グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

[匿名さん]

「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、有意義な情報交換を行いましょう！

【過去スレ】
　Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44741/
　Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43611/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44662/
【購入者掲示板】
　http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=874&disp=1

[524: マンション住民さん]

でも、迷惑駐車をしている人って、どんな人なんでしょうね？
案外特定の人なんじゃないかという気もします。
来客用駐車場を確保する問題と、迷惑駐車対策は別の問題として
考えたほうがいいでしょうね。
ここの住人の生活ぶりを見ていると、今迷惑駐車してる人が、
来客用に素直に駐車するとは思えません。
駐車以外でも時々びっくりするような不作法に遭遇することがあります。
もちろん、良識を感じさせる方もいらっしゃいますけど。

[525: 匿名さん]

>>524
逆に言えば駐車違反程度の些細な違反（擁護するわけではなく一般論です。）で大騒ぎするような性格の方なら、来客用駐車場に起因する些細な問題も大騒ぎすることになりません？

[526: マンション住民さん]

平気で不法駐車を行い規律を乱すごく一部の住民に大多数の常識有る住民が迷惑しています。
MS内の不法駐車をはじめ、手摺に布団を干すなど規律違反は美観だけでなく事故防止の意味も有り、決して些細な問題ではないことをよく認識してください。
「些細な問題」などと言ってる人が平気で規律違反をしてみんなに迷惑かけるんですよね。
困ったもんだ。
いずれにしても諸悪の根源は違法駐車などマナー違反を行うモラルなき人物です。
この人物を早急に封じ込めないとどんどん調子にのって荒らされたら、マンション内がすさんでしまいそうですよ。

[527: 匿名さん]

でも最初から100点満点は取れないし、少しでも改善するため来客用駐車場は作りましょうよ。それによる弊害は私は受け入れます。警察や裁判所にお願いする事柄じゃない以上、こちらが改善するしかありません。526さんは賛成しませんか？

[528: マンション住民さん]

526です。
私も今まで来客には電車か駅前駐車場を利用してもらってましたので、来客用駐車場はないよりあったほうが良いと思います。
設置する場所については議論が必要でしょうね。
マンション内、例えば機械式駐車場を利用すれば収益的にもよいと言う考えの方もいますし、敷地内は嫌だという方もいます。また、外に駐車場を借りたらよいという意見もあります。いろいろ話し合ってみたらいいと思います。
それでもただのりした迷惑人は不法駐車を続ける可能性は大ですね。この連中の対策も是非みんなで話し合いたいです。

[529: 入居済みさん]

520です。

526さんも書かれてますが、「迷惑駐車」は「些細な違反」等では
決してないと思われます。
ひとつ許してしまうと、際限なく増えてしまいますし、その結果
大きな事故につながる恐れは間違いなくでてきます。
死角ができることによる子供の飛び出しや、そもそもそこに駐車
している筈が無いという思い込みによる衝突事故、などなど。
止めている本人が思っているほど、「些細な違反」ではなくなる
可能性が、そこには間違いなくあるということです。

こういった問題は、事が起こってからでは遅いのですよね。
数が増える前に、早急な対応が必須かと思われます。


例えば

1．まず、来客用駐車スペースを作る
あったら便利だからというのも別個でありますが、これにより
「止める場所が無いから仕方ない」という言い訳を出来なく
致します。実際問題、一部には「仕方なく」停めている方も
いる可能性もありますので。（本来はそれ以前の問題ですが）

2．ナンバーを控え警告の張り紙をワイパー部分に
警告用紙にも「ナンバーを控えた」旨、記述し違法駐車に対しての
警告を行う。ワイパー部分であれば、そのまま走る方はいないので
まず間違いなく警告を「確認」させることができるかと思われます。

3．最終的には
警察に通報します。民事不介入ではありますが、車を移動するよう
所有者に連絡をとってくれることはあるそうです。
また、明らかに「損害」が明確になるような事態であれば、厳しく
「損害賠償請求」までもっていく覚悟も必要かと。


実際は、「なかなかそこまでは…」というお話になるのでしょうが
現状の法律で考えますと、こういった少々強行な手段に出ませんと
なかなか改善されないかと思います。

まぁ、本来は住民の皆様の「モラル」を信じたいところですが。

[530: 匿名さん]

>>529
賛成ですから今すぐ先頭を切って自分でやってください。

[531: 匿名]

529さんのとおりですね。
違法駐車を「些細」だなどと言ってる人は違法駐車しているその人本人ではないかとかんぐりたくなってしまいますよ。
違法駐車のマナー違反（というより、ちゃんとした規律に違反してます）人物に対しては厳正に対処して欲しいです。
その為にも理事にはがんばって欲しいですし、管理組合にモノ申せるようなシステムを作って欲しいです。

[532: 匿名さん]

そのとおりですから今すぐ区分所有者の議案提案権を利用して臨時総会主宰してくださいね。民法の共有者の保存行為でもいいですよ。正論を言うだけなら誰でもできますけど行動される531さんに期待します。現にあるシステムを利用して直ぐに行動を起こしてください!!応援します。

[533: 匿名]

このまま迷惑行為を行う人物を放置していれば、正論さえまかりとおらない状況になってきてるぞ。
正論かまいません。どんどん発言していきましょう。

[534: マンション住民さん]

529です。

530さんと532さんの意図が全くよめないのですが…
理事の方ですか？であれば、理事会で同様のことが話し合われている
にも関わらず、勝手な提案をしたということでお怒りの理由がわかる
のですが、そうでないのでしたらよく意味がわかりません。

正論だけじゃなくて、行動におこしてから書き込みをしろ、とか
そういう意味でしょうかね？
私は、『「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、
有意義な情報交換を行いましょう！』というこの掲示板の主題に
基づいて意見を述べているに過ぎないのですが。

意見を述べるだけでは駄目なのだとすると、お二人は一体何の為に
この掲示板を見に来られているのでしょうね。他力本願な他人を
非難するためですか？
それとも正論を書かれると都合の悪いことでもあるのでしょうか。
どうにも意味不明です。

煽りに乗るつもりはないのですが、本心から疑問に思いましたので。
単なる煽りなのであれば、レスは不要です。

[535: マンション住民さん]

534さん。
530と532は同一人物のあらしだと思います。
無視するのが一番ですよ。
どんどん有意義な書き込みしていきましょう。
見てみぬふりではなく、まずは声をだすことが大切ですからね。
悪いのはマナー違反の一部の住民だということは一目瞭然、誰もがわかっていることですから安心してください。

[536: 匿名さん]

でも、誰もがわかっていることを、わざわざ我こそが正義の代表ごとく、声高らかに繰り返し書き込んでいる方も、いったい何がしたいのか私にはわかりません。煽りはもう無視して前向きに、もっともっと有意義な掲示板にしたいですね。

[537: マンション住民さん]

悪いのはマナー違反の住民だと誰もがわかっています。
わかっているだけではなく声をあげることが大切だと思います。
「我こそは正義の味方」とはかなりうがった見方ですね。確かにマナー違反を指摘されたかたから見ればそのように見えるかもしれませんが・・・。
私はマナー違反を指摘している書き込みは充分有意義であると感じています。
感じ方は人それぞれですが、少なくともマイナスではないと思います。

[538: 匿名さん]

違反を指摘して褒められるのが嬉しいんでしょうね。私も小学生の頃は、男子の悪ふざけを先生に言い付けたり、小銭を交番に届けたりしてました。先生にもお巡りさんにもご面倒をかけました。さすがに今は小学生ではありませんから、大人の行為にいちいちクチを挟むような幼稚なことはしません。大人ですから。

[539: 匿名さん]

ほんとびっくりするぐらい幼稚な方がいますね。
マナー違反を指摘することを正義の代表とか、先生に言いつけるだとか、どうやって育ったらそういう発想になるのか。
例えばロビーでタバコをどうどうと吸っている人がいても、それも男子の悪ふざけレベルだとかいうつもりなのかしら。
それに、普通に文脈を読み取れる人なら、今の流れがマナー違反を指摘というよりはどうやってマナー違反をなくそうかという趣旨に基づいて書かれていることは一目瞭然なのにね。残念なひとたちだ。
本当に大人なら、もう少し考えて書かれた方がいいですよ。

[540: マンション住民さん]

538は迷惑行為を行っている張本人でしょう。
マナー違反を指摘され、今流行の「逆切れ」というところでしょうか。
迷惑行為を行う者は、はやめに反省して改めたほうがいいですよ。
みんなが迷惑してますからね。
このままだと厳しい対処をせざるをえなくなりますよ。

[541: 匿名さん]

マナー違反だとかわめいているのがいますね。
管理人さんが管理しているんだから良いじゃないですか？
外野がガタガタ言う事ではないでしょう。
駐車でも駐輪でも管理人さんがきちんと見ているわけだし。
あんたは管理人かと言いたい。

[542: 匿名さん]

NHKのクローズアップ現代で放送してた「大人の逆切れ」は、マナー違反に暴言を吐く等の、過剰反応する大人の話ですよ。大人ならドンと構えて見守りましょうね。

[543: マンション住民さん]

>541

あなた、マンション管理の基本が全然わかってませんね。
管理人なんて単なる委託業者ですよ。
委託の発注者は誰かわかってますか？
賃貸じゃないんだからさ。

問題を起こしているのは、こんな分譲マンション居住の素人
ってことでしょうかね。

[544: 匿名さん]

543さん　まさにＮＨＫの特集のとおりです。例え相手がマナー違反としても乱暴な言葉使いはしないでください。いろんな考え方があります。

立場は違えどそれはそれで尊重すべきなんですから、違反者と決め付けるのはよくないと思いますよ。（541さんは部外者でしょうが・・）

[545: マンション住民さん]

NHKのクローズアップ現代で放送してた「大人の逆切れ」はマナー違反を指摘され、反省するどころか注意した人に対して暴言を吐くとのことです。
最近はマナー違反を注意されると逆切れして暴行を加えるものもいるようですね。これじゃおいそれと注意することもできなくなりそうです。
こんな人物が同じ住民だとしたらとても恥ずかしいです。

[546: 匿名]

>541
外野がガタガタとは意味がわかりませんね。
マンションの購入者として、規律を乱す人物に対してモノ申すのは当然のこと。外野ではなく当事者です。
マンション住民でないあなた御自身が外野ということでしょう。
もしくはマンション住民だとすれば違反者御自身ということでしょうか。
まさに、NHK特集のとおり、自分のマナー違反を指摘され逆切れですか。
ご愁傷様です。

[547: マンション住民さん]

マナー違反者に対して、黙っておけとか言っているのは、にちゃんねる流の釣りです。
マンション内の規律を乱そうとするのは良くないですね。
この手の人物は相手にしないのが一番かと思います。

[548: 匿名さん]

私もその放送を見ました。内容はマナー違反者（多くは若者）に注意する大人側の問題点でした。マナー違反者が逆切れするのはこれまでもあること。あえてＮＨＫが特集する意味がありませんよね。

車内で携帯電話した女子高生を殴る例・・・公園やコンビにでの座り込みに暴言を吐く例・・このようなご近所や学校の匿名ネット掲示板で執拗に粘着する例・・・・。

このスレずっと読んできました。わたし自身は人格者ではありませんし気付かないところで人に迷惑をかけていると思うので・・・みなさんの言い分について特に意見はありません。

しかし出演してた学者やドクターに寄れば、注意する側にも大きな問題はあると指摘されてました。すこし落ち着いて考えてみたら如何でしょうか？

[549: マンション住民さん]

ＮＨＫは見ていませんが、ここでの話から判断すると、それは対面で注意をして逆切れされて暴力振るわれるといったケースでしょう？
私は面と向っては絶対に注意なんてしませんよ。
人前で相手に恥をかかせると、もう事の是非ではなく、感情的な問題になってしまいますからね。
それに、今の時代、何されるかわかったもんじゃありませんから、対面で注意するなんて不用心すぎます。
だからこそ、こういった匿名の掲示板を利用してはっきり意見を言おうとしているのではないですか。
ここでは気を使うより、各々の主張をはっきりさせて忌憚無く意見を交換することの方がずっと重要だし、実りがあると思います。

[550: マンション住民さん]

マナー違反者の逆切れってホント嫌ですね。
路上禁煙が導入されたときも、監視員に注意されると逆切れしている姿がニュースで流れていましたね。みっともないですね。ここにもそんな同じような人物がいて恥ずかしいですよ。
先日も万引き犯を追いかけたら逆に刺殺されてしまったり、なんだか物騒な世の中です。
スレを読みましたがこの掲示板にも1名ほどマナー違反を助長したい人物がいるようで、みなさんに注意され逆切れしていますね。
確かに実際にマナー違反者に注意はリスクが伴うので、私もこのような匿名の掲示板にて対処方法を検討し、よい案があれば理事会に上申しようと考えていますので正義の味方のみなさんの意見はとても参考になります。
一方、マナー違反を助長したがっているヒール役も盛り上がるのに必要ですね。規律違反をしているかたの言い分も聞いてみたいものです。
みんなで吊るし上げてあげますから是非どうぞ。

[551: 匿名]

マンションの入り口部分や地下駐車場の空きスペースに駐車して何が悪い？
邪魔にならないように停めてるんだからいちいち重箱の隅をつつくようなことを言わないで欲しいよ。
別に大した問題じゃないよ。
文句を言うなら来客用の駐車場をつくらなかった丸紅にどうぞ。

[552: マンション住民さん]

リバーサイドの土手側　掘り返してますね
ようやく綺麗になるのかしら(^^♪

[553: マンション住民さん]

今日も機械式駐車場のエントランス入り口部分にクラウンが長時間不法駐車してましたね。
この人はしょっちゅうこの場所に不法駐車してる常連です。
管理人さんに要注意人物としてチェックしておいてもらいます。

[554: マンション住民さん]

私も見ました。練馬ナンバーのツートンカラーのクラウン。
この車は先週末も昨日も同じ場所に迷惑駐車していましたよ。
553さん。管理人さんに注意喚起宜しくお願いします。
それともこの掲示板は画像添付機能がありますから写真を撮って晒しましょうか。

[555: マンション住民さん]

マナー違反を晒す板、賛成です。
この掲示板ではなく、管理人さんに写真を撮ってもらってポストの前の掲示板に晒すくらいじゃないと、効果がないかもしれませんね。

[556: 匿名さん]

わたしも賛成です。まずはこの掲示板に画像を添付しましょう。５５４さん是非お願いします！

[557: マンション住民さん]

今はカメラ付き携帯ですぐに撮れますもんね。
私も迷惑行為を見かけたら写真撮って画像をアップしますよ。
かわいそうだからナンバー部分だけはボカシてあげとこうかな。
迷惑駐車をみんなでアップすれば、どの車が常連なのかすぐにわかっていいですね。
そうした物的証拠をもって理事会に対策を要求するのも効果的ですね。

[558: 匿名さん]

クラウンには迷惑しています。これのせいで、車がとおりにくくててかないません。

ただ、画像を全世界からアクセスできるネットの掲示板に晒すのは反対です。
駐車違反に対する報復でしょうか。手段が適切でなく、もし、訴訟になったりしたときのことを考えると問題がありすぎると思います。

せめて、マンションの掲示板かネットでもマンション住人限定の掲示板（もしあれば）あるいは、全戸配布でもかまいませんが、住人限定でやってください。

なお、当方は上記のためにサーバを立てたりすることはいたしかねます。

[559: マンション住民さん]

正しい事をして裁判で負けるはずがありませんわ。なんにも問題はありません。「些細な」等々うそぶいた違反者に警告する意味の意味でも、写真掲載は必要でしょう。サーバを立てるまでもなくこの掲示板に画像は貼れますから投稿をお願いします。

[560: マンション住民さん]

559さん

そう思ってるならご自分でどうぞ。

[561: マンション住民さん]

560さんこそ　お先にどうぞ。

[563: マンション住民さん]

クラウンの人が見てないカモなのに、ココに晒しても仕方ないと思うんですが・・・？
しかも、ネットに、てちょっと・・・・・・。
晒そう！とか皆で言ってるのも、こわいですよ。

ワイパーにでも、迷惑駐車やめて下さい。って挟めばいいじゃないですか。
ここにいる数人がやれば、枚数も多くなって　そんなに見られてるのか、
って思うかもしれませんよ？

何かしたら、ネットで晒される、て・・・ねえ・・・。

[564: 住民さんＡ]

了解しました。
対象車両発見次第管理室へ通報致します。

[565: 匿名]

昨日新田に不審者が現れ小学生が集団下校となっていました。
物騒な世の中です。
当マンションで迷惑駐車を行う不審者と関係なければよいのですが。

[566: 匿名さん]

「足立区新田（都民ゴルフ場跡地）動植物調査結果について」というタイトルで荒川下流事務所が記者会見をしたようです。詳細は下記に出ています。

http://cgi.ara.go.jp/arage/form/view/viewList.cgi?category=kisha&i...

都民ゴルフ場跡地の池のメダカは貴重なものではなかったようです。ただ、
「今後の跡地利用については、足立区において高水敷の安全性や利用促進等を考慮しながら、既存の池等は、極力残す方向で国と協議していく事になりました。」
と書いてありますので、池は残るのでしょう。池があると、冠水したあとの腐敗臭の危惧もあると思いますが、結局は冠水後のメンテナンス次第でしょうね。今年のように、何週間も放置、ということにならないような利用形態になると有難いのですが。

[567: 匿名]

23日にも新田に不審者が現れたそうですね。
3丁目のプチテラスもヤンキーなどにより使用状況がよくないために閉鎖されました。
なんかこのあたりも物騒ですね。

[568: マンション住民さん]

>>567
マルチ投稿うざい

[569: マンション住民さん]

>567

不審者の話、もっと詳しくお願いします。
防犯のために詳しい情報を知りたいけれど、どこに聞けば
いいのでしょう。
やっぱり交番かしら。

[570: 入居済みさん]

不審者の件はポスト前の掲示板に張り出されていますよ。
23日、夜23時頃、女子学生がナイフを持った男に襲われそうになって、大声を出した為犯人は逃げて行ったとのことです。だいたい25,6歳位の男だそうですよ。
こないだは朝にベルク近辺に不審者がいて小学生が襲われかけたようで、集団下校していましたね。
プチテラスは朝晩、制服姿の学生がタバコを吸いながら騒いでいました。
事件が起きる前に閉鎖されたのは正解でしょう。
隣の駐在所はいったい何をしているのでしょうか。いつ見ても誰もいないんですが。

[571: マンション住民さん]

ヤンキーなんてどこにでもいるのでは。
一見普通で陰湿な不審者が一番怖い。。まだ開発途上のエリアだし、夜になると人気のない場所もあるから気をつけないと。

[572: マンション住民さん]

不審者っていうより、それならもう傷害未遂ではないですか？
「金を出せ」っていう一言が加わったら、強盗未遂でしょう。
何か対策しないと不安ですね。

[573: マンション住民さん]

確かに不審者程度では済まされない。
ナイフを持って襲っているわけだから危険すぎる。
前回の小学生が襲われた後は、3丁目の町内会では自警団が夜回りのようなことをしてくれていたが、グランスイートでは近所付き合いは希薄だからそんなことはしないんだろうな。
こういうことがあると、やはり町内会に加わったほうがよいのかもと思うよ。