グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

[匿名さん]

「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、有意義な情報交換を行いましょう！

【過去スレ】
　Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44741/
　Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43611/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44662/
【購入者掲示板】
　http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=874&disp=1

[968: マンション住民さん]

966さん
建設的な意見、いいですね〜。
私もその考え賛成です。
嫌だ嫌だでは話が前に進みませんからね。
区に対してももっと積極的に動いてみてはどうですか。

[969: マンション住民さん]

都民ゴルフ場跡地に関する説明会の次回は
２月１９日の予定との事

是非次は住民のみなさんも参加して
いろんな声を届け
民主的に早期に解決してもらえるように頑張りましょう！

[970: マンション住民さん]

グランスイートでの説明会の案内とは別に、足立区より都市計画変更に関する緑色のチラシが入っていました。
内容は都市計画変更手続きを延期するとのことです。
みんなの行動の成果ではないでしょうか。
いい方向に向かってますね。
これからも頑張りましょう！

[971: 入居済みさん]

説明会自体が延期、ではなくて、来週の説明会は、開催されるんですか？？？

会社に、早退無し、って言い直しちゃったけど・・・。

[972: マンション住民さん]

説明会は予定通り来週ありますよ。

[973: 971]

そうなんですね！　ありがとうございます。
やっぱり早退して、会に説明会に出席するようにします！

[974: マンション住民さん]

>965さんの意見の中に
「役所の説明では、現状では土手には昨年の台風時のヘドロが溜まっており、雨降り後などは靴で立ち入ればヘドロにもぐってしまう状態とのことです。
このヘドロを取り除く費用が6,000万円ほどかかってしまうので、開発が決まるまではこのままの況で放置のようです。」
とありましたが、台風で川が増水するたびにこの莫大な費用がかかってしまうのであれば行政に任せて税金を投入されることを考えれば民間に管理してもらうほうがいいと思います

[975: マンション住民さん]

>974さん
賛成です
あの土地は-2ｍで満潮時期では
川の水が逆流するので
都民ゴルフの時はそこの担当者が
干潮に合わせてバルブを開き（深夜）
水を出し　満潮にあわさえ（早朝）バルブを閉めるという
日々の努力で乾いた土地になってたそうで

区役所所員ではその対応は無理ですと
はっきり言われてしまいました

さすがお役所！（笑）

[976: フォレスト住民さん]

みなさんこんにちは。
今日の説明会は区だけではなく機構も参加するようですね。
前半は区からの説明があり、後半は機構からこれまでの住民に対して説明してきた経緯が説明されるようです。
機構側のJ街区、代替地に対するスタンスとしては、

『J街区については、足立区が整備を予定している都市計画道路に関係する地権者 のための移転用代替地として活用したいとの要請を受け、その土地利用を留保していた部分です。』

『代替地は、都市計画道路の整備事業で移転が余儀なくされる方のために用意するものであり、その対象となる地権者が少なければ必要となる代替地の面積は少なくなります。よって、必要な代替地の面積が減れば、J街区から分割する代替地の面積も小さくなります。代替地がJ街区に編入されるのではなく、J街区から分割される代替地が小さくなるものとご理解ください』
とのこと。
あくまで代替地を含めてのJ街区であるとの論理構成をとるようです。

おそらく建物の高さについては、用途地域を変更しても、北側斜線や道路斜線、高度地区などの制限により前案と同等レベルに収まるのではないかと考えています。
しかし、代替地についてはあくまでもJ街区の一環との考えで、代替地をJ街区に編入して、代替地部分までまで含めて前面道路一面に建物を建てる意思でいるようです。

本日の争点はこのへんになるのではないかと考えています。

[977: マンション住民さん]

公団の用意してきた資料ってなんだってんでしょうか。
前回の説明会から一ヶ月あってあの程度なの？

[978: 匿名さん]

さとう純子さんという議員の人の情報紙見ましたか？

ゴルフ場跡地のスナックゴルフって、打ちっぱなしのことですよね？(私の誤解だと良いのですが）
もしそうなら、週末はアイアン専用とありますが、平日はドライバで「ばしばし」やられるんですよね？

防球ネットはあるようですが、もし本当にスナックゴルフというのが打ちっぱなしだったら、リバー側の人は打ち込まれること間違いないですね。（まだ、これは案とのことですが）
おちおち土手に出て散歩も出来ない状況で、ゴルフ場のときのほうがまだましです。

なんかマンションの前も後ろも大変な状況になってきました。バスもハートアイランド循環が新設されて、こちらにはバスが来なくなるのも出てきて、ハートアイランド内でも場所によって価値が変わってきそうです。この辺（Ａ街区）が一番悪い条件になってきましたね。
隅田川側にできるＷＷＷマンションは高いけど、やっぱり理由があったのかと考えてしまいます。

[979: 入居済みさん]

じゃあ、住み替えればいいじゃないですか・・・

[980: マンション住民さん]

次回URの説明会はいつくらいになるのでしょうか。
前回の説明会は、資料にしてもハートアイランド全体のプランの説明などピントのぼけた話でがっかりでした。
私が知りたいのはJ街区と保留地がどうなるかということです。
この部分についてもっと具体的な説明をしてほしかったです。
再度足立区、URに対して要望書を提出するつもりです。
みなさんはどのように感じましたか？

[981: 住民さんF]

最初に、今回時間のない中で、多くの意見を足立区に送って頂いた皆様に
感謝します。ありがとうございました。これほどの数が集まるとは思って
おりませんでした。

先日の説明会の件ですが、やはりあまり納得できるものではないですね、
機構による誘導方策の実効性の議論と、J街区が広がることによる影響など、
まだまだ納得できない点がたくさんあります。

昨年６月段階での建通新聞ではJ街区は７０戸となっていたのに、今回は
１３０戸ということで、それもあらかじめ計画していたような説明をされ
ていました。この点についてとても疑問に思っています。

結局のところ、どのように理屈をつけようとも、足立区から保留地の縮小
を通知されたので、J街区を拡大し、同時に戸数増を図ったと言うことで
はないか、と私は思います。

安易に保留地を縮小することは、私達のマンションの目の前まで建物が来
ることになり、戸建て用地と信じて購入した私達に不利益となるものです。
この点については、足立区の責任が大きいような気がしています。区と話
し合いの余地があれば良いのですが。既定方針の様な話をされていたので、
無理なのでしょうか。

[982: マンション住民さん]

ここまで長くMS内からアクセスできないと、何か特別な圧力でもかかっていると勘ぐってしまいます。

[983: マンション住民さん]

>No.978さん

スナックゴルフではなくスナッグゴルフ (SNAG GOLF) ですよ
打ちっぱなしではなく
子供や初心者でもボールを容易に打つことができ、
場所を選ばす安全にプレーできる簡易版ゴルフです
アメリカでは2006年末の時点で、
約1500の小学校に体育授業として導入されているとか
スコットランドでは
2009年末までに国内すべての小学校に導入することを決定とか

日本では子供だけを対象としたスポーツプログラムでなく
老人コミュニティ等での導入や障害者交流センター、大学でのリハビリプログラムに導入されており
年齢や男女等の区別なく、すべての人々にとって導入が
期待されるスポーツプログラムの扱いのようです

ただしこの前の説明会でもだれも反応なく
役所の人も？？？でしたから
まだまだ普及はしてないようです


＞.982さん
なんでしょう？ね
陰謀？？？

[984: マンション住民さん]

今回のゴタゴタで住民を一致団結させない為とか・・・？

[985: マンション住民さん]

環境悪化するからスナックゴルフは嫌だなぁ。
駐車場１５０台なんてすぐ、族がバイクの不法侵入してたむろし始める。。
夜は静寂で静かで良い環境なのに、煌々とライトが点くんでしょ、嫌だなぁ。

[986: マンション住民さん]

そうですね。。
近隣の中高生の格好の遊び場になってスナック菓子の袋散らかしたり、たばこのポイ捨てしたりしだすでしょうね。たむろし始めるのは予想できますよ。

[987: 住民さんF]

982さん

投稿規制は解除になっているようです。

いろいろ重大事がある中で、意見を交換できる場として、この掲示板の存在はそれなりに
意義があると思います。あまり荒れるようでは困りますが。

[988: マンション住民さん]

スナッグゴルフ　面白い案だと思いました。
子供と遊べるのは楽しいそうかなって。

最終的に何ができるかどうかは別としても
下流部が対象地域の様ですから、
直接目の前でワイワイガヤガヤって
感じでは無いかなとは思っております。

また環境悪化が。。っていう点では
緑地公園やグランド等よりは民間委託の何かしらで
管理してもらった方が良いのかなとも個人的には
思っております。

ただ交通量が増えるのはちょっと。。
でもＷＷＷの皆さんが入居となりますとそんな事も
かわいいものなのでしょうかね。

[989: マンション住民さん]

皆様おつかれさまです。

先日のJ街区説明会、予想以上に人が多くて驚きました。
その前の説明会は15人程度だったので、この掲示板も含めて
管理組合や足立区、UR、丸紅に働きかけた成果はあると思います。

内容的にはまだこれからだと思いますので、引き続き注視したい
ですね。あと個人的には足立区の担当者がどうも話をややこしく、
かつ誤魔化そうとしてる感じがして不快でした。

話がずれましたが、
意見書も68通あったということでしたし、ひとりひとりが今回の
ような動きを自発的にしている事が大変意義あることだと思います。

[990: マンション住民さん]

J街区の開発については区議会議員の中でも疑問を感じている人もいます。
立法府もまきこみながらしっかりと議論していきましょう。

[991: マンション住民さん]

スナックゴルフというのは要は打ちっぱなしですが、図を見るとネットが河川敷一杯に張られています。あれは相当景観をそこなわないでしょうか？
９８８さんの書かれているように、交通量の増加は確実にあるのではないでしょうか？
毎週か毎日か分からないけど遊びに来る人がいるわけでして、どうでしょう。
一番良かったのは、都民ゴルフ場の時のような感じであると大変ありがたいですね。
一面みどりいっぱいの大きなグリーンよ戻って恋。

[992: マンション住民さん]

スナッグゴルフと打ちっぱなしは別物で
スナッグゴルフ（スナック菓子とは違います〜）は上流側の一部を使って運営
大半は打ちっぱなしです
運営時間意外は駐車場への乗り入れ禁止だと思います

旧都民ゴルフの上流側半分は自然を重視した広場か
空き地あるいは自然のままの荒地。。。

ネットが出てくる打ちっぱは下流なのでＧＳからは見えないでしょう

しかし自然重視の公園や荒地ってあんまり手入れされないでしょうし

＞991さんが言うように　都民ゴルフのほうが絶対　景観はよかったし
手入れも行き届いてましたよね

2/19の説明会　ＧＳの人ももう少し参加して頑張りましょう

[993: マンション住民さん]

前回の説明会に出席しましたが、都の計画には合理性があると考えます。
どのようなプロジェクトでも「コストパフォーマンス」という視点が重要です。
「自然保護」の名のもとに維持管理にかかる税金の垂れ流しはやめていただきたい。
これは権限を区から国に移譲しても、結局は税金が投入されるわけで同じです。
このまま話し合いが何年も続き、現状のまま放置されるのは最悪のシナリオ。

現状では都のプランもまだ詰めが甘いので、駐車場問題などしっかりと安全面を詰め、早急に開発を進めていただきたいと思います。
野ざらし状態で夏がきたら不衛生きわまりないですから。

[994: マンション住民さん]

J街区も荒川土手も含め、まだまだこれからというエリアだと
いうことですね。自分達の住む街ですから良い街になるように
したいので、今後ともみなさま宜しくお願いします。

ハートアイランド中心部のクリニックモールもこれからですが、
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/04kaigyou/TS/TS0211.html
で見る限りドラッグストアは便利だけど、サイゼリアはどうなのかと。。
（再掲だったらご了承ください）

全然話変わるけど、先日確定申告説明会に出席して郵送で提出したら
控えがもう戻ってきてました。とても楽でしたよ。忙しい人は早めに
郵送対応お勧めです。来週以降だと急激に混むので税務署対応が遅れると
聞いてます。

[995: マンション住民さん]

URのG街区の募集要綱にJ街区の計画図がでていました。
区画形状が変更されてでていました。
このままなし崩し的にJ街区を拡幅するつもりなのでしょうか。

[996: マンション住民さん]

拝見しました。
http://www.ur-net.go.jp/toshin/jouto1/image/20080111.pdf

素案と聞いてましたが、対外的な資料では既に確定しているような
表現ですね。次回の説明会でどこまで納得できる内容を提示してくる
かですね。

[997: マンション住民さん]

住民の同意もなしに勝手に計画変更など許せませんね。
URに対し徹底的に抗議してみます。

[998: 匿名さん]

Ｊ街区の計画変更について，環境アセスメント時と現時点計画の総戸数3,000戸の各街区の割振りについて質問したところ，足立区都市整備部市街地整備・立体化推進室副参事（拠点担当）付拠点担当から次の比較表が送られてきました。お持ちでない方のために次のフォルダにアップしておきますね。

ファイル名：足立区回答案.pdf

http://briefcase.yahoo.co.jp/gra_suite

あくまで私見ですが，ＵＲ機構はＧ，Ｈ，Ｊ街区など民間分譲街区で大きく割振り戸数を増やして，分譲利益を拡大させようとしているように思えますが，

しかし，足立区の回答では，「説明会で皆様方にお示ししたＪ街区に関連する都市計画の変更については、「住宅供給戸数3,000戸」、「都市型住宅を主体とした土地利用を図る」等の開発当初からの地区全体の方針等の上位計画に沿ったものです。都市機構が賃貸から分譲へ利用変更することとは直接的な関係はないものと理解しています。（足立区）」とあり，説明会のプランを推し進める意欲満々です。このまま行けば，説明会どおりこれまでの倍の規模で最低でも6階建てと8階建て以上の分譲マンションが目の前に建つことになりそうですね。

[999: 住民さんF]

998さん

ありがとうございます。大変参考になります。
実は私も電卓をたたいて、机上で計算しておりました。

A街区からE街区まではすでに既設の建物ですので、省略するとして、F街区以降は建通新聞（http://www.kentsu.co.jp/）の2007年6月6日の報道からすると、以下のようになると推測していました。
街区名　評価書　現時点計画
F 310 270 建通新聞2007.6.6
G 200 200 建通新聞2007.6.6
H 210 250 有楽土地に決定　建通新聞2007.6.6
I-1 230 820 アクアテラ（I街区計）
I-2 300
I-3 290
J 70
センター40

大きな違いはないですが、G街区について、報道と異なり、230戸となっており、６月の報道から今までの間に上積みを図っているものと思われます。もともと、URが計画戸数をきっちり作ってこなかったずれをJ街区の戸数倍増で調整されるのはたまらないような気がします。

[1000: マンション住民さん]

別にいいじゃないですか。

にぎやかになって。

[1001: マンション住民さん]

足立区、URの見通しの甘さのつけがGS住民に回されるということか。
許せん。
28日に再度説明会があるようだが、資料は前回のままとのこと。
いったいお役所は何をやっているんだろう。

[1002: 住民さんＥ]

なんで周辺にマンションや何が建つか気になるわけ？
みなさんが新たに住みはじめる・越してくる前から周辺の空き地や再開発地に何かが出来ると
想定できていたはず、契約する前に現地や環境や近隣の図面など確認しなかったのですか
地所の環境や制限規制の詳細、敷地面積から想定できる建物の制限高さ…などなど
自分が住み始めてから、隣に何ができるから反対とか〜ちょっと考えかたがおかしいですよ

無計画に新居に越してきたあなたがたの自己責任だと私は思いますけどね

なにか反論ありましたら、どうぞ〜

[1003: 匿名さん]

建築基準法、その他法令順守されているのであれば
どんな高層マンションや商業施設・公営施設が建てられても
ぜんぜん無問題で大賛成大歓迎！

[1004: フォレスト住民]

998さん、999さん情報ありがとうございます。
確かに機構はここにきて大幅に計画の変更を行い、自分たちの計画の失敗の帳尻を合わせようとしていますね。
J街区については、H13.7に機構より、「評価書案に係る見解書」が作成されており、その中でJ街区の計画については

街区面積　　：0.42ha
住戸数　　　：70戸
商業施設　　：500㎡
最高建物高さ：27m
駐車台数　　：55台

と明記されております。

住民はこの計画を信じてMSを購入しているわけで、安易な計画変更は容認できるものではありません。
機構・足立区は、まずはこの「評価書案に係る見解書」中にある計画の厳守を大前提として、J街区と代替地は別物とし、余った代替地部分の活用方法検討するのが筋だと思います。

前回の説明会では、まず代替地をJ街区へ編入するという、「計画変更ありき」が前提となっており、機構・足立区内で、J街区・代替地の活用方法について十分議論されてないように感じました。
せめて代替地をJ街区に編入したケースと、代替地のあまり部分を別に売却し、そこに高層建築物が建った場合などのモデルプランの提示があって然るべきだと思います。

次回説明会までにはもう少し具体的なプランをもとに協議できることを願っています。

[1005: マンション住民さん]

「都民ゴルフ場跡地に関する説明会」行ってきやした

新田の長老ＶＳ荒川市民会議もあり
見ごたえたっぷりでしたが

時間が無くドロー

そこで役人なのに変に熱いＴ氏が臭気問題だけ解決させてくれと
最後の投げかけでなんとか意義のある集会になりましたが

結構ＫＹな人が個人意見ですと前置きして
余計に会を混乱させてました

あの集会次はもっと延長必死。。。

[1006: 匿名さん]

そんな人の悪口どうでも良いんだが、次はいつやるんだ？

[1007: マンション住民さん]

1006さん
次は４月の土日の日中っておっしゃってましたよ。

[1008: 住民さんＤ]

２階サブエントランスを出たところでいつもゴルフの練習をしている人がいますが、球が当たって大事故にならなければ良いですね。
管理区域は足立区になるので管理組合として注意することは出来ないのでしょうかね。

[1009: 匿名さん]

警察に通報するのがいいと思いますよ。けが人が出てからじゃ遅いですし。

[1010: 匿名さん]

住民のじいさんらしいぞ。

[1011: 匿名さん]

人が通る近くでゴルフの素振りはマズイだろ
すっぽ抜けてヘッドが人の頭にでも当たったら死ぬぞ
見かけたら注意するなり管理者に言えよ

[1012: マンション住民さん]

素振りだけじゃなく、球を打ってるよ。
小さな子も通る場所で本当に危ないので見かけたら注意しましょう。

[1013: マンション住民さん]

フローリングの隙間、気になりませんか？　ここ数カ月、気になってる
のですが。

[1014: マンション住民さん]

>1013

一年点検で指摘したら良いのでは

[1015: 建設業Ａ]

>>1013
乾燥している時季ですから多少のスキマは普通のことです
気にされないほうがよろし

もうちょっと暖かくなりましたらワックス掛けを〜♪

[1016: マンション住民さん]

ゴルフ好きな人も多いので
是非　土手の下流は計画通り打ちっぱなしに（笑）

そうしないとＷＷＷも増えると
土手はゴルファーの練習だらけかもです

ドイトにあった練習場も閉鎖され（後はコジマにライフ）
扇橋の練習場はいつも１時間以上の待ち

ゴルフがしたくなる環境なのに練習場が少なすぎ〜

こんな意見は集会では言えない雰囲気だし（笑）

[1017: 住民さんＣ]

早く決まって、綺麗になればいいですね。