ブランズタワー南千住★購入者向け

[契約済みさん]

引渡しまで1年半以上ありますが、入居まで色々な意見を交わしていきましょう。

所在地：東京都荒川区南千住7丁目160番（地番）
交通：常磐線 「南千住」駅 徒歩1分
　　　東京メトロ日比谷線 「南千住」駅 徒歩1分
　　　つくばエクスプレス 「南千住」駅 徒歩1分

[431: 匿名]

プライドというよりも、ただの虚栄心。
「私ン家、1Fがスタバなんです♪」　同僚や友人にこの一言が言いたいだけだろ。

[432: 匿名]

猛烈中華！が目印な高級マンション。。なんだかね
テナント反対は無理だろうから、せめて京都のコンビニやマックのように、他とは違う落ち着いた感じの看板でお願いしたらどうかね

[433: マンション住民さん]

これだけ反対されれば、マンション住人は日高屋で食事しないでしょうから
その内、撤退するでしょうね。
それまで我慢です。
我慢するにも、問題は換気扇（排気）でしょう。
マンションの出入りの度に、臭いにさらされるのは
我慢できません。

[436: 住民さんＥ]

なんのかんの言っても日高屋はお客入りますよ。アンチ派には残念ですが。

[437: マンション住民さん]

ほんとに住民じゃない人は、遠慮して下さい。
等価交換や値引きで買った人は、感じ方は違うかもしれませんが、
青田買いで定価で購入したほとんどの住人は、今回の事は、不本意だと感じていると思います。

もし、本当に同じ住人ならですが、わざわざ、プライドが高い人だとか、恥ずかしいとか、そう言う悪意のある言い方の方が
慎むべきだと思います。
今回の事は、地権者の家主が決めた事でしょうが、仲介は東急リバブルです。
私達に、美味しい事ばかり言って、高額で売りつけているのですから、
この責任は、とっていただきたい。

[438: 匿名さん]

「高額で売りつけている」って・・・自ら様々な可能性もふまえた上で選択し、買ったわけでしょうに。
自分にある責任を、誰にどうとらせるつもりなのでしょうか？

[443: 住民]

日高屋の件だけど、怒りの矛先は仲介した東急利バブルでなく、大家である地権者だと思いますよ。
テナントの最終決定権は大家にあるわけですし、パン屋や花屋、カフェのイメージを優先したテナントでなく、
儲けを重視したテナントとして日高屋を選択したわけですから。。。

やはり大家はいかに収益を上げるかが最大課題なのでしょうね。
住民感情なんてどうでもいいのでしょうね。

自己所有の住戸もいくつかあるでしょうけど、資産価値は少なくとも1割は落ちますね。
今後も管理組合の意思決定に利益重視の地権者と住民の利害不一致が度々起こりそうで、不安になってきました。
テナントに日高屋を決めた経緯について情報開示を求めたいと思います。

[444: 入居済みさん]

やりきれない気持ちは強いですが、それをみんなで言い合って、住民同士で
さらに悪い気分になるのも、なんか勿体ないように感じています。

テナントの件や管理組合運営の件は、具体的な対応策のアイデアがある人は
書いていただくと、そこから前向きな議論になるかも知れないので、お願い
します。（私はまだ具体案もっていないです。すみません。）

現状をうけとめて、前向きに生活を楽しもうというのが、基本スタンスではあります。

[445: 匿名]

住民が拠出して賃料補填して、再誘致を行うのが良いのでは??

[446: 入居済みさん]

日高屋に貸す貸さないも権限は地権者側にあります。東急も住宅部組合もこの件はアンタッチャブルです。

[447: 匿名]

論点がズレてきましたね。
皆さん南千住が嫌いでも、日高屋の客層も論じてはいません。
大型連休で夜更かししている、子供の相手は楽ではありませんね！

[448: マンション住民さん]

地権者がそもそもこの土地を売らなければマンションは出来ませんでしたよ。その事も考えて
発言して下さいね、ここに住めるのも地権者有ってですよ、感謝されどクレーム言われることだけはご勘弁を。

[449: マンション住民]

住民同士で、意見が違うからと言って、なじったりするのは、本当に勿体ないですね。
それぞれの立場や条件が違いますが、いろいろな意見を尊重しながら、まとまって行きたいものです。

東急は、地権者に対して何も言えないようですね。
よっぽど怖いか・・利害関係があるのでしょうか？
東急にとっての、お客さんは、私達購入者なのですから、私達側に立って行動してほしいものです。
東急の営業は、良いことばかり言ってましたが、地権者付きで、複合のマンションは、
地権者と住民側の利益が反する為に、問題が起きがちですし、地権者の意見が
通りやすい為に、購入者にはリスクが多いのです。本当なら購入を避けた方が良いとも言えるマンションです。
この事が、今回の事であからさまになったと言うことで、それが早い時期であった事を
逆に良しと考えて、早めに今後の問題回避の策を話し合って行けたらと思います。

[450: 入居予定さん]

地権者の方は、長年南千住に住んでいたんでしょうから、おしゃれなカフェよりも日高屋がこの南千住にふさわしいと考えたのかもしれませんね。

日高屋にがっかりだなあと思うのはやむを得ないかもしれませんが、よほどの悪徳企業が出店しない限りは、住民が反対したりする権利はないと思いますし、地権者が住民に知らせる義務もないように思いますが・・・。

[451: マンション住民さん]

>>448
それは違いますね。「店舗の話」と「地権者ありきのマンション」とは異なる議論だと思います。

そもそも再開発事業がなければ地権者も新住戸(等価交換賃貸住戸分不労所得含)や新店舗の割当も無かったのですから再開発の恩恵を受けています。最終的に合意の上での再開発ですから、住戸の話になれば、地権者とマンション住民と立場は同等でしょう。合意の無い方はもちろん出ていかれたのですからね。

マンションを購入した大方のオーナーさんは地権者のお陰なんて思っていませんよ。それに見合った再開発価格で購入してるんですから、地権者のお陰というならマンション住民(購入者)も再開発に協力した一員です。実際のところどれだけの再開発事業の剰余金が出たかは我々購入者には知らされませんがね。

[452: マンション住民さん]

一戸建てなら、隣にお店が出来る時には、必ず前もっての説明がありますが、
そうした常識は、マンションは違うんですかね。
日高屋が入ると言うことは、あの換気口からの汚煙、臭いが強烈になるでしょう。
そして、自転車、看板、人の流れ、そうした迷惑に対しての対応策を
大家さんから出していただけるようにお願いしませんか？
理事会などで、議題に出して、やってもらいたいですね。
看板などの取り付け場所や、お店の出入り口の場所の確認など、
不利益を最低限で抑えたいです。
そうすれば、少しは安心出来る気がします。

[453: マンション住民さん]

＞そもそも再開発事業がなければ地権者も新住戸(等価交換賃貸住戸分不労所得含)や新店舗の割当も無かったのです＞から

それは逆です、地権者がこの再開発に協力しなければマンションは出来てませんよ。

[454: マンション住民さん]

>452さん

賛成です！
ですが・・・理事会が秘密裏に開催されていて、我々住民に何の情報開示もないことが問題ですね。

私も先日理事会に参加したいと申し出ましたが、役員以外の方は参加出来ませんときっぱり断られました。
今まで私の住んでいたマンションは管理組合の役員以外でも気軽に理事会に参加でき、意見交換も出来たので、ブランズの管理組合には不信感で一杯です。

なぜ住民が理事会に参加出来ないのでしょうか？

[455: マンション住民さん]

住宅部の臨時総会が終わるまでは組合員では有りませんよ。

[456: マンション住民さん]

私は日高屋、絶対に利用しない！！

[457: マンション住民さん]

今は商業部と地権者住宅部だけの総会です。

[458: マンション住民さん]

うちの家族も日高屋は100パーセント利用しない。

個人で出来るせめてもの抵抗。

[459: マンション住民さん]

商業部と地権者住宅部だけの総会？

[460: 入居済みさん]

４５４　
もう少しすればいくらでも発言出来るから待っててね。

[461: マンション住民さん]

＞457

そんな事はないでしょう！
入居前に管理組合の理事を住民から選出している筈です。

[462: マンション住民さん]

＞商業部と地権者住宅部だけの総会？

購入者の総会は入居後半年した後ぐらいに臨時総会として開催されるのが一般てきです。
それまでは商業地建者と居住地建者との合同組合が結成されてマンションを運営すのが普通のやり方ですよ。

[463: マンション住民さん]

そうなんだぁ。
半年後に臨時総会ね。
それまでは口出しできないって事ですね。

[464: マンション住民さん]

臨時総会後には住民も理事会に参加出来るようになるのですかね～？

何か皆さんのカキコミを見ると現管理組合にマンション運営を任せるのが心配になってきました（汗）

[465: 住民でない人さん]

通りがかりに覗かせて貰いましたが、４６２さんの言う通りですよ。今住んでる我がマンションも再開発物件で
似たようにデベや組合に対する不満が爆発寸前に臨時総会が開かれて、デベや組合に対する不信が一気に解消しました。

[466: 住民]

日高屋はけっこうおいしかよ(*^o^*)

[467: マンション住民さん]

美味しい、不味いの話ではありません。

[468: マンション住民]

話が少し戻りますが、日高屋さんが入ると思われる場所のテナント募集を行っていたのは、確か東急以外の別の不動産会社だと思います。工事が始まる前に東急以外の不動産名と連絡先が記載した貼り紙がありましたから。

[469: マンション住民さん]

そもそも理事会総会の運営方法やマンション購入住民の参加方法などが住民に対して販売主が説明していないことが、理事会などが秘密裏に開催されているとの憶測になるです。

なぜ入居した今の段階でも住民が参加できないのか、理事会総会の内容は住民に公開してもらえるのか、販売主は購入者に対して、これから十分に説明するべきです。

憶測や噂が流れるということは販売時における説明不足であると販売主は認識して下さい。

[470: 匿名さん]

管理規約において
店舗部分の区分所有者が賃貸する場合の遵守規定はありませんか？
営業種目が限定されていますか？

それに反していない場合は、どのように戦いますか？

[471: 独身者]

いよいよ日高屋オープンの張り紙が貼られましたね。6月3日オープンみたいです。
個人的には、駅前立地で寿司屋、しぶしゃぶ、チムニー（さかなや）、牛丼、もつやき、酒場、そばや、
そして激安ラーメン屋がテナントに入り食事に困らないし、コンビ二、区役所、医療モールがあり、
理想的なマンションです。
南千住駅前の再開発マンションならどんなテナントが入居しても驚かないですよ。
そもそもマンションエントランスと日高屋入居予定の場所はパチンコ店あった場所ですから。
商業地域の再開発マンションは雑居ビル状態になるのは仕方ないのでは？
お洒落で都会的な高層マンションライフを期待して購入された方も多いでしょうが、私のように
割り切って利便性と眺望、ホテルチックな内廊下が気に入っている者もいます。

[472: マンション住民さん]

やはり日高屋で間違いなかったんですね。
はぁ・・・・

[473: 通りすがり]

重説と管理規約がどうなっているかですね。

[474: 匿名]

下町、それも再開発知らない人間には変な顔される土地柄。
それの駅前商業地、って分かってて買ったんだもん
これくらい予想される事態だよね

緊急理事会とか言ってる人がいるけど、民度の低い提案が出たら反対します
恥ずかしいまねはやめていただきたい

[475: マンション住人さん]

慌ててオープンに関する張り紙(案内やお知らせなど)ですか。おそらく、関係者はこのスレをチェックしてるんでしょう。【故意に控えているのでは】…との書き込みを見て、翌日慌てて…ですかね。
滑稽ですらあります。

住人として発言の場が与えられていない(今のところ)のならば、逆に、｢関係者はこのやりとりを全部よく読め！｣と言ってやりたい。

[476: 通りすがり]

日高屋のオープン記念に住民に特別優待券が配られたら、やはり行っちゃうのかな？
住民対策の懐柔策でありそうですね！

[477: 住民]

そんなもので懐柔策になるもんですか(怒)
配られても行きません、うちの家族は。
くだらないと言われても、せめてもの抵抗です。

それから、通りすがりでの書き込みはご遠慮頂きたいです。
このスレは検討板ではなく住民板ですので。↑

[478: マンション住民さん]

うちも配られても行きません。
くだらなくないですよ。
唯一出来る抵抗ですもの。

[479: マンション住民さん]

私も絶対に行きません。

もともと利用しないお店だったけど、

絶対に利用しないお店になりました。

[480: 匿名]

駅前商業地に食堂が出来ただけのこと。
自分のマンションだろうがなんだろうが、
それだけのこと。とるに足らん。

[481: マンション住民さん]

私も、過去に一度だけ、どこも混雑していたので、日高屋に入った事がありますが、
それ以来、空いていても入った事はありません。
美味しいとは言えませんが、安いとは思いました。外国人の店員を多く使うと言う印象。
人通りが多い場所に出店するのかと思っていましたが、南千住西口は、それほどじゃないのでは。
地権者にラーメン屋さんはいないけど、お客の層が似ている、お蕎麦やさんや牛丼屋は、お客とられますね。
ドトールなんかが近くにあった方が、たばこも吸えるし、食事処にはお客が回ると思いますが。今は、デニーズ独走ですからね。
飲食の店舗の方は、反対しなかったのすかね？
ラーメンは、仲通り商店街の地元のラーメン屋さんを利用したいと思います。

[482: 匿名]

正直、ブランズは高くて手が出なかったのですが…買えなくて良かったと思ってしまいました。

[483: 入居済みさん]

俺は日高屋に元々行かないので、出来たところで利用しない。
地権者が貸すのは権利だから、仕方ない（と諦める）が、
エントランス前まで強烈な匂いがしたら、抗議に行くだろう。

[484: 匿名さん]

なんの名目で抗議する気？

[485: マンション住民さん]

規定内店舗ならラーメンだろうが、カフェだろうが自由ですから構いません。

ただし、どんな店舗がオープンしても住戸・エントランス・ゴミ置き場などに異臭・不衛生・看板・放置自転車など住民に悪影響を及ぼす場合には徹底的に抗議します。そうならないように気を付けてください。

[486: 住民さん]

見るのは自由だが、購入者版のため購入者以外が書き込むならもうひとつの板へ行ってくださいね。いくらでも書き込み出来ますから…

購入者版に書き込みしたいなら、ここを買ってから思う存分書き込んでくださいね。

[487: 匿名]

残り2戸、大幅値下げが期待できそうですね。

[488: マンション住民さん]

値下げはないでしょう。期待しても無駄。

[489: マンション住民さん]

エントランス横の換気口は、何故ワザワザ下に向けてるんですかね？
飲食店の臭いが直撃ですよね。
上に向けて欲しいくないですか？　

[490: マンション住民さん]

臭いもそうだし、強い風も嫌です。
裏道通ってるみたい・・・

[491: 入居済みさん]

日高屋でいいと思います、住人も皆が反対とも思いませんよ。もし高級料理食べたいのであれば銀座まで２０分で行けるし六本木も近いし！！ここは安くて庶民の店がふさわしいよ、

資産価値も７５㎡６千万で買いましたが３０年も住めばペイします、家賃２０万として計算、３０年後でも２千万位では売れるでしょう！！　２千万プラス。

まあ、気楽にのんびり仲良く暮らしましょう。

[492: マンション住民さん]

換気口下向いてますよね。なぜわざわざ下向けてるの？あの換気口は、やよい軒の食べ物みたいな臭いする時がありますが、繋がってるのでしょうか？

通路の風も異常です。風が通り抜け出来る場所に、どうして通路作ったんでしょうね？
少し曲げて設計しないと、出入り口両サイドの道と繋がってますから、風が吹くに決まってます。
子供もやお年寄りも多い街ですから、風が強い日に、看板でもとんできて事故にならないと良いですが・・。

[493: マンション住民さん]

当方は違法じゃなければテナントは何でも良いと思う。しかしエントランス部分とテナントの区分け＆換気口設置方法は設計ミス。マンションメインエントランス脇に飲食店換気口なんて普通は考えられない！異臭でエントランス出入りに不具合が生じる場合には直させるべきだ。

[494: 入居済みさん]

換気口の下向き、確かに直してほしい。
期待としては、駅前ロータリー工事ができあがるとマンション入り口の正面から
横断歩道を使って駅に行くように動線が変わることです。
図面から想像するとそうなるはずですが。

[495: マンション住民さん]

私も図面からNo.494さんの想像と同じように想像してます。
完成した時にはその様になっていると思ってます。
わざわざ換気口の悪臭風を浴びながらエントランスに入るのは、とっても苦痛です。

[496: 入居済みさん]

店舗周辺の駐輪自転車が、ものすごい量になってきましたね。
これでは、マンションがだらしない感じになってしまいますね。
人の敷地内の駐輪した場合は、警察に通報したら持って行ってくれたりするんでしょうか？
でも、店舗のお客さんだったりもするから、対処法が微妙なのでしょうか。
住人の私達ですら、ちょっと１階店舗で寄って行きたいと思っても、
地下に自転車置きに行ってから戻っているのに・・・

[497: 入居済みさん]

この前、警察の方に聞いたところ
駅前で駐輪禁止区画になっているので
連絡くれれば手配する。って言ってました。

[498: 入居済みさん]

そうなんですか。管理会社に言っても、店舗周りについては、なかなか動かないし、警察に相談すれば良いんですね〜。
警察の力を借りれば、自分たちで何とかなりますね。

[499: マンション住民さん]

違法駐輪が酷い時に警察へ聞いたら色々と相談にのってくれ、対処してくれた。区役所にも言った方が良いと云われて相談したら対策地域なので撤去強化中とのこと。また「再三撤去してもマナーが悪いので違法駐輪が絶えない。マンションに迷惑が掛かるようでしたら、撤去をするのでまた連絡ください」と親切に対応。結構住民に親切だと感心した。管理会社なんてアテにならない。

駅前駐輪場なんて24時間数百円程度なんだから停めろよ！ガラガラだぞ。マンション敷地内北側通路の朝から晩まで停まってる自転車なんて明らかに通勤者！

[500: 入居済みさん]

皆さん、各自で、色々考えて動いてらっしゃるんですね。
私も、警察に自転車の事、相談してみる事にします。管理会社が駄目なら、自分たちで出来る事は
やって行けば良いんですね。

[501: マンション住民さん]

とても有意義な書き込みが続いていますね。そこまで考えてすでに行動まで起こして下さっていた方々に感謝したいです。
ありがとうございます。

私も、気付いた時には同様に動きたいと思います。

私自身はまだ駅前の有料駐輪場を利用する機会がないのですが、家族に聞いたところ、最初の一時間半くらいは無料とのことらしいです。

駐輪場の場所もかなり用意されている整備されつつある町なのですから、マンション前の違法駐輪はそちらに停めなくてはならないような雰囲気が作られるまで頑張るしかないですね。
というか、頑張りたいです。

[502: マンション住民さん]

私が以前住んでいた最寄駅(山手線他複数のターミナル駅)周辺には放置自転車で溢れていましたが、駅前に有料駐輪場を沢山作り、ガードマンが違法駐輪を随時取り締まり、数年頑張っておりました。区が力を入れて違法駐輪を取り締まったお陰で、今は皆さんが有料駐輪場へ入れ、違法駐輪しにくい雰囲気までに改善しました。もちろん駅周辺テナントの客も有料駐輪場へ移動している方が多数います。

南千住東側西側は、荒川区も認めるほどマナーが悪い自転車族が沢山いるので、改善までには時間が大変掛かると思いますが、皆さんが違法駐輪させない雰囲気作りを常に目指し、区や警察にも協力してもらいながら頑張っていきましょう。

[503: 住民でない人さん]

もう日高屋はどうでもいいんだな。

[504: マンション住民さん]

住民ではない方、日高屋の件、掘り起こさないでください。

[505: マンション住民さん]

日高屋はおいしい！

[506: マンション住民さん]

http://www.hiday.co.jp/man/core/index.html
クレーマーの皆さん！
ここで、オフ会しましょうよ！

[507: 詳しい人]

「下向きの・・・」と懸念されているのはロータリー側の日高屋窓上部の下向きガラリでしょうか？
それならばおそらく給気口です。そこから臭いのある厨房排気が来ることもなければフィンを上向きに換える事もできません。
ただし厨房排気はビル設計上設定された箇所から（もし私が設計するとすれば迷惑にならない箇所までダクティングします）必ず吹くことになるので多かれ少なかれどこかで臭いは発生します。
飲食店区画（中華が入ったということは元々飲食店想定の区画です）が存在するビルに住まう以上、臭いや虫の発生を完全に排除することは難しいので、要はそれが迷惑になるレベルなのかどうかという問題です。

尚、これらは何れも設計段階で確認できることなので、商業用駐輪の件も含め私なら購入前に確認しどのようになるかを予測した上で結論を出したと思います。
このマンションは用途・立地的に外来者用駐輪場をつくりたくてもつくることが難しく、違法駐輪で苦労することは元々目に見えていました。

[508: マンション住民さん]

↑「詳しい人」
>>用途・立地的に外来者用駐輪場をつくりたくてもつくることが難しく

ホントにこのマンションに詳しい人ですか？地下にはこのマンションに入る施設用の駐輪場が住民とは別に用意されているんですが…　仮に違法駐輪で苦労しようが、改善するまで対策をすればいいだけのこと。


>>厨房排気はビル設計上設定された箇所

このマンションに詳しいなら設計図等で情報をお持ちですよね？詳しい厨房排気箇所をご存知じゃないんですか？住民が抱える異臭排気口箇所の不安解消のために最後まで詳しく教えてください。

[509: 詳しい人]

誤解を与えてしまって申し訳ない。
建築とこの地域には結構詳しいですが、このマンション自体にはかかわっていないのでダクト経路を知るほど詳しくないです。
現場や図面を見ればわかりますが、最後までお付き合いする義理はありません。

>用途・立地的に外来者用駐輪場をつくりたくてもつくることが難しく
というのは、コンビニやケーキ屋などのちょっとした買い物業態を多く持つ（お買い物程度ではわざわざ地下まで駐輪しに行かないのが一般的）のにもかかわらず、駅前というただでさえ違法駐輪が多い地区（路面の一番手軽に使える場所に駐輪場をつくると通勤を含めた違法駐輪で埋め尽くされやすい）なので、ロータリーに面した手軽に停められる場所に外来者用駐輪場を作りたくても作れなかった（違法駐輪されるだけで意味ないから）というジレンマが設計上あっただろうという意味です。
予測できたことではありますが、残念ながら実際にそうなっているようですし。

[510: 入居済み住民さん]

＞503
＞506

何度も言いますが、住民でない方の書き込みはやめて頂けますか！
なぜそこまで執拗に嫌がらせの書き込みを繰り返すのか理解に苦しみます。

GWなのですから、わざわざ他人のマンションの住人板に嫌がらせの書き込みをする以外にもやることは有りそうなものですが・・・
可哀想な方達ですね。

[511: マンション住民さん]

荒らし・嫌がらせは本当に気分悪くなりますよね。

でも買えなかった人の可愛そうな僻みですから笑顔でスルーしましょう♪

[512: マンション住民さん]

そうそう、買えない可愛そうな僻みですよ！！

でも住民オンリーのレスがあればいいのに・・・

[513: 匿名]

資金が無いのに駅前タワーを優先して、
南千住まで落ちてきた人が集まるマンションはここですか？

[514: マンション住民さん]

今日は、東京タワーのライティングが、いつもと違いますね〜。
下の部分が蒼くて、とてもキレイ。
ＧＷだから特別なライティングなのかな？
みなさん、見て見て☆

[515: 匿名さん]

>>513
5000万のマンションを買った人は貧乏人だと言いたいんですね、わかります。

[516: 匿名]

個人的にはアクレスティのあの店舗一覧みたいな商業看板のほうが、ナイ気がする

[517: マンション住民]

>>515
駅前タワーでは、ここは格安。リーズナブルである故、リスクがある。
自分でリスクを取ったはずなのに、健在化したら騒ぐだけ騒ぐ。
そこにはなんの解決策もない。

リスクとして捉えている住人は、動じない。

[518: 入居済み住民さん]

＞513
＞517

ほんとにいい加減マンション住人でない方の書き込みはやめて下さい！
510さんも仰る通りここはマンション住人板ですよ。
GWなのにあなた方ももっとやりたい事もあるでしょう。。

なんで好き好んで、嫌がらせの書き込みをするのですかね。
かわいそう過ぎますよ。。。
あなた達みたいな人を作ってしまった政治、環境が悪いのか？はたまたあなた達が異常なのか分かりませんが。。。

もうここには書き込まないで下さい。

住人間でいろいろ話したいので外野のチャチャ入れは勘弁して下さい！

[519: マンション住民さん]

＞518さん

ですね！
ホントにアラシの方々の人格を疑いたくなります！

一体何がたのしいのですかね？
もっとやることはいくらでもあるのに・・・

なんか心から悲しくなりますね。。

何が彼等をここまで異常な行動に走らせるのですかね・・・？

[520: マンション住民さん]

518さん

＞あなた達みたいな人を作ってしまった政治、環境が悪いのか？はたまたあなた達が異常なのか分かりませんが。。。

明らかに住民でないのに嫌がらせを書き込んで喜ぶ彼等が異常者なのでしょうね。

[521: マンション住民さん]

あなた達が荒らしだと名指ししている人達を含め、
ここに書き込むほとんどの皆さんはマンションの住民か
関係者、もしくは購入を検討されている人ですよ。
自分達の意にそぐわない書き込みを排除しようと思う気持ちは
分かりますが、あまりにも自分勝手な意見が多すぎる。
ちなみに、私は正真正銘の住民です。
南千住が好きで、２０年住んでいるので終の棲家と思い購入しました。
だからここの書き込みは非常に不愉快。
日高屋が嫌だ、東急が嫌だ、あれが嫌だ、これが嫌だ・・・
ずーっと、こんな感じ。
あら捜しばっかりで。ちっちゃいな、みんな。
周りのせいばかりにするのではなく、自分を変えてみてください。
きっと楽しく生活できます。
金持ち喧嘩せずでいきまようよ！

[522: 入居済みさん]

色々な考え方の人が集合していておもしろいですね～
こんな書き込み無意味。

[523: マンション住民]

>>521さんに同意します。
それほどまでに自分の住処を否定されるのであれば、出て行けば良いのでは？
それが不可能であれば、実現可能な共に生きる策を探っては如何でしょうか？
訳分からず、騒ぐのだけはご遠慮いただきたい。

[524: 入居済みさん]

ここの書き込みを不愉快とは思いませんが、基本的には521さんの意見に賛成です。

比較的自分では変えられないもの（他人のこと、過ぎてしまったこと、環境など）の
悪い点ばかりに目がいって、自分がストレスに感じるのは馬鹿馬鹿しいことだと思います。
更に悪い点を口にして、それに共感する人がいたりすると、ネガティブスパイラルに陥って
しまう気がします。悪口を言い合ってそのときは少し気が晴れるかも知れないですが、
また次の気になることが出てきてまた繰り返すように感じます。

起きている現状をうけとめて、前向きにとらえるように自分の目線が変われば、毎日
結構楽しく生活できると思います。気になることは多くあるけど、私自身はこのマンション
での生活気に入って楽しんでいます。

住民みんなで少しでもいいマンションとなるよう、改善できる点があれば、みんなで改善
すればなおいいし、何よりも心持ちは新生活を楽しむスタンスでいきませんか。
（この板に荒らしみたいな人が仮にきたとしても、それにストレスを感じるのは自分が
　嫌なだけなので自分が可哀想です。有益でないものは読み流しておけばいいと思います。）

[525: 高層階]

同じく>>521に同意します。
住民は日高屋に反対のはず、なんて決め付けはよしてもらいたい
そしてカキコミはあるが未だ何の具体策も取ろうとしていない反対派のほうが、本当に住民か疑いたくもなりますね

[526: マンション住民さん]

＞521さん

確かに住民による不適切な意見は多々見受けられますが、それはそれで住民の意見として参考になります。
あなたが不愉快なら見なければいいだけのこと。
私は管理組合の件、駐車場の件、日高屋の件、それぞれかなり参考になってますよ。

住民による不適切な意見とは別に、荒らしは存在しますよ！
513なんて明らかに荒らしじゃないですか？

[527: 住民さん]

↑
皆このマンションが好きなんです。だからアラシがなく有意義な意見交換が出来るように、ここの購入者・関係者なら「購入者」板で、検討者・それ以外なら「どうですか？」板へ…と殆どの方は理解してるのではないでしょうか？

[528: マンション住民さん]

私は、不愉快だなんて感じた事はありませんでした。
この板の書き込みは、とても参考になっています。
今まで気づかなかった不具合な点についても分かって良かったと思っています。
いろいろな考えかたを持っている人がいると言うことがよく分かりますね。
だから、集合住宅は難しいのでしょう。
ただ、本当のところ、誰が書き込んでいるのか、分からないのが、掲示板でしょう。
販売関係者や、このマンションを何らかの事情で買わなかった人も
多く書き込んでいると言うのが、一般的な話しで聞いています。
少なくとも、掲示板のマナーを分かっている上での参加をお願いしたいですし、
それが明らかに出来ていない人は、スルーしましょう。

[529: 入居済みさん]

私も参考になってます。
十人十色ですから色々な意見があって当たり前。
それに対してむきになったり、腹を立てても仕方ないと思います。
最低限マナーを守り、自分の意見を書き込んだり、参考にすればいいだけのこと。
私は総合的にマンション気にっています。

[530: マンション住民さん]

私も参考になってますよ！「管理規定外駐車場契約」の件も「理事会等の参加希望や議事録開示」の件も「違法駐輪対策」の件も知らなかったことを色々と教えてもらいました。

気に入らなければ書き込まなければいいし、その前に見なければいいだけ。書き込んだりするならば、荒しに対してはスルーするだけ。

下駄履きマンションも土地柄も知らないで買った人なんて誰もいないはずです。全員了承済みでしょう。だからこそ同じマンションに住む住民同士「そういう意見の方もいるんだな〜」としてもらえればいいと思いますよ。