りたいです。

それとも、何かあなたに都合の悪いことでも書かれているのですか？
だったら具体的に削除依頼を出しては。

[165: 匿名さん]

まなかな姉妹は芝浦の築10年ほどのマンションです。賃料20万以内希望で、いまだハウジングでやっていました。

[166: 入居済み住民さん]

あの総会で大騒ぎしてた総会屋みたいな人達、
次期理事会の理事長と副理事長になるみたいですね…
大丈夫かなー。おかしな事にならなきゃいいけど。

[167: 入居済み住民さん]

今年理事会の仲間入りですが、論点がいつも
微妙にずれているので大変です。
総会屋という表現はどうかと思いますが、
社会経験の少ない、主婦連合というイメージでした。
ご主人がまとめてくださるといいのですが。
あとはもう二人の副理事さんに期待ですね。

[168: 入居済み住民さん]

先日の港南四丁目の開発説明会に行った方いませんか？
詳細を教えて下さい

[169: オーナー]

港南四丁目の定借物件の外壁の色何とかなりませんか？

それと、西側の日通倉庫取り壊しそして、おしゃれなカフェテラスなんて
話有りませんか？

せっかく、西側の汚水処理場のカバーリング（埋設）＆公園化構想が動き出しているのに！


情報お持ちの方よろしく

[170: 周辺住民さん]

ありません。

[171: 入居済み住民さん]

個人的には、日通はあのままの方が良いと思います。
下手に立て直して高層にでもなったら目も当てられません。

[172: 入居済み住民さん]

これだけ人が増えてるのにビルの施設以外の商業施設が出来ないところを見ると、
この辺って商業設備を作っちゃいけない地域なんですかね？

[173: 匿名さん]

準工業区域だから何でもできます。学校があるので
風俗はだめですけどね。
商業施設ができないのは土地がないからですよ。

[174: 匿名さん]

ここはエントランスの正面にバス停がありますから、
このあいだみたいな雨降りの日は、品川駅からほとんど
濡れずにマンションまで来れます。
いっそバス停からエントランスまで10メーター程に
屋根をつけてしまえば完璧ですね。

[175: ぶうちゃん]

４丁目の定借物件いよいよ高くなってきましたね。我が家は南向きなので圧倒されています。できたら、昼間でもカーテン閉めなければならないのかと思うと少々憂鬱です。
さて１階２階部分の商業モール、どんなになるのでしょうね。
個人的には飲み屋ができればうれしいな・・（酒好きなので）

[176: 匿名さん]

数えたら39階だから、もうすぐ上棟ですね。

[177: 匿名さん]

みんな、”定借”の抽選、行くの？

[178: 匿名さん]

175の方が言う通りなら、
昼間カーテンを開けられないのでは、ここの中古は資産価値は無いも等しいかな、でも購入前からこの状況はわかっていたのですから、購入者は承知の上でのことなのでしょうね。

[179: マンション投資家さん]

商業施設が出来ないのは、投資家がここでは商業が成り立たないと判断しているからです。

[180: 匿名さん]

商圏的に商業モールで成立するのは小規模でしょうね。
もっとも商業が成立するところは便利な反面、人も集まりうるさいのではないですか。風俗や遊技場が多くなり治安も悪くなります。

[181: ぶうちゃん]

確かにヘンテコなお店が増えるのは困りますね。でも前のマンションの下に、ちょっとしたマーケット、居酒屋、レストラン、本屋さん、花屋さん・・・・なんか出来たら〜なんて夢を見ちゃってます。
あとちょうどロウソン側にもひとつ横断歩道が出来たらな〜なんて。バス停に行きやすくなりますね。（まあ道の状況を考えれば不可能だと思いますけど〜）

[182: 匿名さん]

定借って４５階建てでしたっけ？

[183: 匿名さん]

こんにちは。
梅雨もいよいよ本格的になり鬱陶しい毎日が続くようになりました。
さて、上層階住人のものです。
実は皆様に伺いたいことがあるのですが、ここ数日部屋内に蛾や蚊を見かけるようになりました。無論窓は開けたりはしておりません。こまめに掃除もしておりますし生ごみを含めためたりもしていませんし部屋内で発生する要素は見当がつきません。
考えると決まってキッチンの周囲で見かけるのです。
原因を色々と考えましたが換気扇？からの侵入？とも思われます。
皆さまのご家庭ではいかがでしょうか？同じような現象ご経験のあるかたおられますか？
また対処法などありましたらご教唆くだされば幸いです。
よろしくお願い申し上げます。

[184: 入居済み住民さん]

カフェ辞退されてしまいましたね。
本当になくなってしまいそう・・・

[185: 匿名さん]

最初はなくなることに抵抗がありましたが、
もうなくてもいいかもしれませんね。
私は今不便に思っていませんが・・・。
みなさんはやはり有ったほうがいいですかね？

[186: 匿名]

私も辞退のチラシを見て驚きました。
うちはカフェも購入動機のひとつだったので、無くなると困ります。
総会決議で後継の所が決まって安心してたのですが、
総会で反対派の方が理事長になった途端、辞退の話になってビックリです。
他のマンションもこんな風に買った時から色々条件が変わってしまうのでしょうか？
なんだか先行き不安です。

[187: 匿名さん]

＞１８３
流しの排水溝のところ、こまめに掃除してる？　多分そこ。

[188: 物件比較中さん]

>183さん
銭高さんから教えていただきました。
おそらく給排気型の換気扇をお使いですね。
窓の外をごらんください。
そこに給排気口があるでしょ。
そこから虫を吸気してしまうんです。
弱でずっとつけっぱなしにしたりしていませんか？
弱だと虫の力の方がつよくて風と一緒に入ってきてしまうようです。

換気扇は必要な時だけ、強でつけるといいですよ。

[189: 物件比較中さん]

>186
理事会メンバです。
消極的な書き方をしていましたが、今いろいろな業者をあたったり、
他のマンションの運営状況を見学にいっています。
添付されていたＦＡＸをご覧になってびっくりされたかもしれませんが、
楽楽になっていたら、かえって大変だったかもしれませんよ。
あまり通常の商習慣ではやりとりしない文言でしたよね。

[190: 匿名さん]

No188です。
補足すると普通は虫は上がってこれない高さなんですが、
ビル風のサーマル、ベランダでの植物などで発生しちゃうこと
もあるみたい。自分の家の植物ならまだしも、近隣の方の
植物で迷惑している方もいらっしゃるようです。
グリーンはすごく気持ちが安らいでいいんですけどね。
生態系を壊しちゃうこともあるんですね。

[191: 匿名さん]

183です。
187さん188さん
ご丁寧なご返事ありがとうございました。
早速点検してみますね。
又何かの時にはよろしくお願いいたします。

[192: 入居済み住民さん]

189さんへ
　理事会メンバーの名をかたって仮定の話で特定の会社のことを悪く言うのはよくないと思います。
　Ｒ社の試食をしましたが、味もよく、カフェを提供する大手ではないこと以外は問題がなかったのではないでしょうか。
　５９０戸だけを対象としたカフェラウンジで食べ物まで提供できる可能性があることを示してくれたのではないでしょうか。

[193: 匿名さん]

今の理事長さんは反対派の方だったのですか？
それは知りませんでした。
ま、委任状で任せっきりの私も悪いんですか・・・。
カフェがないのはさびしいし、そらがこのマンションの決めた要因の一つでしたから。。。

[194: 入居済み住民さん]

カフェがあるのが購入動機の1つだったのに…試食会までやっておいて即決断しなかったのは失礼ですよね。
早くカフェオープンして欲しいです。

[195: 匿名はん]

前にも話題になってましたがカートの返却ちゃんとやってくれないかなぁ・・・
重い荷物もってやっと部屋着いて返却面倒なのはわかるけどモラルを疑いたくなります。

[196: 入居済み住民さん]

↑それホントそう思います。神経が分かんない。夜中にない事もあったし…ありえないですよね。

[197: 匿名さん]

そうですね。
やはり協同住宅ですのでみんなで協力しあうことは必要ですね。
また本日、駐車場（Ｂ２）に違法駐車されている自動車がありました。
なんだか、とても寂しい気持ちになってしまいますね。
これだけの戸数の住人がおられるのですから、それぞれ価値観が異なるのも仕方ないと思いますが、やはり一般的な常識はもっていただきたく思います。

[198: 入居済み住民さん]

カフェ・・・前はあってもいいと思ったけど、今は別にマンション内にある必要はないと思っています。
高い割にはおいしくなかったので、うちは利用をやめていましたし。
それが実質一杯ウン千円していると聞いて、反対派の人たちが言うことももっともだという気もします。
業者がマンション内に常駐するのも、セキュリティ上ちょっと心配なので嫌かな。

[199: 匿名さん]

一杯ウン千円は大げさじゃないですか？
カフェに支払っていた月数十万の運営費を住民590戸で割るんだから、
1戸辺り月で1000円程度の負担だったんだと思いますが。

というより総会でカフェをやると決議された以上は、
カフェ廃止が総会決議されるまでは存続の方向で進まないと色々まずいと思います。

[200: 匿名さん]

Ｒ社が、なぜ辞退したのか、ホントのところは良く分からない
ですね。
１９２さんのおっしゃる通り、理由も示さずに特定の会社を悪
く言うのはよくないだろうと思いますが、たしかに「通常の商
習慣ではやりとりしない文言」ではありましたよ。
辞退したには何か特定の理由があったのかな？と思えます。
理事会とのやりとりのプロセスにあったのかも知れませんが
それは、理事会のやることは委任事項だから、住民としては
受け入れるべきなのでしょうね。

私は、カフェがあるのは香りもいいし良いと思っていましたが
なくても困らないですね。テナント料が入るどころか、運営費
が結構高いことを考えると、なくてもいいか、と思っています。
（最初は、直感的に、お店を入れたらテナント料が入るかと思
ってしまっておりました）

[201: 入居済み住民さん]

>199

一杯○千円相当というのは、運営費だけじゃなくて、販売価格と実売数、組合負担の光熱費(?)など勘案して割り出したんじゃないかと思いますよ。
設備費などの初期投資も組合負担だし・・・

って、計算の根拠をこうやって類推するしかないのは、過去の販売実績のデータ等があまりディスクローズされていないことにも一因があるのでは？
この際、その辺のデータを理事会はもっとオープンにした上で、議論した方がいいのではないかと思います。

[202: 入居済み住民さん]

１９２です
　カフェの単価についてですが、理事会の試算ではなく、ある組合員の方が独自に資料を入手してＳ社のコストについて評価したものだったと思います。
　Ｓ社、Ｒ社とも、多額の固定経費を予定していますので、その固定経費をコーヒー代に参入するとそのような結果になります。
　固定経費を何の為に支払うかという考え方の違いだと思います。

[203: 入居済み住民さん]

まだマンションができて3年目なのだから今の段階でもうカフェはやっぱり要らないと決めてしまうのは早いと思います。
確かに値段は高かったから客足が遠のいた感じはありました。
ただ営業時間の工夫や運営方法、2人での運営を1人でやるなど見直せる点はあるんじゃないかと思います。勿論その為に業者選択は慎重にやるべきだとは思います。
カフェがあるという前提のもにこのマンションを購入している訳ですから今の段階でもう要らないは早いのでは？他のマンションできちんと採算が取れているところもあるようですしそういった所も参考にしながら考えて欲しいなと思います。
個人的には夜やっていてくれたらもっと利用したのになと思っていました。

[204: 匿名さん]

住人だけを対象にしたカフェだと収益的にはほとんど魅力がないから、業者もつかないですよ。最初から外部の人も利用できる外向きの店舗という設計なら、このあたりはお店少ないからテナントついたでしょうけれど。

[205: 入居済み住民さん]

向かいの定借のモールにカフェが出来る可能性はないのでしょうか。
大半の人は向かいに買い物に行くようになるでしょうから、人の流れが出来て、たとえ簡単なコーナーであったとしても、そちらに流れることは十分考えられます。
味や価格で勝っていたら、なおさらそうでしょう。
結果マンション内のカフェがさらに採算が合わなくなって、閉鎖に追い込まれる。
そしてそれまでの組合負担分は無駄になる。
外部の客観的条件の変化によっては、こうしたこともありうることを一応予想しておいた方がいいと思います。

[206: 周辺住民さん]

５９０戸ではカフェの経営は成り立たないんでしょうか？
マンションの住人でやりたい人はいないのかな？
条件次第では面白そうだけど・・・

[207: 匿名さん]

経営とか採算などと考えないで、コーヒーサーバー買ってセルフにして無料(またはコーヒー50円とか)にしてしまえば。使い捨てのカップなんてコストしれてるしね。専門のスタッフなんかいらないよ、管理会社のスタッフが1日3回清掃すれば済んでしまう。

[208: 周辺住民さん]

究極そんなイメージで、
もうちょっと格好つけたやり方でやれば御の字だと思いますね。
フロントに電話すれば管理会社のスタッフが出前してくれるとか。
１００円のブリオッシュぐらい置いてもらうとか。
コーヒーサーバーがイタリアのバールにあるようなものなら申し分なし。