グランスイートハートアイランドはどうですか？ Part4

[匿名さん]

「グランスイートハートアイランド」に魅せられた者同士、有意義な情報交換を行いましょう！

【過去スレ】
　Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44741/
　Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43611/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44662/
【購入者掲示板】
　http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=874&disp=1

[483: 入居済みさん]

>479

バスマジックリンで落ちませんか？
水垢（？白く残る水のあと）はだいたい落ちますよ。

[484: 匿名]

>>481
くだらん書き込みするから482に思い切り皮肉られちゃってるよ。
ちょっと笑えます。
480は別に荒らしてるとも思えないし、いろんな意見があってでいいんじゃないの。

[485: マンション住民さん]

しかし　めんどくさい人が多いですね〜

めんどくさいと思うなら
見に来るな！　ごもっとも

なんか楽しげな情報や知らなかったことなど知りたくて
ここをうろうろ

直接本人に言うか管理事務所か理事に言えば
済む事や
ばかな回覧板まがいなことを読みたくて来てるわけじゃないのですが

そういったネタしか出ない掲示板なんですかね〜？

鏡水垢落としクリーナーってのを買えば
一発ですよ

ハンズ　運が良ければ100円均一でも売ってますよ
http://www.kmmnet.jp/bsd.html

[486: 匿名さん]

誰にでも指摘できる違法駐車をわざわざここに書き込んで、正義の悦に浸ってる子供が居ますね（笑）

[487: 入居済みさん]

No.486さん

なんでそんな皮肉満載な書き方するんですか？
貴方が言っていることがもし当たっていたとしても、そんな書き方したら誰も同意したくないし荒れるだけだと思わないんですか？

私は違法駐車について書き込んだ者ではないですが、読んでるだけで腹が立つし、同じマンションに住んでるかと思うとゾッとします。

[488: マンション住民]

486は不法駐車を行っている張本人なんですよ。自らの不法行為を指摘されてゴネテるだけでしょう。このような人物はいずれに住民みんなから嫌われてここにいずらくなりますから放っておきましょう。でも意外と面の皮が厚くていつまでもモラル違反の規律を乱す行為を続けてるかもしれませんね。いずれにしてもこのような困ったちゃんが同じMSに住んでいると思うと私もゾッとするし恥ずかしいです。

[489: 匿名さん]

最近切れる大人が多いと聞きます。NHKで特集してました。携帯マナーが悪い若者を上手く注意できず殴ったり暴言を吐くなどです。僅かな違反に正義を振りかざし過剰反応する・・・488さんからは、そんなかほりがします。

[490: 匿名さん]

確かに駐車違反くらいで人格攻撃はキレ過ぎですね。侮辱罪にあたるかもしれません。車は移動したら終わりですが書き込みは永久に残ります。気をつけましょう。もちろん駐車違反もいけませんよ。

[491: マンション住民さん]

別に何のかほりもしてきませんし、「侮辱罪」とはなんだか過剰反応し過ぎな人がいてそちらのほうが怖いです。
先日TVで、スーパーなどの車椅子専用駐車場に、健常者が平気で車を止めて買い物などをしていて問題になっていると特集をしていました。
マンション内の不法駐車にとどまらず、迷惑行為を正当化したいという人は自分の子供にいったいどのような躾をしていくのか心配になります。
マナー低下が著しい昨今。せめて子供の手本となる大人でありたいです。

[492: 匿名]

私もそのテレビ見ました。車椅子専用駐車場に停めた車から子供をつれた家族が出てきたのにはビックリしました。「このような非常識な親の子供に道徳観は育つのでしょうか」とMCも問題提起していました。
当マンションについては今が過渡期であり、上記のような非常識な行為を行う者もいると思います。これはどこのマンションでも入居当初にはよくあることです。このような膿を隠すことなく、いかに住みよいマンションにしていくか意見を出し合い解決していくことが現時点でのこの掲示板には重要なことだと思います。何せ入居時はまだ御互いの面識もなく、このような迷惑行為に対処する議論の場が定まっていませんから。
面白おかしい話はそれからでも遅くないですね。
因みに>490駐車違反くらいで　とありますが、駐車場内の迷惑駐車は単なる駐車違反では片付けられません。車の陰から子供の飛び出しなどによる事故にもつながりかねないという安全上の問題も含んでいるということをよく認識してくださいね。

[493: 匿名さん]

>>492さん。では駐車違反くらいじゃないとして・駐車違反は立派な違反として、駐車違反者には人格攻撃をしてもいいのでしょうか？

「次から止めないで」それ以上でも、それ以下でもないと私は思います。

基本的に大差ないであろう層が集まるこのマンションで、どうして皆さん上から目線なのか、自分だけ理解ある正義の代表者になるの・・・非常に気になります。

[494: 住民]

492さんではありませんが一言、言わせてもらいます。
492さん含めその他モラルを重視されているかたは決して上から目線ではないですよ。
過去に散々マナー違反について議論され、管理人も動き出し、管理組合としても迷惑行為はやめましょうと注意しているこの時点で、今更「次から止めないで」って、493さんは過去レス読み直してもう少し現状を把握されてから書き込みしないとピントがずれてますよ。

[495: 住民さんＤ]

人格攻撃なるだいそれたものではないが、このように度重なる迷惑行為・違反者には人格攻撃されてもしょうがないくらい迷惑してるよ。

[496: マンション住民さん]

先日　朝、ソファのところでママさんたちと小さいお子さんたちがいたらしいのですが、子供がテーブルの上で駆け回って遊んでいるのに親は全く気になるそぶりも見せずおしゃべりにふけっていたそうです。まず、公共の場でそのようなことをさせるのもいけませんが、万が一転倒などして怪我でもしたら大変なことになります。お子さんのことを思ったら、その場の雰囲気を壊すとしても注意してやめさせることが大事だと思います。親が言わなくて誰がそれを子供に言うのか。

[497: 入居済みさん]

本来親が身をもって子供の模範となり道徳心を身につけさせるものだが、親が率先して違法駐車などの迷惑行為を行っていれば子供にどのようにして注意するのだろうか。
当たり前のことが当たり前でなくなってきた昨今。正直者が我慢するしかないのだろうか。
昔は近所に雷オヤジがいてよく注意されたもんだが、今そんなことしたら大問題になりそうだからね。
近所との煩わしい付き合いがなくて済むというのはMSの利点と考えられるが、一連の書き込みを見ると、悪いことは正すことができる風通しの良いコミュニティというのも必要かと考えさせられます。

[498: 匿名さん]

どこのマンションでも、僅かな違反をネタに、
地球の終わりごとく騒ぐ人はいますよ。
特徴は、子供のしつけまで・・と思ったら案の定（笑）
相手にしないこと。

[499: 入居済みさん]

不法駐車の助長者が、一生懸命自分の迷惑行為の言い訳してますね。はたまた子供をエントランスで騒がせてた本人でしょうかね）
この期におよんで、こんなにみんなが迷惑している違反行為を『僅かな違反』でかたづけようとは、ホトホト愛想がつきますよ。
誰も498の相手はしませんから御安心くださいませ。

[500: 匿名さん]

根拠もなく本人と決め付ける人が、マナーを語るか・・・
おっと相手しちゃった（笑）

[501: 匿名]

>500
みんなに非難されて反省するどころか開き直りですか・・・。
まぁ迷惑行為を行う人間の特徴は、おのれの行っている行為がみんなに迷惑をかけていることに気がついていないというところでしょうか。
ああ哀れ也。そろそろ気づけよ500さん。
それと、（笑）っ何も可笑しくないし、て笑ってるのは自分だけだぞ。
本人だけが、つまらない書き込みだってことに気づいていないのもこの手の人間の特徴だね。益々哀れ也。

[502: 匿名さん]

501さん　　
普通に考えて違反者が見てかつ書き込みまでしている可能性は低いでしょう。根拠もなく違反者呼ばわりは良くないですよ。アナタこそ気付き反省して発言を撤回して下さいね。違反は困りますがそれとこれは別です。
500さん
ほんとに短気な人が居るので・・ゴメンナサイね。

[503: 479です]

＞４８３　４８５　さんへ
アドバイスありがとうございます

いつもは　バスマジックリンを使用してるんですが
掃除の時間を空けすぎたのか　落ちませんでした＞＜

休日にでも購入して　試してみたいと思います

[504: 入居済みさん]

一連の書き込みを見れば違反行為について必死に反論しているのは一般の住民じゃないですよ。
モラルある住民は違反者にもううんざりしてますから。
502は迷惑行為を行っている人物の一人芝居でしょうから気にする必要はないですよ。
私も迷惑行為を行い、正当化しようとする人物にはうんざりしてますよ。
しかも、（笑）って下品すぎです。500さんのお怒り、心中お察し申し上げます。

[505: 匿名]

ここには１人の迷惑行為是認者と、少なくとも３人以上の常識・モラル有る住民がいるようだ。

[506: 匿名さん]

もう辞めてください!!
荒しを放置できず相手するのも迷惑行為ですよ。

駐車違反なんか、悪いに決まってますから！
いちいち反論せず、もっと大人になってください。

[507: マンション住民さん]

そりゃそうだ。
くだらんあらしの相手は、かえって荒らしを調子にのせるだけですよ。
迷惑行為は誰が見ても悪いことは明白。
みなさんもこの手のあらしは無視が一番ですよ。

[508: マンション住民さん]

私の家には車を２台所有しており、たまに数分程度駐車することがありま
した
また来客時など一時的に停めたこともありましたがこの書き込みを見てい
けないことだと気づきやめました

先日６０台位空き駐車場があることを知り時間貸しでお金を払っても良い
から停める場所がこれだけの所帯数だから必要だと思います
もちろん中にはそれでも停める人が出てくるのかもしれませんが注意をし
て停める場所へ誘導出来るのではないでしょうか？

[509: マンション住民さん]

508さんに同感です。
私も所定場所以外に車を停めることは多数の方に迷惑をかけると思い、来客の際はコイン駐車場に停めて貰っていました。
敷地内に有料でかまわないので一時駐車できる場所が欲しいですね。
今月末に組合の理事会があるのでそこで何らかの対策は話し合われると思います。
この掲示板を読んでいると、おそらく迷惑行為をしている人で全く反省してない人がいますから、一時駐車場ができてもそこに停めずに迷惑駐車を続けそうな気がします。

[510: 匿名さん]

そうですね。アラシを相手にして迷惑行為をされた方も、気付いて反省しましたかな？反応がありませんけど・・・。迷惑行為をしている人って本当に全く反省しませんね!!

[511: 匿名さん]

駐車違反者がココに来るわけないですね。勝手に決め付けたりして昨日は少し熱くなってました。ご迷惑かけてスイマセン。いろいろな考え方があります。参考になりました。

[512: 匿名さん]

一時駐車できる場所・・反対です。

放置自動車が現れると大変苦労します。
犯罪の温床になりかねません。
現状でも通路の徐行を守らないドライバーが大半で、
さらに車が増えると事故が心配です。

[513: マンション住民さん]

>510
一番反省が必要なのはあなた自身。
オッと、あらしの相手をするとまた喜ばせてしまうな。
危ない危ない。

[514: 匿名]

513さん、その通り。510・512の自作自演はながしていきましょう。

確かに一時駐車場の弊害というのも出てくるかもしれませんね。
どこか敷地外に専用駐車場をかりてそこに誘導して停めさせるとが良いのではないでしょうか。
しかし、ＧＳを購入する時点で来客用の駐車場がないことはみんな承知で購入しているわけだから、今更こんなことでドタバタするのもおかしな話ですね。
私も最初から来客は電車またはコインＰにお願いと決めていました。
最初から迷惑駐車するつもりで購入している人がいるとしたら何だか恐ろしいです。

[515: 匿名さん]

ここって、お金払って止めるとかいう来客用駐車場を作りたがっているのが一人で自作自演しているね。

[516: 入居者]

うちのグランスイートでも来客駐車場を使わない迷惑駐車は多いです。

管理会社である丸紅グランスイートは貼り紙するぐらいで
まともに注意しないですねえ。

[517: マンション住民さん]

>515
新たに来客用駐車場をつくりたいなんて人はいませんよ。
モラルなき人間のために迷惑しているのでその対処法の一つなだけです。
そもそも迷惑駐車する人間がいなければ来客駐車場を設ける必要なし。
だからあなたも迷惑行為はもうやめてくださいね。

[518: マンション住民さん]

そのとおり。
来客駐車場は設置は迷惑行為の対策のひとつにすぎません。
もともとここは来客用駐車場はないことを理解したうえで購入してるんですから。
だからいいかげん非常識な迷惑駐車を行っている人間は反省して改めなさい。

[520: 入居済みさん]

なんだかよくわからない流れになってますね。
来客用駐車場がもともとないことはわかってますが、
空けておくと、我々の収入が減り、負担が増えるわけですし、
来客用駐車場があれば、皆さん来客の際にも便利なので、
進めるべきでは？反対している人の理由がわかりません。
なんかデメリットあるんですかね？

そもそも迷惑駐車対策と一緒にしてますが、それは全然別
の話ではないですかね。
来客駐車場作ったって、使わないで迷惑駐車する人は
いるわけですし。

わけて考えた方が、発展的だと思うのですが。

[521: 入居済み住民さん]

私も来客者用の駐車場には賛成です。
勿論、このマンションには、来客者駐車場がない事を了承しての入居でしたが
もしあれば、友達に来てもらえるなー。とか
そんな人が今、駐車場内の空きスペースに車を停めたりしてるんだし
ソレがなくなるなら　いいと思うんですけどね。
総会でも、数名の方が、そんな意見を出してましたし・・・。

[522: 匿名さん]

>>520
騒音や排ガス等の小さなトラブルは増えると思いますよ。

[523: 入居済みさん]

520です。

＞522さん

なるほど。空いてるところが埋まるわけですから、そりゃそうですね。
しかし、住人が2台目・3台目用に借りても、それは同じでは？
また、逆に2台目・3台目として使わなかった場合、来客用のスペース
を作ることに反対されている方は、そのスペースをどのように
使おうと考えているんでしょうね。そこが疑問です。

私個人としては、平置き駐車場のスペースを広げようと考えている
わけでは全くなく（それにはむしろ反対です）機械式の空きスペース
を有効活用してもらいたいなと思っている次第です。

機械式のキーは、フロントで貸し出しとかですかね？

まぁ、いろいろ諸問題は山積だとは思いますが、今のままで放置って
いうのが最も最悪だと思ってます。

[524: マンション住民さん]

でも、迷惑駐車をしている人って、どんな人なんでしょうね？
案外特定の人なんじゃないかという気もします。
来客用駐車場を確保する問題と、迷惑駐車対策は別の問題として
考えたほうがいいでしょうね。
ここの住人の生活ぶりを見ていると、今迷惑駐車してる人が、
来客用に素直に駐車するとは思えません。
駐車以外でも時々びっくりするような不作法に遭遇することがあります。
もちろん、良識を感じさせる方もいらっしゃいますけど。

[525: 匿名さん]

>>524
逆に言えば駐車違反程度の些細な違反（擁護するわけではなく一般論です。）で大騒ぎするような性格の方なら、来客用駐車場に起因する些細な問題も大騒ぎすることになりません？

[526: マンション住民さん]

平気で不法駐車を行い規律を乱すごく一部の住民に大多数の常識有る住民が迷惑しています。
MS内の不法駐車をはじめ、手摺に布団を干すなど規律違反は美観だけでなく事故防止の意味も有り、決して些細な問題ではないことをよく認識してください。
「些細な問題」などと言ってる人が平気で規律違反をしてみんなに迷惑かけるんですよね。
困ったもんだ。
いずれにしても諸悪の根源は違法駐車などマナー違反を行うモラルなき人物です。
この人物を早急に封じ込めないとどんどん調子にのって荒らされたら、マンション内がすさんでしまいそうですよ。

[527: 匿名さん]

でも最初から100点満点は取れないし、少しでも改善するため来客用駐車場は作りましょうよ。それによる弊害は私は受け入れます。警察や裁判所にお願いする事柄じゃない以上、こちらが改善するしかありません。526さんは賛成しませんか？

[528: マンション住民さん]

526です。
私も今まで来客には電車か駅前駐車場を利用してもらってましたので、来客用駐車場はないよりあったほうが良いと思います。
設置する場所については議論が必要でしょうね。
マンション内、例えば機械式駐車場を利用すれば収益的にもよいと言う考えの方もいますし、敷地内は嫌だという方もいます。また、外に駐車場を借りたらよいという意見もあります。いろいろ話し合ってみたらいいと思います。
それでもただのりした迷惑人は不法駐車を続ける可能性は大ですね。この連中の対策も是非みんなで話し合いたいです。

[529: 入居済みさん]

520です。

526さんも書かれてますが、「迷惑駐車」は「些細な違反」等では
決してないと思われます。
ひとつ許してしまうと、際限なく増えてしまいますし、その結果
大きな事故につながる恐れは間違いなくでてきます。
死角ができることによる子供の飛び出しや、そもそもそこに駐車
している筈が無いという思い込みによる衝突事故、などなど。
止めている本人が思っているほど、「些細な違反」ではなくなる
可能性が、そこには間違いなくあるということです。

こういった問題は、事が起こってからでは遅いのですよね。
数が増える前に、早急な対応が必須かと思われます。


例えば

1．まず、来客用駐車スペースを作る
あったら便利だからというのも別個でありますが、これにより
「止める場所が無いから仕方ない」という言い訳を出来なく
致します。実際問題、一部には「仕方なく」停めている方も
いる可能性もありますので。（本来はそれ以前の問題ですが）

2．ナンバーを控え警告の張り紙をワイパー部分に
警告用紙にも「ナンバーを控えた」旨、記述し違法駐車に対しての
警告を行う。ワイパー部分であれば、そのまま走る方はいないので
まず間違いなく警告を「確認」させることができるかと思われます。

3．最終的には
警察に通報します。民事不介入ではありますが、車を移動するよう
所有者に連絡をとってくれることはあるそうです。
また、明らかに「損害」が明確になるような事態であれば、厳しく
「損害賠償請求」までもっていく覚悟も必要かと。


実際は、「なかなかそこまでは…」というお話になるのでしょうが
現状の法律で考えますと、こういった少々強行な手段に出ませんと
なかなか改善されないかと思います。

まぁ、本来は住民の皆様の「モラル」を信じたいところですが。

[530: 匿名さん]

>>529
賛成ですから今すぐ先頭を切って自分でやってください。

[531: 匿名]

529さんのとおりですね。
違法駐車を「些細」だなどと言ってる人は違法駐車しているその人本人ではないかとかんぐりたくなってしまいますよ。
違法駐車のマナー違反（というより、ちゃんとした規律に違反してます）人物に対しては厳正に対処して欲しいです。
その為にも理事にはがんばって欲しいですし、管理組合にモノ申せるようなシステムを作って欲しいです。

[532: 匿名さん]

そのとおりですから今すぐ区分所有者の議案提案権を利用して臨時総会主宰してくださいね。民法の共有者の保存行為でもいいですよ。正論を言うだけなら誰でもできますけど行動される531さんに期待します。現にあるシステムを利用して直ぐに行動を起こしてください!!応援します。