グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

[匿名さん]

「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、有意義な情報交換を行いましょう！

【過去スレ】
　Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44741/
　Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43611/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44662/
【購入者掲示板】
　http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=874&disp=1

[816: マンション住民さん]

我が家はウォームビズ？を実践してまして、それほど暖房を使用
しないで済んでます。

併用するとかなり暖かいですよ。

[817: 住民さんＡ]

ほかの区（世田谷区）ですが、意見書に関して参考になるページが
ありました。

http://stsk.jugem.jp/?cid=5

なかなか時間が取れずに意見したくてもできない人もいると思うので、
組合などを窓口に取りまとめて足立区や東京都に提出するのもありだと
思います。

今回の都市計画原案に対する意見書提出（〜12/28）は間に合わなくとも、
次回より具体的な都市計画案に対する意見書提出（平成20年2/20〜3/5）時
には上記のような対応もありではないかと思います。

[818: マンション住民さん]

知らないことがたくさんで、驚いています。
これからもよろしくお願いいたします。

８１５さん、恥ずかしいことをお聞きしますが、石油ファンヒーターは使用禁止なのですか？
だとしたら、使用細則のどこを見ればよいのか、教えて頂けますか？

[819: マンション住民さん]

817さん参考になる書き込みありがとうございます。
デベロッパーや行政の無謀な計画と住民との対立ってほかでも結構あるようですね。
私も対抗策を現在勉強中です。

[820: マンション住民さん]

>８１８さん
石油ファンヒーターは禁止されているかと思いますが。
でも、今は石油が高くなっているから電気の方がお得ですよ。
朝に暖かくするのではなくて、夜中からずっと部屋を暖めておいても電気代オール電化だからあまりかからなくて逆に良いと思いますけどね。

[821: 住民さんF]

817さん
参考となる情報ありがとうございます。

確かに、意見書の雛形が２つあるのは良い考えですね。
自分なりの意見を書きたい人向けと、時間がなくて署名だけですませたい人と。

私もがんばって意見書作るつもりでいます。その上で、組合で動いていただければ助かりますが、個人としてもこの案では困ると言うことを伝えたいと思いいます。

[823: フォレスト住民]

みなさんこんにちは。
某掲示板よりハートアイランドの環境影響評価のHPアドレスの情報をいただきました。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/206dtl.htm
見解書の概略PDFをクリックしてください。
J街区の情報も記載されております。
参考にしてみてください。

[824: マンション住民さん]

ありがとうございます。
見解書欄の概略PDF見ましたが、この時点（H13年7月）での建築計画では、
J街区の最高建物高さが27mですね（GSは57m）。

住民の多くが上記内容を認識した上で購入してるって事ですね。

今回の計画変更が進むと、最高で14階ってことですからGSと同じ
レベルの高さになるって事ですよね。。ありえませんね。。

[825: マンション住民さん]

6階が14階に変更ってひど過ぎます。
詐欺にあった気分です。
住民の従僕たる行政と独立行政法人がこんなことして許されるのでしょうか。

[826: マンション住民さん]

石油ファンヒーターはやはり駄目みたいですね。
でも、電気の方が安いからラッキーです。
床暖はどんな感じでしょうか？

[827: マンション住民さん]

許されるわけありません。

[828: マンション住民さん]

本日、日曜日にフォレストさんがフロントに提出した足立区の説明会の資料が掲示されているかと見に行きましたがまだのようでした。
いったいここの管理人て何やってるのかな。
それとも誰かもって行っちゃった？

[829: マンション住民さん]

床暖は良いですよ。
ポカポカで静かで大満足です。

[832: マンション住民さん]

床暖良いですね！他の暖房機は必要無いのでしょうか？

[833: マンション住民さん]

823さんPDFファイルありがとうございます。
確かに当初の計画では8階建てと6階建ての2棟の27mとなっていますね。
GSのモデルルームにもそのような立体パースが飾ってありましたね。
私もそれを前提に購入しているわけですから、このような変更にはしっかり意見書提出していきます。

[834: マンション住民さん]

組合の動きはどうなっているのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

[835: 住民さんＣ]

意見書を書きたいのですがなかなか掲示されませんね。
個人的には掲示だけではなくポスティングすべき事柄だと思いますよ。

[836: フォレスト住民さん]

日曜日にフロントに依頼して今日は既に水曜日です。
さきほどフロントに進捗状況を確認しましたが、窓口にいらしゃったかたは掲示について申し送りされていないので全く状況がわからないとの回答でした。
GS住民にとっては重大な問題なのにちょっと対応に疑問を感じざるをえません。

一方、足立区は既に機構に対し説明会の際の住民の反応をアナウンスしており、機構側は本件について改めてスタディを始めた段階のようです。

[837: マンション住民さん]

>832さん
他の暖房器具は必要ないですよ。
快適です〜。

[838: 住民さんF]

836さん。

　情報ありがとうございます。GSの対応もいまひとつですね。
　先週の土曜日に理事会があったようで、臨時総会が行われるという噂を聞いていたので、未だになにもアクションがないのはとても不思議です。。。。

[839: マンション住民さん]

フロントの対応ですが、コンシェルジュと呼ぶにはとても
バイト感覚の人が約1名いますね。

以前、別件で質問した際、あっさりわかりませんと回答されて、
非常にイラついてしまった事があります。今後の懸念事項になると
思います。

私の場合、重要案件についてはフロントではなく管理人（Ｔさん）に
直接伝えてましたが、こちらの立場を理解して対応してくれました。
フロントは決められた雑務しかできないのかもしれません。

私も明日にでも、資料あると聞いたんですが。。と聞いてみます。

[840: 住民さんＡ]

こんにちは。
Ｊ街区の件について、丸紅のアフターサービスに個人的にですが、連絡をしてみました。

担当の方も真剣に聞いてくださり、まず事実確認を各方面にとってから連絡をするとのことでしたので、確認できたらお伝えしたいと思います。

すでに丸紅から今回の計画に対して変更反対要望がでているというお話もあったのですが、大きい会社なのでいろんな部署が対応しているのだと思います。こういう問題の際は、できるだけ沢山の関係者と話を大きくしていく事も大切です。

あわせて組合からも働きかけがあるとより効果があると思うので、既に組合に意向を伝えている方もいると思いますが、できるだけ多方面に働きかけましょう！

[841: フォレスト住民]

みなさんいろいろ動いておられるようでとても心強いです。
私も1人では何もできませんが、みんなで力をあわせてがんばりましょう。
ということで、私も機構と折衝して得た情報を報告致します。

H13/1時点でのの環境アセスでは、J街区約4,000㎡のうち3,500㎡を使い70戸の8階建てと6階建ての集合住宅を2棟建設予定であった。そのうち東側8階建ては高さ27m、西側建物の高さはは不明の為現在確認中とのこと。
残りに500㎡には商業施設を建設予定であった。
今回の変更により主要道路に沿って14階建てプランを計画であったが足立区役所より、説明会時の住民意見を確認、再考の依頼を受けておりどのようなプランが妥当なのかスタディを始めたばかりであるとのことでした。
代替地のJ街区への編入については、もともと代替地は道路提供者と機構の間に足立区が入った三角契約のような形をとっていた。
代替地については足立区が当初の予定を縮小したためJ街区へ編入となったとのこと。
機構としては独立行政法人となり、土地をばら売りはしたくないのでJ街区に編入して一括売却を考えているとのことでした。
話の中で、どうもポイントは代替地がJ街区に編入されるかどうかにかかっているような気がしました。
編入された場合はプラン上どうしても主要道路沿いに大きな建物を建てざるをえないようで、代替地が当初のままならば従前の計画通りというのもありかなという雰囲気でした。
代替地について何かいい作戦を考えねばですかね。
このへんについてもう一度足立区に働きかけをしてみたいと思います。

[842: マンション住民さん]

皆様、色々と貴重な情報を有難うございます。

私が足立区役所の方に先日聞いたお話では、やはり組合等にも積極的に動いてもらう方が、お互いに今後の連絡や交渉等が進めやすいとの事でした。
また、マンション売出時の丸紅側の説明内容から察すると、機構側だけでなく、丸紅にも説明を求める問合わせ等をもっとした方が良いとの事でした（その方が足立区側としては交渉を進めやすいのでしょう）。

何故なら、区役所の方が先日の説明会時のマンション住民の反応を丸紅サイドに連絡したら『そういった問合わせは受けてない』というような回答だったらしいです。
本当に問合わせがないのか、既に予測してある対応なのかは解りませんが、この反応の温度差がどういう意味を持つのか．．．かなり不安です。
フロントや管理人にではなく、直接、丸紅や管理会社にも説明を求めていった方が良いかもしれません。

そもそも、今回のような大変な事態において、組合の動き以前に、本来であれば、まず丸紅から状況説明の書状送付等があって然るべきだと思うのですが。
意見書の提出期限後orギリギリになってから、掲示板の片隅に何の説明もなくただ資料だけが貼られていた．．．のでは意味がありません。

丸紅サイドが、今後全面的にマンション住民の味方に付いて動いてもらえるのか？、それとも責任問題を問いながらの複雑な交渉になるのか？、そのどちらのスタンスが良いのかすらもまだわかりませんが、とにかく、今回の事態に丸紅サイドを外す訳にはいかない筈です。

私達住民一人一人の意見書の大切さは言う間でもないですが、より交渉を有利に進める為にも、手後れにならないよう現時点であらゆる可能性を追求した方が良いと思います。

[843: フォレスト住民さん]

本日掲示板に説明会の資料が張り出されていました。
説明会当日に配布された資料は全部で19ページありましたので、それを全て渡しましたがだいぶカツアイされたようです。
できれば紐で吊るすなどして全て閲覧できるようにしてほしかったです。

私も明日丸紅に状況説明の依頼の電話をしてみますね。
難しく考えずに状況の問い合わせや、今回の変更で困惑していることを伝えるでけでもいと思います。
後悔しないように積極的に働きかけていきましょう。

[844: マンション住民さん]

843 フォレスト住民さん

先日説明会に参加したものです。
掲示板の件ですが、本日昼に確認したらまだ貼り出されてなかったので、手持ちの5ページ分だけ取り急ぎ貼り出しておいてくださいと管理人さんにお願いしたものです。

その際、他の方（おそらくフォレスト住民さん）からもらった資料は、現在理事長のところにまわっていて確認をしている最中と説明してました。

なので、割愛という訳ではないです。
私の判断であそこに全資料を置いても読み切れないと思ったので、最小限必要な部分だけコピーをお願いした次第です。

説明が遅れて失礼しました。。

[845: フォレスト住民さん]

844さん御配慮ありがとうございます。
おかげ様で取り急ぎ要旨は皆様にお伝えできたと思います。
何しろ平日の説明会では出席したくてもできなかったかたも多いと思います。
是非参考にしていただきたいですね。
でも何でずっと理事長のところで止まっているのか、組合の動きに少し不安を感じてしまいます。

[846: マンション住民さん]

理事長もなりたいひとが時間があってなったわけではないと思うので
情報も知識も兼ね備えているわけではないと思います
今の段階で必要なのは住民の誰もが「何故？」と思っていると思うので
ＧＳ前のマンション計画案に反対・賛成の意見をとりまとめることが先決なのでは。

[847: 住民さんF]

GSとしての意見をとりまとめるにはどうしたらいいのでしょうか。
とりまとめる主体としてはやはり管理組合以外ないような気がします。
意見書の提出期限が迫る中、まずは理事や理事長に、私たちの問題意識を共有してもらうにはどうしたら良いのでしょうか。
少し焦ってきました。

[848: マンション住民さん]

今度の土日でもかまいませんので急いで組合に集会を開いてほしいです。
直接理事長に言うのか、どこかに投稿するのか、どのような手続きで依頼すればいいのでしょう。

[851: 匿名さん]

リバーの身で考えると、入居時からつねにフォレストの陰になっていて、低層階の人は目の前に高いマンションがある生活をすでにしているんですよね。

マンション全体というより、フォレストの人たちで進めたほうが良いのでは？

[852: マンション住民さん]

言われなくても進めるんですが、せっかくなんで片方困ってたら助け合って生活した方がぎすぎすしなくて良くないですか？

それと、リバー（特に低層階？）を購入された方は、実際にそれを承知の上で（それより荒川土手の魅力を感じて）購入されてると思います。
851さんは違うのでしょうか？

フォレスト側を購入した者としては、今回の計画変更により、事前に承知してないという点が問題なんです。最初から目の前に建物があるとしても、そんな事より魅力を感じた理由や経済的理由あれば納得して購入しますが。

[853: マンション住民さん]

容積率が上がるなら、GSも将来建替えする時に容積率上がってもっと高層階の建物にする事が出来て、建替え費用もだいぶ安く出来るから逆に喜ばしい事ではないかともいえるのでは。

[854: マンション住民さん]

＞フォレストの人たちで進めたほうが良いのでは？
勿論、中心になって進めるのそうかもしれませんね（可能ならば）。

ただ．．．
＞入居時からつねにフォレストの陰になっていて
その考え方はちょっと方向性が違う？ように思います。

リバーサイドはもともと、低層階高層階とも川岸サイドの景観を売りにしていた訳ですし、東側の日照を得られているのではと思います。
また、最初からそういう条件を理解した上でのご購入ですから．．．

恐いのは、このまま足立区にも機構にも丸紅にも何の意見行動をおこさず、
『大胆な地区建設計画の変更を、住民がそのまま黙視容認する』という事例を作ってしまう事で、
それは、リバー、フォレストに関わらず、今後このマンション＆土地に住んでいく者にとって、将来的にも決してプラスにはならない事だと思います。

また、今回はフォレストの問題かもしれませんが、今後リバー側でも何らかの問題が起こるかもしれません。
その時に、
『フォレストの問題の時に、リバーは何も協力してくれなかったから関係ない』
というような悲しい展開になってしまうかもしれません。

中心になって動くのはフォレスト住民が望ましいとは思いますが、今回のような事態には、できればGS皆さんのご協力を頂きたいですよね（署名とかだけでもいいので．．．）。

[855: マンション住民さん]

853さん、もともとGSの土地は容積率300%で、既に高さは上限ですよ？

前方の土地は、もともとの200%から300%への変更ですので、今回のような問題が起こっているのです。
もしかして今回の案件についてあまりご存知なく発言されてますか？

[857: フォレスト住民さん]

みなさんおはようございます。
早速丸紅に詳細確認と支援の依頼をしておきました。
まずは子会社に連絡、支援依頼したのですがどうも伝言ゲームになりそうなので直接親である本体の担当者に連絡しましたらだいぶ輪郭がはっきりしてきました。
まず、事前に本件について足立区より丸紅に対して詳細の説明があったようです。そして丸紅からGS理事長に状況を説明、足立区の説明会案内の張り紙を掲示板に張り出すことを依頼したとのことです。
丸紅に対し、売主として何らかの支援、働きかけを強く依頼したところ、21日に足立区と打ち合わせをしていただくこととなりました。その際に住民の要望にかなった計画をお願いしてくれるとのことでした。更にGS理事長とも状況確認の打ち合わせの場をもっていただけることになりました。
丸紅からの区に対する意見書もお願いしておきました。
まずは大企業である丸紅に対して、われわれの側にたった支援を強くお願いしておきました。
みなさんからも直接丸紅に対し計画反対の要望の連絡をしておいていただけると、21日の足立区との打ち合わせの際に、強い住民要望があったと言ってもらえると思いますので、お時間があるかたは宜しくお願い致します。

なんだかみなさんでいろいろと有意義な議論していると必ず現れるあらしがいますね。正直何が目的なのかよくわかりません。
同じ住民としてとても悲しいことです。
リバー側のかたにも、中心になって動いてくれとはいいませんが、本件のような地域問題は、せめて協力姿勢だけでも示していただけるとありがたいですね。

[860: リバー住民さん]

J街区と代替地のスペースに大型高層マンションが建築されたら、リバーサイトの住民にとっても影響はあるでしょう。
特に高層階購入者は眺望が抜けなくなりますね。
フォレストの皆さんとともに計画には反対していきたいです。

[862: マンション住民さん]

857さん
情報ありがとうございます。
21日の丸紅と足立区の打ち合わせが住民の意見が反映される内容となればと強く思います。また、打ち合わせ内容についてフィードバックされる事を期待します。

先日、丸紅のサービス窓口には電話を入れましたが、本件について最も有効な連絡先について、大変恐縮ですが1F掲示板などに記載があると助かります（または管理人さんに聞けばわかる等）。

まったく関係ない部署でたらい回しで時間を浪費する可能性があるので、教えていただければと思います！宜しくお願いします。

あと最後に、よく出てくるワンパターンのあらしですが、流していきましょう。右から左にジャジャーっと。

[864: マンション住民さん]

ちなみに私は
ハートアイランド地区にはこれ以上の住民増加より
一層の商業施設の充実を考えて頂きたく、
つきましては今回の変更計画案は見直しを進言したい。
という内容の意見書を書きます。

[865: マンション住民さん]

確かにもともとは商業施設の併設が計画されてましたからね。
同じく、もう少し生活の利便性があがる開発をお願いしたいものです。

[866: マンション住民さん]

おお〜良い意見ですね。
出来れば本屋とかカフェが良いです。
よろしくお願いします。

[867: マンション住民Z]

>>864,865,866さん

すみませんが、もし本当にＧＳの前に高層建築物が建つのは嫌だと
お思いならば、不用意に商業用途にしてくれなどど意見書には書か
ないでください。
東京都の場合、近隣商業は最低でも容積300％・建蔽80％、商業地域
は同じく400％・80％です。
ここが商業地域に変わることは有り得ないことではありますが、
表現の仕方によっては、高い容積率を希望するように受け取られ
かねません。

住居系の用途でも、規模・業種に制限はあれ商業施設は可能です。
すでに今の新田地区の地区計画でも可能になっています。
あとは主に開発者側、つまりＵＲやデベロッパー側の意向でしょう。

なので、もしどうしても書きたいのであれば、容積200％の住居地域
にした上で、行政として住民の生活利便性確保のために可能な商業
施設の設置を指導してほしいというような表現なら問題はないかと
思います。

[868: マンション住民さん]

知っている方教えて下さい。
従来計画通り容積率200％のままで落ち着いた場合
フォレストサイトの皆さん全員の眺望は確保されるのでしょうか？
それとも従来計画通りであったとしても何戸数かの方の眺望は
失われてしまうのでしょうか？

[869: 住民さんＡ]

眺望なんてどうでもいいので便利な施設希望します。

[870: マンション住民さん]

便利施設が目の前にあればもっと便利には違いないですね。
出来れば、スターバックスが良いです。

[871: マンション住民さん]

前の計画から道路一面に高層マンションへと変更になった場合、眺望もさることながら日照の影響も大きいでしょう。
前の計画では8Fと6Fのマンションと一部商業施設だったはずです。
何も変更などしないで前のままの計画でいいと思いますよ。

[872: マンション住民さん]

スタバあると良いかも。
住宅用マンションではなく、商業施設の入ったビルだと有難い。
スタバの他に吉野家とかデニーズでも良いし。

[873: マンション住民さん]

これ以上集合住宅はいらないよ。
代替地は代替地のまま戸建用として売却してほしい。
Ｊ街区はＪ街区のまま８階、６回の集合住宅、残り商業施設で希望。

[874: フォレスト住民さん]

862さん、みんさんこんにちは。
本件の連絡方法についてですが、まずは丸紅の大代表(03)3282-2111に電話のうえ開発建設部門につないでもらい、最初に事務職の女性の方がでますので「グランスイートハートアイランド内の都市計画の変更について担当者お願いします 」と言えば担当の男性の方につないで対応してくれますよ。
直接区役所や組合理事長に対して動いているかたなので情報も多く持っており、とても親切に対応してくれます。
困っている状況を率直に伝え、住民の意見として21日の区役所での打ち合わせの材料にしてもらいたいですね。

[875: マンション住民さん]

やっぱりおしゃれなカフェというのが一番良いです。

[876: マンション住民さん]

874さん
情報ありがとうございます。
早速、明日連絡してみます。

ちなみに、先日電話したサービス窓口からも連絡が来てました。
外出中で出れませんでしたが、こちらも明日確認取れると思います。

[877: マンション住民さん]

>>868さん
前述（823さんのPDF資料）の通り、高さが最高で27mです。そして8Fと6F？の予定ですが、私が聞いていたのは高い方の建物がベルク寄りに建つという事でしたので、計画通りの場合GSのフォレストも一番街寄りの低層階は若干影響があるかもしれません。

[878: マンション住民さん]

掲示板に「匿名の申し入れには誠意ある対応ができない」云々の張り紙がありますがどういう主旨なのでしょうか。
今回の問題で何らかの対応のお願いが匿名であったが、匿名だから対応しないということなのでしょうか。
もしそういうことなら私が実名にてお願いしようと思います。
直接フロントサービスに頼めばいいのでしょうか。それともどこかに投書箱みたいのがあるのでしょうか。
組合への御願い事はどのような手順を踏めばよいか、わかる人がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。

[879: マンション住民さん]

今回の件に限った話ではないように思いますよ。
だって、意見に対する質問も結果報告も、誰にしたら良いかわからないという意味で「誠意ある対応ができない」という事だと私は思いました。

自分が住んでる環境を良くするための意見な訳ですから、実名で意見するべきだと思います。

[880: マンション住民さん]

実名で依頼文をフロントか管理人に渡しておけばいいのでしょうか？
それともどこかにボックスでもあるのでしょうか？

[881: 住民さんF]

先日の説明会での資料をお持ちでない方のために、下記のページに手持ちの資料を掲載しておきました。ご利用ください。
http://www32.atwiki.jp/jyuminf/
１４階と言う話は資料には掲載されていません。説明会の席上での発言になります。

[882: マンション住民さん]

住民Fさん素晴らしい対応ありがとうございます。
なんだか組合に期待するよりもこの掲示板の同志のほうが心強いですよ。
確か説明会では何メートルの高さになるか確認したら「14階に限らず理論上は何階建てでも可能」とのことを言われてましたね。恐ろしい話です。

[883: マンション住民さん]

881さん
資料ありがとうございます。
意見書の雛型も参考になります！

[884: マンション住民さん]

880さん
理事会や管理人宛ての投書は、リバー寄りポストの一番右側の列にあると思いますよ。わからない事があったらこの掲示板も良いと思いますが、管理人さんに直接聞いた方が早いですよ。

[885: 住民さんF]

昨日、管理組合宛３項目のお願いをしておきました。

１．住民に今回の計画を伝え、更に意見をまとめるための住民集会を早急に（今週末にでも）開催して頂きたい。
２．その結果をまとめ、管理組合としての意見を１２月２８日の期限までに足立区に届けていただきたい。
３．今後の交渉の窓口を管理組合の下部に組織して頂きたい。

の３点です（実名です）。理事、理事長、管理組合あて計１５部作り、それぞれのポストに投函するつもりでしたが、たまたま管理人さんにお会いしましたので、依頼しておきました。

管理人さんによると、臨時総会は３月になる模様だそうです。これ以外の問題もたくさんあるので、と仰っていました。

組合の動きはよく分かりませんでしたが、最終期限である３月５日を目指して動きはじめているような印象を受けました。これでは遅いので、１２月２８日までに管理組合から足立区へ意見書を提出しないと、住民側に不利な案が提案されてしまう可能性があることを指摘しました。

いずれにしても、管理組合のような多人数で構成する組織に動いて頂く（自分もその組合員のひとりですが）のには時間がかかりそうなので、個人としての意見書は必ず提出しようと思います。

[886: フォレスト住民さん]

住民Fさん、組合への対応ありがとうございます。
私も今日明日中にでも同じ主旨の依頼文を提出させていただきます。
何もしないでいたら目の前一面に高層住宅が建っていたなんてことになり後悔しないよう、私もできる限りのことはしていきます。
1人でも多くのかたに同様の働きかけをお願い致します。
住民集会、私も賛成です。
是非早急に開催してほしいです。その際は勿論参加させていただきます。

[887: 住民さんF]

フォレスト住民さん

ご支援頂きましてありがとうございます。フォレスト住民さんの行動力にはいつも感心しております。

最近感じているのは、説明会に出ていて感じた私たちの危機感をマンションの住人の方々に十分伝えられていないのではないかということです。

この掲示板をごらんになっておられる方ならともかく、足立区から示された案がいかに従前と異なって、大変なことになろうとしているのか、そのことがマンション内の住民の全員にはっきりとした形で伝わっていないのが大変もどかしいです。

説明会でも、今になってＪ街区を３００％にするのは「後出しじゃんけん」だと指摘したのですが、足立区の案は具体性に欠けているため、いま、手を挙げなければ何が起こってしまうのかをわかりやすく伝えるものになっていません。

この点について、何とか伝える機会があればと思っています。なるべく多くの方に開催をお願いして頂ければうれしいです。

[888: 住民さんＡ]

昨日、意見書を投函しました。
妻の了解もあり２通です。多少なりとも力になればと思います。

また、丸紅にも電話してみました。
21日に打ち合わせをするなど、前述の説明をもらいました。
あらためて打ち合わせ内容について、住民への情報開示をお願いしております。

住民Fさんのおっしゃる通り、組合が窓口になってもらえると非常に力になりますし、形式上も良いんですが。。私も理事さんに投書してみようと思います。

[889: マンション住民さん]

皆様、色々と有難うございます。

現在、問題は沢山ありますが、皆様がおっしゃられているように、何よりまず最初に、住民の皆様が今回の事態をきちんと把握されていない不安＝現状の告知がどこの機関からもきちんとされていない（中途半端？逃げ腰？できればこのまま黙認？）という問題を何とかしなければ、と思います。

例えば、この住民板のアドレスを掲示板に貼り出させて貰うとか？無理でしょうかね？

で、可能なら、
『ご存知ですか？このままだと南側道路全面に14階建高層マンションが建設されてしまいますよ！！』
みたいな強烈なコピー付きで．．．難しいですかね？。

組合や丸紅に、迅速かつ住民サイドにたった対応をいくら要求しても、この様子だと年内（意見書提出期限）にはまるで無理のような気がしてきました（哀）。

[890: 住民さんF]

住民Ｆです。

このＨＰにはお世話になっていますので、本日管理組合から回答がありましたので、報告いたします。

住民集会につきましては、「全員を収容できるスペースがない」と言う理由で開催できないとのことです。共有スペースを使って、一部の方だけの意見を吸い上げても、全員の意見にはならないから認められないとのことでした。

管理組合として足立区に意見すると言う件は、管理人室で期間を区切って意見を公募してまとめて提出するというということで決着する寸前まで行ったのですが、丸紅と足立区の話し合いの結果報告が入り、丸紅側から、「足立区としては、利害関係者である個人からの意見を伺っている段階である。」との指摘があり、その結果、各個人で対処するべきであるということで組合の態度が変わりました。

体制づくりにしても、時間がかかり、すぐにはできないとの回答でした。

とりあえず、回答は頂きましたが、積極的な対応がみられす残念です。住民Ｆとしては、管理組合に今後期待はできないと思いましたが、他の方々の継続的な話し合いの努力は見守ります（その際は、是非実名で意見してください）。また、個人としてできることにつきましては、今までも、これからも継続するつもりです。なお、理事の中には本ＨＰも見ているかたもおられるとのことです。

[891: フォレスト住民さん]

みなさんこんばんは。
私も本日、組合理事長宛に依頼書を書き提出しました。
しかしながら住民Ｆさんの書き込みあるように組合としては対応していただけないようで残念です。
私が足立区や都市再生機構と協議した際に、先方からは再三「あなたは組合理事ですか」との質問がありました。それだけ区や機構としても住民の代表である組合の意見の重みを感じている証拠であると思っていましたので今回の組合の対応は残念でしかたありません。
このような問題が勃発しているにもかかわらずまったく何の手も打たない、住民個人任せというのはいささか納得できるものではありません。
本日の丸紅と区との協議内容を確認していませんので、休み明けに丸紅、区の双方に確認し裏を取って見ます。
まずは我々でできることをしていきましょう。
組合が動かないとなれば、気軽にで結構ですから同士を募り集会でも開催いたしますか。
実情を多くの人に知っていただきたいですね。

[892: 住民さんF]

以上を書いたところで、マンションに戻りましたら、理事長から緊急告示が掲示されていました。いろいろ対応いただけていたようで、感謝します。

[893: 住民さんF]

告示の内容を読むのに時間がかかりました。

やはり、少しでも早く組合としても意見書を提出した方が今後のためにも良さそうに感じます。

フォレスト住民さんも以前、仰っていましたが、「役人特有の表裏のある対応」に翻弄されている感があります。

意見書については「少しでも早く、１枚でも多く」と言うのが合い言葉でしょうか。８８９さんが仰るように、意見書を少しでも多く書いて頂くための活動はした方がよいかと思います。ただし、掲示には理事長承認が必要で、あまりに表現があおる様なものですと、再考を求められるかもしれません。

今はビラを作成して、各戸に配布する、と言う手段を考えています。意見をコンパクトに１枚にまとめ、情報の入手先ＵＲＬをつけてと思っています。２７０枚と少し多いですが、できない範囲ではないので。

[894: マンション住民Z]

皆様お疲れ様です。
私は情報収集のほうに忙しくて、組合に意見する余裕がなかったの
ですが、色々やってくださって有難うございます。

緊急告知を見ましたが、組合がやる気になってくれたのは嬉しいですが、
情報ソースを丸紅に頼っているのは気になります。
区役所との接触の中で、先方がマンション住民の代表との協議を望ん
でいると理解していましたので、890番の住民Ｆさんのもらった回答
の内容は事実とは異なり、妙だなと思っておりました。
組合の場合は役人に翻弄されているというより、むしろ丸紅にかと。
まあ、緊急告知によるとその点は修正されたのでいいのですが、
丸紅と住民とは場合によっては対立する立場ですから、間に入れるべき
ではないと思います。

しかし区役所と協議をするといっても、その内容が都市計画の話なのか
建物計画の話なのかはっきりしませんね。
都市計画についての協議なら大歓迎ですけど、建物計画の話なら今は
積極的に応じる時期では無いような気もします。勿論、情報交換だけ
の会合でもあったほうがいいと思いますが。

[895: マンション住民さん]

皆様こんばんは。いつも貴重な情報を有難うございます。
色々お話を聞いていると、ますます危機感が募ってくるばかりです。

893さん、ポストへの投函案、実は私も考えておりましたが（こうなったらゲリラ作戦か？！）、小心者につき行動力が伴わず…
そんな自分でも何かお役にたてればと、稚拙ではありますが、以下にビラ文面を考えてみました。

---------　　以　下　　---------　　　
GSフォレスト南側全面に
『14階建て高層マンション』が建設されます！！

マンション購入時の丸紅やURの説明と全く違う展開に！！
　●日照・景観・通風・道路事情等へ大きな影響
　●当マンションの資産価値評価も著しく下落
向かいのモデルルームの土地は、西北側の代替予定地がURマンション用地に合併され
　●200%の容積率⇨300%の容積率に変更されます！！
つまり…、当初、全高６階＆８階と聞かされていたURマンションは
　●南側道路沿い全面に建つ
　●14階建の分譲マンション構想を掲げ
　●民間業者に土地が売却されます…

この事態に丸紅と管理組合は…『各戸住民レベルで個々に対応して』と、あまりにも無責任な回答です。
本来なら、まず丸紅側から、住民への現状説明があるべきでは？
管理組合は、こういう時こそ住民の代表として動いて欲しい！

『リバー側には関係ない…』と思ってる方いませんか？
では、もしも今後リバー側だけに関係する問題が起きた時にも、同じように管理組合が動かない前例を作ってもいいのですか？

では、どうしたらいいのでしょうか？
まずは住民の皆さんお一人お一人の声をあげていく事が大切です。下記連絡先に書状提出やお問合せをお願いします。
　●足立区に意見書を提出（第一回〆切り12月28日）
　　○○○課／担当：○○さん／足立区中央本町0-0-0／03-0000-0000
　●丸紅側に状況説明を求める問合せを
　　○○○課／担当：○○さん／03-0000-0000
　●管理組合に協力の要請を
　　組合理事長／○○様、もしくは管理人に投書／03-0000-0000

また、下記URLの住民板にて、今回の事態についてGS住民どうしの意見交換がされています。お気軽にご参加下さい。
　http://www.e-mansion.co.jp/
　＞東京のマンション住民掲示板　＞東京　＞グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4
---------　　以　上　　---------　　　

とにかくまずは問題意識を持って貰う事を前提に、少々大雑把＆あおり気味にしてみました。
上記、あくまで一案です…。

[896: マンション住民さん]

895さんの今回の投稿は、裏目に作用しているように思えてなりません。
まず”あおり気味”にしようとしている時点で協力してあげようという気が失せます。
結局のところこの掲示板でやっきに動いている方々は、もしかするとただ自分前の眺望を守りたいとの思いを、さも「この答えが正しい」が如く意見統制したいだけではないかともまで思ってしまう。

＞『リバー側には関係ない…』と思ってる方いませんか？。。。
というくだりは軽いおどしとまで思えてしまいます。

理事会からの意見書は、過半数確認が取れた意見につき摘出されるべき。仮に全戸に確認無く理事会から意見書が発行された場合、そちらの方が問題になるでしょう。

今件いろいろと情報を出して頂いている方には大変感謝しております。
ただせっかくならまず正確な情報を出すようにするところからとしないと。。その上で場合により”非常に困るその思いとその理由”を切に訴えて、場合によりリバーの協力を仰ぐとした方がまだ気持ちが良いです。その方が協力してあげようとする思いが出ます。

最後に私の意見です。
道路前のマンション建築には賛同しません。6〜8階であろうともです。
ただこの地域に商業施設は多いに欲しく、
その手を構想とする場合は結果として何階建てとなっても歓迎です。
ただしその場合、日照権を脅かす事はあってはならなく、
且つ騒音やたまり場として助長する施設は、
住宅用地併設のこの土地には断固としてあってはならない。

以上、長文失礼しました。

[897: マンション住民さん]

896さんのご意見、なるほど、そういう見方をされてしまう恐れがあるかもしれません。
＞『リバー側には関係ない…』
とのくだりは、リバーの方は気分を害されるかもしれませんね、失礼致しました。

ただ、“あおり気味”なのは、あくまでフォレスト住民の方へ向けて、現状が深刻な事態である事を何とか伝えたいとの思いからで、おどしのつもりなど毛頭ないです（哀）。

＞理事会からの意見書は、過半数確認が取れた意見につき摘出されるべき。仮に全戸に確認無く理事会から意見書が発行された場合、そちらの方が問題になるでしょう。
よくわからないのですが、だとしたら順番としてまず最初に、今回の状況説明＆意見書について、GS全戸の住民に明確な形＝書状投函等で、先に管理組合からの告知があってもいいのでは？と思います。未だ事態にお気付きでない方もいるかもしれません。

あと、私が知る限りこの住民板のフォレスト住民の方で『この考え方が正解』等と、ご自分の意見を強要されたりしてる方はいないと思いますよ。今はまだ様々な意見が出てきてもいい段階ではないでしょうか？

マンション購入条件は人それぞれでしょうが、眺望も大事な資産価値として考えられてる方も多い筈です。
長く居住していく上で、予測不可能な部分での環境や条件の移り変わりは仕方のないものだと理解していますが、購入時に確約されていた必須条件が、しかも、入居してまだ一年もたたずに余りにも理不尽な変更を突き付けられたのです。
色々な条件をリサーチして納得したからこそ決断した、何千万円もする大きな買物です。黙認しろといわれても普通は無理だと思いますよ。また、現在その事実すら正確に把握されてない住民の方もいるかもしれません。

そういった数々の問題に心を痛め頭を悩ませている、私達フォレスト住民の心情をできれば酌んで頂き、リバー住民の方にもご協力頂ければ、とても有難いし心強いです。

[898: 住民さんＤ]

こんにちは。
私はフォレスト、リバーと括ってしまうのがよくないと思います。
リバーでも上階では展望に影響が出る可能性もあるでしょうし、また、
そういった事とは関係無くマンション全体の問題ととらえ反対する方も
いるでしょう。
もちろん逆に、フォレストであっても特に問題視しない方もいると思い
ます。
ですので、始めからフォレストだけの問題とせず、全員に訴えかける形
が望ましいのではないでしょうか。

[899: マンション住民さん]

前の土地が高層ビルでも構わないから、その代わり駅を作ってもらいましょう。ビルなら可能性があるけどマンションじゃあないからね。
南北線辺りなら別路線で引き込めるんじゃないかな。

[900: 匿名さん]

895さんの文章、逆に作用してしまうと私も思います。。。。ちょっと残念です。

[901: マンション住民さん]

読む人にとって捉え方はさまざまですが、言いたいことは理解できます。
私も今回の計画変更には断固反対の1人ですが、意見書の期限が迫っているにもかかわらず、ＧＳ住民が知らない可能性が有るということに危機感を抱いていました。昨日ポストに今回の件を投函してくださった方がいるようなので大変感謝しています。

[902: マンション住民さん]

今朝、ポストに「グランスイートの住環境を守るために」が入っているのを発見、早速インターネットで関連する情報を得ることができました。この掲示板も初めて見ました。詳しいことは何も知らなかったので驚くと共に、早い時期から皆さんがいろいろとご尽力をされているのを知ってありがたく思っています。私も「６階の建物が建つ」という計画を信じて入居した１人です。遅ればせながら、すぐに意見書を出します。まだ事実を知らない人が大勢いるのではないでしょうか？

[903: 住民さんF]

902さん
意見書を提出していただけるようで、ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

本来はこういった周知も当然管理組合の事業範疇に含まれると思うのですが、なかなか動きが鈍いようで困ります。困っていても仕方ないので、このままだと困ることになる人同士、自分たちでできることを地道にやっていくことが必要ではないかとおもいます。

891さん
有志で集まりをされるのでしたら集まる意志はあります。遅くなりましてすみません.....

[904: 入居済みさん]

Ｆさん

管理組合は事業ではないと思いますけど。理事は給料もらって運営している訳ではないかと。
まとまる話も、まとまらなくなりますよ。

[905: 住民さんF]

904さん
事業という言葉が誤解を招いたようで申し訳ありません。事業はしてないにしても、グランスイートの将来の住環境に関することなので、一部の文書の掲示だけでなく、もう一歩踏み込んだ周知に関する対応があってしかるべきだったかな、と言う意味です。

[906: マンション住民さん]

「グランスイートの住環境を守るために」をポストに入れた方へ。

１．管理組合がポストに入れたものでしょうか？
２．管理組合からマンション住民への過半数確認を取られておりますか？
３．全てのマンション住民がインターネットを見れる前提でおりますか？
４．マンション購入時にＵＲまたは、丸紅または、足立区から、
　　Ｊ街区の計画では8階建てと6階建てという念書を頂いて
　　おりますか？

冷静に判断してグランスイートハートアイランド為に
行動して頂きたいと願っております。

以上です。

[907: 住民さんＣ]

906さんの質問に悪意を感じるのは私だけでしょうか。。。

質問１，２　個人と思われます
質問３　入居者全戸がインターネット加入しているので前提でも良いでしょ？
質問４　口頭説明はあっても、念書なんか書くわけ無いのは明白です。

概ねこんな感じだと思いますが、これでどうしますか。

[908: マンション住民さん]

私も907さんと同意見です。

管理組合とか規則とか、確かに906さんのおっしゃられている事は正論でしょうけど、
28日という意見書の提出期限が迫っているというのに、どの機関にも思うように動いて頂けない状況で、
自分達に今できる事を…と考え、今回いたしかたなくこういう方法をとられたのだと思いますよ。

あと、Ｊ街区の件ですが、以下の東京都環境局HPの
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/pdf/206_ken.pdf
を見て頂ければおわかりのように、当初の建設計画の図面と数値等が公表されてます。

[909: マンション住民さん]

この掲示板にはときおり悪意に満ちた人物が登場します。
この掲示板の大部分の人は今の現状に危機感を抱きできる限りのことをしてくれています。
私はチラシを作成してくれた人には感謝しております。
一方で、これらの人の行為を批判する人は、残念ながら環境アセスメントの現状すら把握できていないでただ単に中傷を書き込むのみ。
反対意見もいいですが、しっかりと内容を把握したうえで、同時に御本人ならどうするるのか建設的な意見の書き込みもお願い致します。
906っていったい何がいいたいのか御本人の主旨がさっぱり見えてきませんよ。

[910: マンション住民さんＺ]

Ｆさんはじめ、皆さまの行動力に感謝しています。
私も本日付の速達郵便にて、反対の意見書を送付致しました。
ひとりでも多くの方に送付頂けるように願っております。

[911: 住民さんＡ]

ご案内を投函してくれた方

大変ありがとうございます。
外出から戻り本日拝見致しました。

意見書はすでに提出してますが、事態に気付いてない方々も多くいると思い、私も同じ思いでおりました。

組合を通した手順では間に合わないという判断であった事と思います。

今回の一連の流れを見ていると、住民にはむしろ気づかれずに計画変更をなし崩しで進めたいという行政の思惑が見える気がして、いてもたってもいられない思いを致しました。

形ばかりの説明会を行い、期限が過ぎて意見も集まらないから問題ないだろうみたいな行政をしようとしてるなら不信が募るばかりです。

また、何も行動せずに揚げ足取りをするがいるようですが、匿名掲示板でのみ意見できる人だと思うので、とりあえず相手にする時間が無駄だと思います。

[913: 住民さんＡ]

皆様こんばんは。

先日、個人的にですが、URに計画変更に対する意見メールを入れておきました。回答が来たので下記に記載します。ご参考まで。

『平素は、ＵＲ都市機構の事業に対し格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。さて、お問い合わせいただいております、ハートアイランドＳＨＩＮＤＥＮ地区における今後の対応などについてご回答差し上げます。

足立区の都市計画の変更原案では、Ｊ街区など一部街区の形状と都市計画上の規制の変更が予定されています。
これに伴い、Ｊ街区では、都市計画上の規制のほか、敷地の形状や面積に変更が生じることになります。
これを受け、足立区から機構に対し、今回の都市計画の変更原案を踏まえて、Ｊ街区が他のハートアイランドＳＨＩＮＤＥＮ地区と一体的な市街地を形成するために、機構による誘導方策等を含むＪ街区の整備方針の案を作成するように指導を受けています。
また併せて、足立区から、１月中に周辺地域の皆様に対し、これらの内容に関する説明会を開催したいという旨のご提案も受けています。
機構では、この１月中の説明会に向け、Ｊ街区の整備方針の作成を現在進めていますので、今しばらくお待ちください。
また、足立区が説明したとされる容積率３００％最高１４階建ての計画とは、Ｊ街区における具体的な建設計画を説明したものではなく、ハートアイランドＳＨＩＮＤＥＮ地区において既に建設されている建物を踏まえたうえで、Ｊ街区に建つ可能性のある建物が他の街区より大きくはならないという意味で説明されたものと理解しています。
今後とも、ハートアイランドＳＨＩＮＤＥＮ地区をよろしくお願いします。
***********************独立行政法人都市再生機構http://www.ur-net.go.jp/***********************

[914: フォレスト住民さん]

みなさんこんばんは。
みなさんの積極的な動き、情報提供に感謝しております。
お蔭様でだいぶ情報が集まってきましたね。
私も本日丸紅不動産販売より連絡がありました。
21日に丸紅と足立区が協議を行い、その中で意見書については地権者である住民が直接行って欲しいとの要望が足立区からあったとのこと。その結果、丸紅からは意見書の提出は行わないこととなったとの報告がありました。
また、年明けに足立区が説明会開催を計画しており、その場に機構もジョインにて調整中とのことです。また、丸紅からもGS住民に対して状況の説明も検討中とのこと。
明日にでも直接丸紅担当者に21日の足立区との協議内容を確認してご報告いたします。

[915: マンション住民さん]

行動頂いております、方々には大変陳謝しております。
つねづね情報弱者にはならぬ様に気を付けたいと思っていますが、今回の件のように
一般には分かりづらく、また気が付き難いような広報のあり方は如何な物かと思います。
これからも宜しくお願い致します。

別件ですが、
１)　リバー側５号機エレベーター、一階スイッチが土足で蹴った跡がありました。
２)　ロビーに小学生が集まっていた後にお菓子の包み紙や食べこぼしを床に落としたままになっている　　 ことが何回かありました。

これは、管理人に伝えて張り紙して頂いた方が宜しいんでしょうかね?
目の当りにしたらその場で注意できるのですが、なかなか現行犯に出くわさないので。。
困ったモンですね。