東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランスイートハートアイランドはどうですか? Part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-07-13 06:26:00
 

「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、有意義な情報交換を行いましょう!

【過去スレ】
 Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44741/
 Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43611/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44662/
【購入者掲示板】
 http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=874&disp=1

[スレ作成日時]2007-05-21 19:44:00

現在の物件
グランスイート ハートアイランド
グランスイート ハートアイランド
 
所在地:東京都足立区新田3-16-5他(地番)
交通:南北線「王子神谷」駅 徒歩17分
間取:3LDK
専有面積:73.23m2

グランスイートハートアイランドはどうですか? Part4

792: 住民さんF 
[2007-12-06 23:30:00]
一応出てきました。

モデルルームのある3角形状の土地のうち 0.8ha を準工業地域から第一種居住地域とし、
建ぺい率60%、容積率は現状の200%を300%に変更する。

保留地は当該土地の南西側の角に長方形状の部分 0.2ha とする。
保留地とJ街区の間にL字形の道路を新設する。

というのが今回の案の骨子です。保留地が縮小され、GSの南側の道路沿いはすべてJ街区となります。

今回の説明会は足立区だけでした。ただ、200%をなぜ300%にするかに関して明確な説明は貰えておりません。URでは低層の集合住宅2棟が建つという以前の説明とは異なり、最大14階建てを計画されているようです。
793: マンション住民R 
[2007-12-06 23:46:00]
早速ありがとうございます。
最大で14階の可能性もありですか…、もし計画通り行くと圧迫感ありますね。。建築物の形にもよると思いますが。

なんとか以前の計画(確か8Fと5Fの2棟)に戻す、または変更の見直しを迫りたいです。が、説明会案内にあった問合せ先に連絡してみようかと思います。

しかし、URは説明会に来てないんですか?
794: マンション住民さん 
[2007-12-06 23:55:00]
795: 住民さんF 
[2007-12-07 00:02:00]
URは来ていませんでした。

あくまでも用途地域の変更は行政の仕事と言うことなのでしょう。
14階建てというのは、足立区を通じて、URの意向が伝えられた形です。

ですから、ちょっとわかりにくい説明会ではありましたが、容積率変更を許してしまうと、今度は容積率いっぱいに建物が建てられる可能性が高く、ここで大きな声を挙げないと、後で憂いを残すことになりそうです。

出席者の近隣住民の方が、グランスィートのときもそうだった、と仰っていました。GS住民としては少々複雑な気分でした。
796: マンション住民さん 
[2007-12-07 00:06:00]
今日の説明会の趣旨はなんだったのでしょうか。
反論の余地はあるのでしょうか。
797: フォレスト住民さん 
[2007-12-07 00:26:00]
代替地の縮小についての情報は前もって知っていましたが、まさかここまで変更になるとは思っていませんでした。
今回のポイントは容積率の変更のみに止まらず、代替地の縮小により結局J街区がGS南側の道路全面に接する部分全体を占めることとなるということです。これにより単純に考えれば建蔽・容積の関係で、より高層の建物が建てられることになるということです。
代替地縮小の説明としては、当初の予定よりもそこに住む人が少なくなったからとの説明でしたが、それならば縮小部分をJ街区に編入してマンション用地として売却するのではなく、もとの計画通りに戸建用地として売却するのが筋である旨突っ込んだところ役所担当者も痛いところを突かれたという感じでした。

今回の説明会の所感としては、説明会に出席された行政側も、機構の当初の説明に対して勉強不足であったように感じました。
こちらから当初の機構のプランを説明しても始めて聞いたというような反応の方が多かったように思います。
説明会終了後に実務レベル担当者と名刺交換をし今後の対策を打ち合わせしました。
現場レベル担当者は当初の機構のプランを理解している方もいて、このような変更は問題あると機構側に意見してもらう約束をとりつけました。
また、組合レベルで意見するのも一つの策であるとのこと。
丸紅からも今回の変更については反対意見がでていることなども確認しました。

その他、説明会では公の場のため発言できないが裏の話も確認できました。役人特有の本音と建前をよく理解した上で対応することが必要かもしれませんね。
結局落としどころとしては都計法上の変更は認めた上で、覚書にて当初プラン以内に収める縛りを加えるということになるかもしれません。
まずは意見書の提出が肝要かと思います。
組合は動いてくれるかなぁ?
798: マンション住民さん 
[2007-12-07 12:11:00]
次の行動はどうすればよいでしょうか・・・
799: マンション住民さん 
[2007-12-07 21:13:00]
東京都に対して変更の変更の陳情。
800: フォレスト住民② 
[2007-12-07 23:22:00]
797さん
いろいろありがとうございました。

私もできる限り力になれればと思ってます。
意見書は提出する予定です。

足立区はもちろんですが、それ以外におっしゃっていた通り、

 ①管理組合
 ②丸紅
 ※UR?

などにも、積極的に呼び掛けていく事には同感です。
近隣住民の方も参加されているとの事でしたので、協力しながら
各自できる事をしていけば、大きな影響を及ぼす事が可能ではないかと
思います。

足立区民として、行政と対立ではなく、お互いの意見を尊重して、
歩み寄って行けば、不満の少ない(無くすのは難しい?)街づくりが
できると希望を持っています。
803: わしもフォレストの人 
[2007-12-08 10:45:00]
説明会間に合いませんでした。

結構大きな変更ですね。私も意見書書こうと思います。ついでに組合に対応を求めるよう投書(組合ポスト)します。

用地変更は別にしても、J地区の拡大はちょっと予想外でした。ぎりぎりまで立てられると前の道路がかなり暗くなりますね。納得出来んなぁ。
804: フォレスト住民さん 
[2007-12-08 12:09:00]
本件について住民みなさんが興味をもち積極的に動いていただきとても心強く感じております。
説明会当日配布された資料について、区役所でも縦覧期間を設けていますがなかなか見に行く時間をとれないかたも多いことでしょう。
必要とあれば組合を通じてポスト前掲示板に張り出してもらいましょうか?

この書き込みもまた同一人物扱いされちゃうのかな。
気にしないでいきましょうね。
805: フォレストの人 
[2007-12-08 13:09:00]
>>804
それいいですね。意見書提出期限が28日までなので、急いで動かないと終わっちゃいそうですし。
806: 住民さんA 
[2007-12-08 14:17:00]
私も協力したいです。
808: 匿名さん 
[2007-12-08 22:22:00]
>必要とあれば組合を通じてポスト前掲示板に〜
有難うございます、ぜひ宜しくお願いします。

詳細な内容を最速に多数の方に提示できますし、
また、今回の事態の深刻さにまだお気付きでない方もいらっしゃるかも?しれないので。

今後の対策として、意見書等の一人一人の対応は勿論ですが、
住民の方達や組合いや丸紅等、団体による抗議はやはりより有効ではないかと思います。
ただ、何かしたくても一体何をどう行動していいのかわからず困っている方が多いのではないでしょうか?。

かくいう我家も現在この住民板だけが唯一の頼みの綱ですので、皆様どうか宜しくお願いします。
809: フォレスト住民② 
[2007-12-09 00:07:00]
こんばんは。

意見書を提出するつもりなものの、私も初めての事で
わからない事が多く調べてみました。

様式は自由ですが、必要項目は、
(1)都市計画案の名称
(2)住所
(3)氏名
(4)意見 の4項目です(提出先名と日付は記載はある方がいいですね)。

下記ご参考まで。

 「足立区都市整備部 都市計画課都市計画係 御中

 『新田地区地区計画変更(原案)』及び関連する
 『用途地域・特別用途地区変更(素案)』についての意見書

 住所:東京都足立区新田3-○○
 氏名:ぐらんすいーと太郎

 標記の新田地区地区計画変更および関連する用途地域・特別
 用途地区変更に対して、次のとおり意見を提出します。

 ○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○
 ○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○
 ○○○○○○意見○○○○○○○○○意見○○○」

みたいな感じで良いのではないかと思ってます。
(もし詳しい方がいたらご指摘、訂正ください。お願いします)

意見内容としては、計画変更の取り消し・見直し・改善提案などが
盛り込まれていれば良いと思います。

今回の意見書提出期間は、12月7日(金)〜28日(金)までなので
できるだけ多く提出したいですね。足立区も東京都も意見書は無視
できないみたいなので。

提出先は、下記に郵送か直接かみたいです。
足立区都市整備部 都市計画課 都市計画係(南館4F)
住所:東京都足立区中央本町1-17-1
電話:03-3880-5280(直通)
810: フォレスト住民さん 
[2007-12-09 00:24:00]
こんばんは。
みなさんいろいろと情報ありがとうございます。

早速明日にでも説明会のときに配られた資料をフロントに預け、組合を通じてポスト前掲示板への張り出しを願いしておきます。

私も含めみなさんもこのようなケースは始めてだと思います。
この掲示板で意見・情報交換しながら良い方向に向かうように頑張りましょう。
811: 住民さんC 
[2007-12-09 15:17:00]
私も意見書は出したいです。
管理組合で集約して出しても1件、個人で出しても1件です。
内容より件数重視がお役所仕事だと思うので。
812: フォレスト住民さん 
[2007-12-09 16:00:00]
今朝、説明会のときの資料をフロントに提出しておきました。
今日は管理人が休みなので明日にでも張り出しをするようです。
意見書作成のときの参考にしてください。
書式は809さん書き込みを参考に、堅苦しく考えずに率直な意見をどんどん提出していけばいいと思います。
やはり提出件数も役所を動かすのには重要ですからね。
813: マンション住民さん 
[2007-12-09 18:28:00]
みなさん色々教えて頂いてありがとうございます!
無知な若造ですが、住民の1人として出来ることはどんどん参加したいと思います。
あとで掲示板見に行きます!!
815: 入居者 
[2007-12-10 10:41:00]
話しは変わりますが、
ここ最近すごい寒くなってきたので、朝の暖房がフル稼働ですが、
入居前から不安要素だったブレーカーがやっぱり落ちました。。

エアコン、セラミックヒーター、IHレンジ、電子レンジ、リビング照明、洗面所(もち使っていない部屋は消灯)
やっぱりアンペア上げるしかないかないですかね。

皆さん家はまだブレーカー落ちて無いでしょうか。
初の冬越えになりますがどのように工夫されますか?
石油ファンヒーターが使えればいいんですけどね。。
816: マンション住民さん 
[2007-12-10 12:24:00]
我が家はウォームビズ?を実践してまして、それほど暖房を使用
しないで済んでます。

併用するとかなり暖かいですよ。
817: 住民さんA 
[2007-12-10 21:44:00]
ほかの区(世田谷区)ですが、意見書に関して参考になるページが
ありました。

http://stsk.jugem.jp/?cid=5

なかなか時間が取れずに意見したくてもできない人もいると思うので、
組合などを窓口に取りまとめて足立区や東京都に提出するのもありだと
思います。

今回の都市計画原案に対する意見書提出(〜12/28)は間に合わなくとも、
次回より具体的な都市計画案に対する意見書提出(平成20年2/20〜3/5)時
には上記のような対応もありではないかと思います。
818: マンション住民さん 
[2007-12-10 21:46:00]
知らないことがたくさんで、驚いています。
これからもよろしくお願いいたします。

815さん、恥ずかしいことをお聞きしますが、石油ファンヒーターは使用禁止なのですか?
だとしたら、使用細則のどこを見ればよいのか、教えて頂けますか?
819: マンション住民さん 
[2007-12-10 22:32:00]
817さん参考になる書き込みありがとうございます。
デベロッパーや行政の無謀な計画と住民との対立ってほかでも結構あるようですね。
私も対抗策を現在勉強中です。
820: マンション住民さん 
[2007-12-10 23:11:00]
>818さん
石油ファンヒーターは禁止されているかと思いますが。
でも、今は石油が高くなっているから電気の方がお得ですよ。
朝に暖かくするのではなくて、夜中からずっと部屋を暖めておいても電気代オール電化だからあまりかからなくて逆に良いと思いますけどね。
821: 住民さんF 
[2007-12-11 00:45:00]
817さん
参考となる情報ありがとうございます。

確かに、意見書の雛形が2つあるのは良い考えですね。
自分なりの意見を書きたい人向けと、時間がなくて署名だけですませたい人と。

私もがんばって意見書作るつもりでいます。その上で、組合で動いていただければ助かりますが、個人としてもこの案では困ると言うことを伝えたいと思いいます。
823: フォレスト住民 
[2007-12-11 12:30:00]
みなさんこんにちは。
某掲示板よりハートアイランドの環境影響評価のHPアドレスの情報をいただきました。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/206dtl.htm
見解書の概略PDFをクリックしてください。
J街区の情報も記載されております。
参考にしてみてください。
824: マンション住民さん 
[2007-12-11 13:30:00]
ありがとうございます。
見解書欄の概略PDF見ましたが、この時点(H13年7月)での建築計画では、
J街区の最高建物高さが27mですね(GSは57m)。

住民の多くが上記内容を認識した上で購入してるって事ですね。

今回の計画変更が進むと、最高で14階ってことですからGSと同じ
レベルの高さになるって事ですよね。。ありえませんね。。
825: マンション住民さん 
[2007-12-11 19:49:00]
6階が14階に変更ってひど過ぎます。
詐欺にあった気分です。
住民の従僕たる行政と独立行政法人がこんなことして許されるのでしょうか。
826: マンション住民さん 
[2007-12-11 20:00:00]
石油ファンヒーターはやはり駄目みたいですね。
でも、電気の方が安いからラッキーです。
床暖はどんな感じでしょうか?
827: マンション住民さん 
[2007-12-11 21:44:00]
許されるわけありません。
828: マンション住民さん 
[2007-12-11 22:11:00]
本日、日曜日にフォレストさんがフロントに提出した足立区の説明会の資料が掲示されているかと見に行きましたがまだのようでした。
いったいここの管理人て何やってるのかな。
それとも誰かもって行っちゃった?
829: マンション住民さん 
[2007-12-11 22:16:00]
床暖は良いですよ。
ポカポカで静かで大満足です。
832: マンション住民さん 
[2007-12-11 23:12:00]
床暖良いですね!他の暖房機は必要無いのでしょうか?
833: マンション住民さん 
[2007-12-11 23:54:00]
823さんPDFファイルありがとうございます。
確かに当初の計画では8階建てと6階建ての2棟の27mとなっていますね。
GSのモデルルームにもそのような立体パースが飾ってありましたね。
私もそれを前提に購入しているわけですから、このような変更にはしっかり意見書提出していきます。
834: マンション住民さん 
[2007-12-12 00:12:00]
組合の動きはどうなっているのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか?
835: 住民さんC 
[2007-12-12 18:57:00]
意見書を書きたいのですがなかなか掲示されませんね。
個人的には掲示だけではなくポスティングすべき事柄だと思いますよ。
836: フォレスト住民さん 
[2007-12-12 19:07:00]
日曜日にフロントに依頼して今日は既に水曜日です。
さきほどフロントに進捗状況を確認しましたが、窓口にいらしゃったかたは掲示について申し送りされていないので全く状況がわからないとの回答でした。
GS住民にとっては重大な問題なのにちょっと対応に疑問を感じざるをえません。

一方、足立区は既に機構に対し説明会の際の住民の反応をアナウンスしており、機構側は本件について改めてスタディを始めた段階のようです。
837: マンション住民さん 
[2007-12-12 19:18:00]
>832さん
他の暖房器具は必要ないですよ。
快適です〜。
838: 住民さんF 
[2007-12-12 19:55:00]
836さん。

 情報ありがとうございます。GSの対応もいまひとつですね。
 先週の土曜日に理事会があったようで、臨時総会が行われるという噂を聞いていたので、未だになにもアクションがないのはとても不思議です。。。。
839: マンション住民さん 
[2007-12-12 21:52:00]
フロントの対応ですが、コンシェルジュと呼ぶにはとても
バイト感覚の人が約1名いますね。

以前、別件で質問した際、あっさりわかりませんと回答されて、
非常にイラついてしまった事があります。今後の懸念事項になると
思います。

私の場合、重要案件についてはフロントではなく管理人(Tさん)に
直接伝えてましたが、こちらの立場を理解して対応してくれました。
フロントは決められた雑務しかできないのかもしれません。

私も明日にでも、資料あると聞いたんですが。。と聞いてみます。
840: 住民さんA 
[2007-12-13 11:11:00]
こんにちは。
J街区の件について、丸紅のアフターサービスに個人的にですが、連絡をしてみました。

担当の方も真剣に聞いてくださり、まず事実確認を各方面にとってから連絡をするとのことでしたので、確認できたらお伝えしたいと思います。

すでに丸紅から今回の計画に対して変更反対要望がでているというお話もあったのですが、大きい会社なのでいろんな部署が対応しているのだと思います。こういう問題の際は、できるだけ沢山の関係者と話を大きくしていく事も大切です。

あわせて組合からも働きかけがあるとより効果があると思うので、既に組合に意向を伝えている方もいると思いますが、できるだけ多方面に働きかけましょう!
841: フォレスト住民 
[2007-12-13 12:44:00]
みなさんいろいろ動いておられるようでとても心強いです。
私も1人では何もできませんが、みんなで力をあわせてがんばりましょう。
ということで、私も機構と折衝して得た情報を報告致します。

H13/1時点でのの環境アセスでは、J街区約4,000㎡のうち3,500㎡を使い70戸の8階建てと6階建ての集合住宅を2棟建設予定であった。そのうち東側8階建ては高さ27m、西側建物の高さはは不明の為現在確認中とのこと。
残りに500㎡には商業施設を建設予定であった。
今回の変更により主要道路に沿って14階建てプランを計画であったが足立区役所より、説明会時の住民意見を確認、再考の依頼を受けておりどのようなプランが妥当なのかスタディを始めたばかりであるとのことでした。
代替地のJ街区への編入については、もともと代替地は道路提供者と機構の間に足立区が入った三角契約のような形をとっていた。
代替地については足立区が当初の予定を縮小したためJ街区へ編入となったとのこと。
機構としては独立行政法人となり、土地をばら売りはしたくないのでJ街区に編入して一括売却を考えているとのことでした。
話の中で、どうもポイントは代替地がJ街区に編入されるかどうかにかかっているような気がしました。
編入された場合はプラン上どうしても主要道路沿いに大きな建物を建てざるをえないようで、代替地が当初のままならば従前の計画通りというのもありかなという雰囲気でした。
代替地について何かいい作戦を考えねばですかね。
このへんについてもう一度足立区に働きかけをしてみたいと思います。
842: マンション住民さん 
[2007-12-13 15:07:00]
皆様、色々と貴重な情報を有難うございます。

私が足立区役所の方に先日聞いたお話では、やはり組合等にも積極的に動いてもらう方が、お互いに今後の連絡や交渉等が進めやすいとの事でした。
また、マンション売出時の丸紅側の説明内容から察すると、機構側だけでなく、丸紅にも説明を求める問合わせ等をもっとした方が良いとの事でした(その方が足立区側としては交渉を進めやすいのでしょう)。

何故なら、区役所の方が先日の説明会時のマンション住民の反応を丸紅サイドに連絡したら『そういった問合わせは受けてない』というような回答だったらしいです。
本当に問合わせがないのか、既に予測してある対応なのかは解りませんが、この反応の温度差がどういう意味を持つのか...かなり不安です。
フロントや管理人にではなく、直接、丸紅や管理会社にも説明を求めていった方が良いかもしれません。

そもそも、今回のような大変な事態において、組合の動き以前に、本来であれば、まず丸紅から状況説明の書状送付等があって然るべきだと思うのですが。
意見書の提出期限後orギリギリになってから、掲示板の片隅に何の説明もなくただ資料だけが貼られていた...のでは意味がありません。

丸紅サイドが、今後全面的にマンション住民の味方に付いて動いてもらえるのか?、それとも責任問題を問いながらの複雑な交渉になるのか?、そのどちらのスタンスが良いのかすらもまだわかりませんが、とにかく、今回の事態に丸紅サイドを外す訳にはいかない筈です。

私達住民一人一人の意見書の大切さは言う間でもないですが、より交渉を有利に進める為にも、手後れにならないよう現時点であらゆる可能性を追求した方が良いと思います。
843: フォレスト住民さん 
[2007-12-13 19:48:00]
本日掲示板に説明会の資料が張り出されていました。
説明会当日に配布された資料は全部で19ページありましたので、それを全て渡しましたがだいぶカツアイされたようです。
できれば紐で吊るすなどして全て閲覧できるようにしてほしかったです。

私も明日丸紅に状況説明の依頼の電話をしてみますね。
難しく考えずに状況の問い合わせや、今回の変更で困惑していることを伝えるでけでもいと思います。
後悔しないように積極的に働きかけていきましょう。
844: マンション住民さん 
[2007-12-13 21:32:00]
843 フォレスト住民さん

先日説明会に参加したものです。
掲示板の件ですが、本日昼に確認したらまだ貼り出されてなかったので、手持ちの5ページ分だけ取り急ぎ貼り出しておいてくださいと管理人さんにお願いしたものです。

その際、他の方(おそらくフォレスト住民さん)からもらった資料は、現在理事長のところにまわっていて確認をしている最中と説明してました。

なので、割愛という訳ではないです。
私の判断であそこに全資料を置いても読み切れないと思ったので、最小限必要な部分だけコピーをお願いした次第です。

説明が遅れて失礼しました。。
845: フォレスト住民さん 
[2007-12-13 21:47:00]
844さん御配慮ありがとうございます。
おかげ様で取り急ぎ要旨は皆様にお伝えできたと思います。
何しろ平日の説明会では出席したくてもできなかったかたも多いと思います。
是非参考にしていただきたいですね。
でも何でずっと理事長のところで止まっているのか、組合の動きに少し不安を感じてしまいます。
846: マンション住民さん 
[2007-12-14 09:40:00]
理事長もなりたいひとが時間があってなったわけではないと思うので
情報も知識も兼ね備えているわけではないと思います
今の段階で必要なのは住民の誰もが「何故?」と思っていると思うので
GS前のマンション計画案に反対・賛成の意見をとりまとめることが先決なのでは。
847: 住民さんF 
[2007-12-14 10:07:00]
GSとしての意見をとりまとめるにはどうしたらいいのでしょうか。
とりまとめる主体としてはやはり管理組合以外ないような気がします。
意見書の提出期限が迫る中、まずは理事や理事長に、私たちの問題意識を共有してもらうにはどうしたら良いのでしょうか。
少し焦ってきました。
848: マンション住民さん 
[2007-12-14 12:19:00]
今度の土日でもかまいませんので急いで組合に集会を開いてほしいです。
直接理事長に言うのか、どこかに投稿するのか、どのような手続きで依頼すればいいのでしょう。
851: 匿名さん 
[2007-12-14 22:27:00]
リバーの身で考えると、入居時からつねにフォレストの陰になっていて、低層階の人は目の前に高いマンションがある生活をすでにしているんですよね。

マンション全体というより、フォレストの人たちで進めたほうが良いのでは?
852: マンション住民さん 
[2007-12-14 22:48:00]
言われなくても進めるんですが、せっかくなんで片方困ってたら助け合って生活した方がぎすぎすしなくて良くないですか?

それと、リバー(特に低層階?)を購入された方は、実際にそれを承知の上で(それより荒川土手の魅力を感じて)購入されてると思います。
851さんは違うのでしょうか?

フォレスト側を購入した者としては、今回の計画変更により、事前に承知してないという点が問題なんです。最初から目の前に建物があるとしても、そんな事より魅力を感じた理由や経済的理由あれば納得して購入しますが。
853: マンション住民さん 
[2007-12-14 23:11:00]
容積率が上がるなら、GSも将来建替えする時に容積率上がってもっと高層階の建物にする事が出来て、建替え費用もだいぶ安く出来るから逆に喜ばしい事ではないかともいえるのでは。
854: マンション住民さん 
[2007-12-14 23:33:00]
>フォレストの人たちで進めたほうが良いのでは?
勿論、中心になって進めるのそうかもしれませんね(可能ならば)。

ただ...
>入居時からつねにフォレストの陰になっていて
その考え方はちょっと方向性が違う?ように思います。

リバーサイドはもともと、低層階高層階とも川岸サイドの景観を売りにしていた訳ですし、東側の日照を得られているのではと思います。
また、最初からそういう条件を理解した上でのご購入ですから...

恐いのは、このまま足立区にも機構にも丸紅にも何の意見行動をおこさず、
『大胆な地区建設計画の変更を、住民がそのまま黙視容認する』という事例を作ってしまう事で、
それは、リバー、フォレストに関わらず、今後このマンション&土地に住んでいく者にとって、将来的にも決してプラスにはならない事だと思います。

また、今回はフォレストの問題かもしれませんが、今後リバー側でも何らかの問題が起こるかもしれません。
その時に、
『フォレストの問題の時に、リバーは何も協力してくれなかったから関係ない』
というような悲しい展開になってしまうかもしれません。

中心になって動くのはフォレスト住民が望ましいとは思いますが、今回のような事態には、できればGS皆さんのご協力を頂きたいですよね(署名とかだけでもいいので...)。
855: マンション住民さん 
[2007-12-14 23:40:00]
853さん、もともとGSの土地は容積率300%で、既に高さは上限ですよ?

前方の土地は、もともとの200%から300%への変更ですので、今回のような問題が起こっているのです。
もしかして今回の案件についてあまりご存知なく発言されてますか?
857: フォレスト住民さん 
[2007-12-15 09:15:00]
みなさんおはようございます。
早速丸紅に詳細確認と支援の依頼をしておきました。
まずは子会社に連絡、支援依頼したのですがどうも伝言ゲームになりそうなので直接親である本体の担当者に連絡しましたらだいぶ輪郭がはっきりしてきました。
まず、事前に本件について足立区より丸紅に対して詳細の説明があったようです。そして丸紅からGS理事長に状況を説明、足立区の説明会案内の張り紙を掲示板に張り出すことを依頼したとのことです。
丸紅に対し、売主として何らかの支援、働きかけを強く依頼したところ、21日に足立区と打ち合わせをしていただくこととなりました。その際に住民の要望にかなった計画をお願いしてくれるとのことでした。更にGS理事長とも状況確認の打ち合わせの場をもっていただけることになりました。
丸紅からの区に対する意見書もお願いしておきました。
まずは大企業である丸紅に対して、われわれの側にたった支援を強くお願いしておきました。
みなさんからも直接丸紅に対し計画反対の要望の連絡をしておいていただけると、21日の足立区との打ち合わせの際に、強い住民要望があったと言ってもらえると思いますので、お時間があるかたは宜しくお願い致します。

なんだかみなさんでいろいろと有意義な議論していると必ず現れるあらしがいますね。正直何が目的なのかよくわかりません。
同じ住民としてとても悲しいことです。
リバー側のかたにも、中心になって動いてくれとはいいませんが、本件のような地域問題は、せめて協力姿勢だけでも示していただけるとありがたいですね。
860: リバー住民さん 
[2007-12-15 15:17:00]
J街区と代替地のスペースに大型高層マンションが建築されたら、リバーサイトの住民にとっても影響はあるでしょう。
特に高層階購入者は眺望が抜けなくなりますね。
フォレストの皆さんとともに計画には反対していきたいです。
862: マンション住民さん 
[2007-12-15 16:31:00]
857さん
情報ありがとうございます。
21日の丸紅と足立区の打ち合わせが住民の意見が反映される内容となればと強く思います。また、打ち合わせ内容についてフィードバックされる事を期待します。

先日、丸紅のサービス窓口には電話を入れましたが、本件について最も有効な連絡先について、大変恐縮ですが1F掲示板などに記載があると助かります(または管理人さんに聞けばわかる等)。

まったく関係ない部署でたらい回しで時間を浪費する可能性があるので、教えていただければと思います!宜しくお願いします。

あと最後に、よく出てくるワンパターンのあらしですが、流していきましょう。右から左にジャジャーっと。
864: マンション住民さん 
[2007-12-15 22:22:00]
ちなみに私は
ハートアイランド地区にはこれ以上の住民増加より
一層の商業施設の充実を考えて頂きたく、
つきましては今回の変更計画案は見直しを進言したい。
という内容の意見書を書きます。
865: マンション住民さん 
[2007-12-15 23:19:00]
確かにもともとは商業施設の併設が計画されてましたからね。
同じく、もう少し生活の利便性があがる開発をお願いしたいものです。
866: マンション住民さん 
[2007-12-15 23:21:00]
おお〜良い意見ですね。
出来れば本屋とかカフェが良いです。
よろしくお願いします。
867: マンション住民Z 
[2007-12-16 00:05:00]
>>864,865,866さん

すみませんが、もし本当にGSの前に高層建築物が建つのは嫌だと
お思いならば、不用意に商業用途にしてくれなどど意見書には書か
ないでください。
東京都の場合、近隣商業は最低でも容積300%・建蔽80%、商業地域
は同じく400%・80%です。
ここが商業地域に変わることは有り得ないことではありますが、
表現の仕方によっては、高い容積率を希望するように受け取られ
かねません。

住居系の用途でも、規模・業種に制限はあれ商業施設は可能です。
すでに今の新田地区の地区計画でも可能になっています。
あとは主に開発者側、つまりURやデベロッパー側の意向でしょう。

なので、もしどうしても書きたいのであれば、容積200%の住居地域
にした上で、行政として住民の生活利便性確保のために可能な商業
施設の設置を指導してほしいというような表現なら問題はないかと
思います。
868: マンション住民さん 
[2007-12-16 00:52:00]
知っている方教えて下さい。
従来計画通り容積率200%のままで落ち着いた場合
フォレストサイトの皆さん全員の眺望は確保されるのでしょうか?
それとも従来計画通りであったとしても何戸数かの方の眺望は
失われてしまうのでしょうか?
869: 住民さんA 
[2007-12-16 10:09:00]
眺望なんてどうでもいいので便利な施設希望します。
870: マンション住民さん 
[2007-12-16 10:42:00]
便利施設が目の前にあればもっと便利には違いないですね。
出来れば、スターバックスが良いです。
871: マンション住民さん 
[2007-12-16 11:32:00]
前の計画から道路一面に高層マンションへと変更になった場合、眺望もさることながら日照の影響も大きいでしょう。
前の計画では8Fと6Fのマンションと一部商業施設だったはずです。
何も変更などしないで前のままの計画でいいと思いますよ。
872: マンション住民さん 
[2007-12-16 18:18:00]
スタバあると良いかも。
住宅用マンションではなく、商業施設の入ったビルだと有難い。
スタバの他に吉野家とかデニーズでも良いし。
873: マンション住民さん 
[2007-12-16 20:54:00]
これ以上集合住宅はいらないよ。
代替地は代替地のまま戸建用として売却してほしい。
J街区はJ街区のまま8階、6回の集合住宅、残り商業施設で希望。
874: フォレスト住民さん 
[2007-12-17 12:58:00]
862さん、みんさんこんにちは。
本件の連絡方法についてですが、まずは丸紅の大代表(03)3282-2111に電話のうえ開発建設部門につないでもらい、最初に事務職の女性の方がでますので「グランスイートハートアイランド内の都市計画の変更について担当者お願いします 」と言えば担当の男性の方につないで対応してくれますよ。
直接区役所や組合理事長に対して動いているかたなので情報も多く持っており、とても親切に対応してくれます。
困っている状況を率直に伝え、住民の意見として21日の区役所での打ち合わせの材料にしてもらいたいですね。
875: マンション住民さん 
[2007-12-17 20:59:00]
やっぱりおしゃれなカフェというのが一番良いです。
876: マンション住民さん 
[2007-12-17 22:13:00]
874さん
情報ありがとうございます。
早速、明日連絡してみます。

ちなみに、先日電話したサービス窓口からも連絡が来てました。
外出中で出れませんでしたが、こちらも明日確認取れると思います。
877: マンション住民さん 
[2007-12-17 22:28:00]
>>868さん
前述(823さんのPDF資料)の通り、高さが最高で27mです。そして8Fと6F?の予定ですが、私が聞いていたのは高い方の建物がベルク寄りに建つという事でしたので、計画通りの場合GSのフォレストも一番街寄りの低層階は若干影響があるかもしれません。
878: マンション住民さん 
[2007-12-18 12:39:00]
掲示板に「匿名の申し入れには誠意ある対応ができない」云々の張り紙がありますがどういう主旨なのでしょうか。
今回の問題で何らかの対応のお願いが匿名であったが、匿名だから対応しないということなのでしょうか。
もしそういうことなら私が実名にてお願いしようと思います。
直接フロントサービスに頼めばいいのでしょうか。それともどこかに投書箱みたいのがあるのでしょうか。
組合への御願い事はどのような手順を踏めばよいか、わかる人がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
879: マンション住民さん 
[2007-12-18 22:52:00]
今回の件に限った話ではないように思いますよ。
だって、意見に対する質問も結果報告も、誰にしたら良いかわからないという意味で「誠意ある対応ができない」という事だと私は思いました。

自分が住んでる環境を良くするための意見な訳ですから、実名で意見するべきだと思います。
880: マンション住民さん 
[2007-12-19 08:47:00]
実名で依頼文をフロントか管理人に渡しておけばいいのでしょうか?
それともどこかにボックスでもあるのでしょうか?
881: 住民さんF 
[2007-12-19 10:09:00]
先日の説明会での資料をお持ちでない方のために、下記のページに手持ちの資料を掲載しておきました。ご利用ください。
http://www32.atwiki.jp/jyuminf/
14階と言う話は資料には掲載されていません。説明会の席上での発言になります。
882: マンション住民さん 
[2007-12-19 12:47:00]
住民Fさん素晴らしい対応ありがとうございます。
なんだか組合に期待するよりもこの掲示板の同志のほうが心強いですよ。
確か説明会では何メートルの高さになるか確認したら「14階に限らず理論上は何階建てでも可能」とのことを言われてましたね。恐ろしい話です。
883: マンション住民さん 
[2007-12-19 22:09:00]
881さん
資料ありがとうございます。
意見書の雛型も参考になります!
884: マンション住民さん 
[2007-12-19 22:54:00]
880さん
理事会や管理人宛ての投書は、リバー寄りポストの一番右側の列にあると思いますよ。わからない事があったらこの掲示板も良いと思いますが、管理人さんに直接聞いた方が早いですよ。
885: 住民さんF 
[2007-12-20 07:42:00]
昨日、管理組合宛3項目のお願いをしておきました。

1.住民に今回の計画を伝え、更に意見をまとめるための住民集会を早急に(今週末にでも)開催して頂きたい。
2.その結果をまとめ、管理組合としての意見を12月28日の期限までに足立区に届けていただきたい。
3.今後の交渉の窓口を管理組合の下部に組織して頂きたい。

の3点です(実名です)。理事、理事長、管理組合あて計15部作り、それぞれのポストに投函するつもりでしたが、たまたま管理人さんにお会いしましたので、依頼しておきました。

管理人さんによると、臨時総会は3月になる模様だそうです。これ以外の問題もたくさんあるので、と仰っていました。

組合の動きはよく分かりませんでしたが、最終期限である3月5日を目指して動きはじめているような印象を受けました。これでは遅いので、12月28日までに管理組合から足立区へ意見書を提出しないと、住民側に不利な案が提案されてしまう可能性があることを指摘しました。

いずれにしても、管理組合のような多人数で構成する組織に動いて頂く(自分もその組合員のひとりですが)のには時間がかかりそうなので、個人としての意見書は必ず提出しようと思います。
886: フォレスト住民さん 
[2007-12-20 12:45:00]
住民Fさん、組合への対応ありがとうございます。
私も今日明日中にでも同じ主旨の依頼文を提出させていただきます。
何もしないでいたら目の前一面に高層住宅が建っていたなんてことになり後悔しないよう、私もできる限りのことはしていきます。
1人でも多くのかたに同様の働きかけをお願い致します。
住民集会、私も賛成です。
是非早急に開催してほしいです。その際は勿論参加させていただきます。
887: 住民さんF 
[2007-12-20 23:31:00]
フォレスト住民さん

ご支援頂きましてありがとうございます。フォレスト住民さんの行動力にはいつも感心しております。

最近感じているのは、説明会に出ていて感じた私たちの危機感をマンションの住人の方々に十分伝えられていないのではないかということです。

この掲示板をごらんになっておられる方ならともかく、足立区から示された案がいかに従前と異なって、大変なことになろうとしているのか、そのことがマンション内の住民の全員にはっきりとした形で伝わっていないのが大変もどかしいです。

説明会でも、今になってJ街区を300%にするのは「後出しじゃんけん」だと指摘したのですが、足立区の案は具体性に欠けているため、いま、手を挙げなければ何が起こってしまうのかをわかりやすく伝えるものになっていません。

この点について、何とか伝える機会があればと思っています。なるべく多くの方に開催をお願いして頂ければうれしいです。
888: 住民さんA 
[2007-12-20 23:32:00]
昨日、意見書を投函しました。
妻の了解もあり2通です。多少なりとも力になればと思います。

また、丸紅にも電話してみました。
21日に打ち合わせをするなど、前述の説明をもらいました。
あらためて打ち合わせ内容について、住民への情報開示をお願いしております。

住民Fさんのおっしゃる通り、組合が窓口になってもらえると非常に力になりますし、形式上も良いんですが。。私も理事さんに投書してみようと思います。
889: マンション住民さん 
[2007-12-21 09:50:00]
皆様、色々と有難うございます。

現在、問題は沢山ありますが、皆様がおっしゃられているように、何よりまず最初に、住民の皆様が今回の事態をきちんと把握されていない不安=現状の告知がどこの機関からもきちんとされていない(中途半端?逃げ腰?できればこのまま黙認?)という問題を何とかしなければ、と思います。

例えば、この住民板のアドレスを掲示板に貼り出させて貰うとか?無理でしょうかね?

で、可能なら、
『ご存知ですか?このままだと南側道路全面に14階建高層マンションが建設されてしまいますよ!!』
みたいな強烈なコピー付きで...難しいですかね?。

組合や丸紅に、迅速かつ住民サイドにたった対応をいくら要求しても、この様子だと年内(意見書提出期限)にはまるで無理のような気がしてきました(哀)。
890: 住民さんF 
[2007-12-21 19:09:00]
住民Fです。

このHPにはお世話になっていますので、本日管理組合から回答がありましたので、報告いたします。

住民集会につきましては、「全員を収容できるスペースがない」と言う理由で開催できないとのことです。共有スペースを使って、一部の方だけの意見を吸い上げても、全員の意見にはならないから認められないとのことでした。

管理組合として足立区に意見すると言う件は、管理人室で期間を区切って意見を公募してまとめて提出するというということで決着する寸前まで行ったのですが、丸紅と足立区の話し合いの結果報告が入り、丸紅側から、「足立区としては、利害関係者である個人からの意見を伺っている段階である。」との指摘があり、その結果、各個人で対処するべきであるということで組合の態度が変わりました。

体制づくりにしても、時間がかかり、すぐにはできないとの回答でした。

とりあえず、回答は頂きましたが、積極的な対応がみられす残念です。住民Fとしては、管理組合に今後期待はできないと思いましたが、他の方々の継続的な話し合いの努力は見守ります(その際は、是非実名で意見してください)。また、個人としてできることにつきましては、今までも、これからも継続するつもりです。なお、理事の中には本HPも見ているかたもおられるとのことです。
891: フォレスト住民さん 
[2007-12-21 20:46:00]
みなさんこんばんは。
私も本日、組合理事長宛に依頼書を書き提出しました。
しかしながら住民Fさんの書き込みあるように組合としては対応していただけないようで残念です。
私が足立区や都市再生機構と協議した際に、先方からは再三「あなたは組合理事ですか」との質問がありました。それだけ区や機構としても住民の代表である組合の意見の重みを感じている証拠であると思っていましたので今回の組合の対応は残念でしかたありません。
このような問題が勃発しているにもかかわらずまったく何の手も打たない、住民個人任せというのはいささか納得できるものではありません。
本日の丸紅と区との協議内容を確認していませんので、休み明けに丸紅、区の双方に確認し裏を取って見ます。
まずは我々でできることをしていきましょう。
組合が動かないとなれば、気軽にで結構ですから同士を募り集会でも開催いたしますか。
実情を多くの人に知っていただきたいですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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