もうすぐ入居！ＰＡＲＴ６です！
内覧会、引越し、オプション会、家具などについて話し合いましょう！
こちらは住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
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ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①
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[スレ作成日時]2009-01-21 15:58:00
注文住宅のオンライン相談
ブリリア・マーレ有明 ★購入者限定★ ＰＡＲＴ６
| No.2 |
by 契約済みさん 2009-01-21 17:38:00
削除依頼
２ゲッツですか？ わおっ！
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|---|---|---|
| No.3 |
by しげ 2009-01-21 17:54:00
部屋のメインとなるソファーを決定＆購入しました♪
今は、3D画面でレイアウトをシミュレーションしてくれるんですよね。 便利です。家具屋さんに行く時は、間取り図と自分で計った細かい数値は必携ですよ〜！ |
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| No.4 |
by 入居予定さん 2009-01-21 18:23:00
私はめっちゃめっちゃ合わないと思うけど、今使っているソファーを持って行きます。
ファブリックでなんとか統一感をだそうと考えてます。 大事なソファー・・・捨てれません |
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| No.5 |
by 契約済みさん 2009-01-21 19:36:00
自分もソファやテーブルなどGETしました。
でも３Dのシミュレーションとかしてないなー。 そんなに大きい部屋を購入したわけでもないので・・・ |
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| No.6 |
by しげ 2009-01-21 20:55:00
ちなみに、私の部屋は狭いですよ(^_^;)
だから、慎重に！？シミュレーションが必要なのです。 ソファーは、頑張ったけど、 細かい部分は、IKEAも駆使します♪ 冷蔵庫と洗濯機も、リニューアルを考えていますが、 3月の決算時期に、電気屋さんで勝負をかけようと思ってます。 最近の冷蔵庫って容量がデカイ程、電気代が安いって知ってます？ 洗濯機は、日立の「風アイロン」を狙ってます(~o~) |
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| No.7 |
by 契約済みさん 2009-01-21 20:58:00
新スレッドありがとうございます！
ここでは、有益な情報交換をしたいですね！ さて、ひとつ質問ですが、 標準でついている浴室乾燥って、 どれほどのものなのでしょうか。 新居の洗濯機をドラムにすべきか、 縦置きにすべきかで悩んでいます。 ドラムは邪魔くさいので、 できれば縦置き＆浴室乾燥で すっきり暮らしたいと思っています。 なにかご存じのかたがいらっしゃったら、 おしえてくださいませ〜 |
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| No.8 |
by 契約済みさん 2009-01-21 22:43:00
やばい、プロパストさんが危ないようです・・・・どうしよう。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090114061412.pdf 東京建物さんは大丈夫なんでしょうか？ |
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| No.9 |
by 契約済みさん 2009-01-22 00:27:00
１／２２の神奈川新聞の朝刊１面にプロパストが２００７年３月に西武鉄道から８１億円で
三浦市初声町入江の用地を取得し、住宅とマリーナなどを中心とした大型開発を計画していたが、 経営悪化で計画中止との記事が載ってた。 |
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| No.10 |
by 内覧前さん 2009-01-22 00:35:00
表札ってインテリア会でお勧めされたものを選ばないと
だめなのですか？ ホームセンターなどで選んだものはＢＭＡの仕様に合わなくて 取り付けられないのでしょうか？ |
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| No.11 |
by 契約済みさん 2009-01-22 00:38:00
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| No.12 |
by 契約済みさん 2009-01-22 00:44:00
06番さんへ
洗濯機置き場の左右に壁がある(コの字)の場合には、注意が必要で、 640mm×640mmのパンに足が乗ることと、排水溝の取り回しでドラム式の 場合にはメーカーが絞られます。と内覧会で言われました。 お勧めのメーカーや機種の紹介を依頼しましたが断られました。 内覧会の帰りにビックカメラに行って店員さんに間取りを見せて相談し たところ、寸法で安全なのはPanasonicのみとのことでした。 他のメーカーなどの場合には、洗濯機の購入を前提として設置場所確認 見積を無料で行っていますとのことでした。 私は3月の鍵の引渡し後に設置場所確認見積を依頼する予定です。 |
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| No.13 |
by 内覧前さん 2009-01-22 00:53:00
表札の件ありがとうございます。
けっこうシンプルなんですね。 インテリア会のアイテムって高いからと敬遠していましたが、 ここにきて色々と考え始めています。 エコカラットとか、バスやキッチンのコーティングとか・・・ |
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| No.14 |
by 入居予定さん 2009-01-22 01:36:00
>>8
プロパストがいっちゃうとどうなりますかね？ |
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| No.15 |
by 契約済みさん 2009-01-22 02:21:00
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| No.16 |
by 匿名さん 2009-01-22 06:18:00
プロパスト
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| No.17 |
by 契約済みさん 2009-01-22 10:31:00
なんか、急にリアルな話題になってきました。
普通な会話にこれから行きますか。 このスレはなかなかに人の本音で語られていたので、おもしろかったのですが。残念！ |
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| No.18 |
by 契約済みさん 2009-01-22 10:50:00
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| No.19 |
by 説明会さん 2009-01-22 11:10:00
おいおい！
質問時間ないじゃないか！ 質問は後日担当部所に電話してだと |
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| No.20 |
by 匿名さん 2009-01-22 11:16:00
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| No.21 |
by しげ 2009-01-22 11:42:00
>>12番さん
洗濯機の情報ありがとうございます。本当だったらコワイので、 購入するときに確認して見ます。図面も持ち歩いているし♪ 今まで、賃貸＆分譲含め数回引越しを経験していますが、 洗濯機と防水パンの相性が問題になった事はないので 結構楽観していますけどね。 |
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| No.22 |
by 20 2009-01-22 12:05:00
>>21(しげさん)
経験豊富な方なので老婆心になりますが、新しいマンションの排水口は確認したほうがいいですよ。 洗濯機の排水部分と合わないと、ホースの取り回しや汚水の滞留、そして排水口の定期的な清掃ができず水溢れ（→かなりの面倒）に繋がりますから。 |
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| No.23 |
by カメキチ 2009-01-22 12:15:00
いよいよ内覧会です！
本当に楽しみです。 3月下旬あたりにお会いしましょう！ |
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| No.24 |
by マンション住民さん 2009-01-22 12:23:00
確かにプロパストのTR情報見ても結構まずいだらけからですね。
http://www.properst.co.jp/ir/index.html 最悪、倒産でもしたら、今後の瑕疵責任は東京建物だけで背負うのでしょうか？ 大丈夫かなぁ。 |
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| No.25 |
by 契約済み 2009-01-22 12:23:00
今水道橋つきました。誰か一緒に飯食べませんか？
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| No.26 |
by 契約済み 2009-01-22 12:49:00
そういえば理事ってどんな方がなりました？女性いますか？
一番いいのは 不動産を熟知した定年の理事長 財務に詳しい定年の理事 フットワークの軽い30代理事 インテリアに詳しい30代理事 子育て世代の女理事 元区議会委員 心配やさんタイプのデベ攻撃型理事 これだけいればうまく回りそうだけどな。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2009-01-22 12:58:00
>25
食べましょう。 |
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| No.28 |
by 契約済みさん 2009-01-22 15:47:00
>>18
内覧会のときにもらった設備機器の 取扱一覧みたいなやつを見てください。 縦型は問題なく全部はいると思うのですが、 左右が壁になっている間取りの場合は、 ドラムタイプだと幅が問題になって、 入らない機種も出てきます。 あなたの間取りがどうかは知りませんが、 基本は640ベースになっているようなので、 パナとか、サンヨーとかは大丈夫でしょうけど、 ビッグドラムとか、幅の大きい機種はこれでは無理です。 純粋な幅の問題なので、計ってみることをお勧めしますよ。 どっちかというと、 防水パンの問題ではなく、間取りの左右幅の問題ですね。 左右どっちかが空いていれば、いくらでもはいるでしょう。 |
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| No.29 |
by 契約済みさん 2009-01-22 18:02:00
結局・・・ＧＹＭの照明やエレベーターの扉を問題視する発言なんてありませんでしたね。
そんなもんかー。笑 |
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| No.30 |
by 契約済みさん 2009-01-22 18:17:00
匿名なら騒げる。人前では何も言わない。それが日本人。
本当に不満な人は今は個別対応になっています。 |
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| No.31 |
by 契約済みさん 2009-01-22 19:33:00
昨日、今日の説明会では、質疑応答の時間なんて無かったわけだからGYMに不満があったって発言するチャンスはありませんでしたよね。
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| No.32 |
by 契約済みさん 2009-01-22 19:55:00
そういえば説明会でＢＡＲだけ禁煙とは書かれて無かったですね。
喫煙ＯＫになったのかな〜 オーナーズスイートも喫煙ＯＫぽいですね。 |
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| No.33 |
by 契約済みさん 2009-01-22 20:34:00
オーナーズスイートですけど。
年間１０日間のみって前から決まってましたっけ？ それと連泊は２日までとの事ですが、全部連泊したとしたら５回しか使えないってことですか？ それとも連泊しても１０回は使えるんですかね？ |
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| No.34 |
by 契約済みさん 2009-01-22 21:19:00
＞２４
ほんとだ。ただ瑕疵責任は引き渡してから３年目の点検が終わるまでじゃないの？ どちらにしても将来の修繕積み立て費とかに影響するのかな？ オーナーズスイートは年間１０日で十分でしょ、規則がないと商売に使う輩が出てくるよ。 |
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| No.35 |
by 契約済みさん 2009-01-22 22:17:00
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| No.36 |
by 契約済みさん 2009-01-22 22:59:00
>29
そんなもんなんですよ、こんな匿名掲示板なんて。 GYMもそうだけど、特にエレベーターなんて、 ここに書き込んで盛り上げれば、誰かが言ってくれると信じている。 今日の説明会で、自分で行動しなけりゃ 何も変わらないことがわからなきゃ、どうしようもないです。 特に、キャンセル騒いでいる奴らなんて、 自分では何一つアクションを起こせないはずだから。 他人をあおって、うさ晴らししてるだけなんです。 しょーもないよね、ほんと。 |
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| No.37 |
by 契約済みさん 2009-01-22 23:08:00
２泊×５回＝１０日
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| No.38 |
by 契約済みさん 2009-01-22 23:09:00
オリゾンのスレみてみました。
やはりみなさん、Pの庇護担保責任の件で心配な様子。 うちは東京建物がいるから大丈夫ですよね。10年間は長いですが。 ここ買った人はオリゾン、ガレリア住民多そうですが、みなさん早めに売却済かな？ 今じゃなくてよかったですね。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2009-01-22 23:27:00
みんなネット番長なんだね。
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| No.40 |
by 契約済みさん 2009-01-22 23:56:00
俺はエスカレーター脇の防災センターの窓が気になる かなりかっこ悪い でもこれはもう変更できないか
まあ誰かずっこける可能性もあるからな |
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| No.41 |
by 契約済みさん 2009-01-23 00:31:00
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| No.42 |
by 契約済みさん 2009-01-23 01:09:00
それよりバーが喫煙になったなら本当に嫌！
勝手に規約変えていいのか。 もしそれが本当なら、文句言うぞ！ 禁煙だから申し込んだんだってね！ 勝手に変えるのは絶対禁止！ |
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| No.43 |
by 契約済みさん 2009-01-23 01:32:00
管理規約集に、「バー内は、禁煙とすること」(P112)とあるので大丈夫でしょう。説明会の資料に、"禁煙"って書くのを忘れちゃったんでしょうね。
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| No.44 |
by 契約済みさん 2009-01-23 06:02:00
ここ何でも勝手に変えるからわからないぞ（ボソッ）
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| No.45 |
by 契約済みさん 2009-01-23 07:07:00
確かにジムの照明だけはまともにしてくれ！
直さない意味がわからんよ！ ２０１４年度に築地移転決まったんだね キャンセルしようと思ってもう電話しようとしてたよ・・・マジで！ http://www.asahi.com/food/news/TKY200901150121.html 予定より１年早まったみたいだし さすがに市場が来なくなったらいつまで経っても荒谷のままで終わりだと思っていたから オリンピック来れば北西が選手村と晴海本会場 東南がメディアセンター と３大主要施設が東南側と北西側の正面ラインに来る オリンピック本当に決まれば 化けるね ！ マンション自体は意外とセンス悪い・・・ しかしオリンピック期待とそれを見渡せる眺望の良さだけはなかなかないと思ったから 思いとどまった オリンピック来たら 外から目立つあのジムじゃ世界の恥になるから照明はちゃんとしてよね！トウタテさん！ |
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| No.46 |
by 契約済みさん 2009-01-23 08:03:00
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| No.47 |
by 契約済みさん 2009-01-23 08:35:00
46
そんなに蛍光灯が好きなんですか？ |
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| No.48 |
by 契約済み 2009-01-23 09:45:00
＞＞４５
まだ照明照明照明照明言ってんの？ いい加減シツコイんだけど。 そんなに照明変えたかったら、まず東京建物さんに自分で言えばいいでしょ？ こんな所でウダウダ言ってないでさ！ 通らなきゃ、入居してから総会かなにかで堂々と発言すりゃいいじゃんよ！ いったいどの位の人が賛同するか見物だね！ そんなくだらない事言ってるやつ、ごくごく少数派だと思うから。 やってごらん…不満なら！ |
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| No.49 |
by 契約済みさん 2009-01-23 11:09:00
＞４５さん
情報ありがとうございました〜。 良かったですね。５年後かぁ。。 新市場の場内レストランに出掛けるの楽しみだな〜。 でも更にオリンピックが来るとそんなに化けますかね？ 具体的に何が良くなるんでしょう？ それとゆりかもめって豊洲から先にどこかに伸びる計画って無いんでしょうか？ 豊洲あたりで止まられてもねぇ。。。 |
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| No.50 |
by 入居前さん 2009-01-23 12:28:00
バーの喫煙も気になるところですが、昨日もらった表の中でジムに「飲食」禁止って書いてあり、
ちょっと気になりました。 運動中の水分補給はいいのかな。 昨日は時間がなくてきけなかったので、今度聞いてみます。 |
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| No.51 |
by 匿名 2009-01-23 12:37:00
>45さん
メディアセンターはビッグサイトですよ。 |
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| No.52 |
by 契約済みさん 2009-01-23 12:38:00
説明会を聞いて、
よかった点はこれから管理する管理者の顔がわかり、自己紹介し、挨拶を行っていた点。 すごく、不満だった点・・・ コンシェルジェサービスの中の有料施設はすべて禁煙と規約ではなっているのに、 意図的に、または、まったくの無意識（つめり、担当が知らない）にバーは禁煙であることを 触れていない点。穿った考えでは、今後、喫煙、禁煙でもめそうなのでグレーにしておいた。 もしくは、マンション顧客購入顧客に要求者が多く、グレーにしておくことにした。 １０８０戸のマンションは案内の仕方を誤ると、住民トラブルの基になる。喫煙者は今回の 説明会で禁煙の説明を受けなかったので、吸うことを主張する人もでてくるでしょう。 住民の皆さん、規約は守らせましょう。 私はたばこを吸いますが、守るつもりです。一番、避けたいのは住民トラブルです。 東京建物は１１０年の社歴を冒頭に強調し、説明していましたが、そのような関係のない驕りから 細心の注意が欠けているのでしょう。 |
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| No.53 |
by 契約済みさん 2009-01-23 12:40:00
追加ですが、宿泊設備も禁煙ですよね。焦がされたら、責任を取るのは、泊まらせた住民でしょうか。
違いますよね。灰皿なるものは一切、設置しない。喫煙していたら管理者が注意を喚起する。 これ、当然だと思っています。 |
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| No.54 |
by 入居予定さん 2009-01-23 12:55:00
>52さん
東京建物に電話して、喫煙のことを聞いてみました。 『黒いバインダーの管理規約のとうりです』とのことです。 コンシェルジェサービスのご案内に書き漏れだそうで、そういう大事なことは今後理事会を開いて改正しないと、変更できないそうです。 |
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| No.55 |
by 契約済みさん 2009-01-23 13:05:00
48
やけに上から目線ですね 貴方の様な物の言い方をすると 周囲の人が嫌な気分になります もう少し大人の対応しましょうよ |
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| No.56 |
by 契約済み 2009-01-23 15:09:00
なんだバー禁煙なんですね。
残念。 友達も半数以上喫煙者だし呼ぶに呼べないし。 だいたいバーで禁煙て頭おかしいですよ。 喫煙コーナー設けるべきです。 |
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| No.57 |
by 入居予定さん 2009-01-23 15:16:00
３３階は携帯入りました？
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| No.58 |
by 契約済みさん 2009-01-23 15:55:00
世界的に禁煙は進んでいますよ。ハワイなどバーもホテルもどこもかしこも禁煙で、社員旅行を変更するところまで出ています。大阪は役所全体で禁煙。いい傾向です。
規約を変えたいなら理事会に提案してください。 わたしはもちろん反対しますけれどね。 これを機に節煙＆禁煙なさったら？タバコに操られているって、なんか可哀想。 どうしても無理ならいったん部屋に戻ればいいんですよ。 |
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| No.59 |
by 契約済みさん 2009-01-23 16:09:00
でもまあ、先進国であまり禁煙化が進んでいないのはドイツと日本くらいで
主要な先進国は公共スペースを禁煙にしていますよ。 もちろんバーは公共スペースですし、平成18年の調査では日本人の喫煙率は23.8％ 現代ではタバコを吸う方のほうがもはや少数派。 …あっ、別に吸う方を否定してるわけではありませんよ！ なにしろ自分も15年ものあいだ吸ってましたので（^^;） |
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| No.60 |
by 入居予定さん 2009-01-23 16:18:00
まあ、確かにトラブルを避けるために分煙にしても良かったと思うけど
管理規約に最初から書いてあるからねえ。 私は禁煙派なのでまず最初に気になって確認したもの。 ただ、なかには知らずに吸ってしまう人もでるかもしれないかな、と思うよ。 住民同士のもめごとは嫌だから、アメニティサポートから派遣されてくる担当は 毅然とした対応をしてっもらいたいねえ。 |
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| No.61 |
by 契約済み 2009-01-23 17:09:00
タバコがダメで暖炉がある意味がわからん。
暖炉の煙吸い込む方がよっぽど身体に悪いのでは？ せめて暖炉部屋くらい喫煙にして頂けないでしょうか？ |
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| No.62 |
by 契約済みさん 2009-01-23 17:25:00
これだから喫煙者はやだな〜。普通の煙以上にたばこの煙には有毒物質が含まれているんです。
だから自分だけではなく、他者にも害を及ぼしているんです。他人に対する影響も考慮して、もっと勉強してください。室内なんて言語道断。最大妥協して、屋上ですかね。 ちなみに私も１６歳から２０歳、２６歳から３０歳、３４歳から３６歳まで吸ってましたから、禁煙の難しさはわかります。せっかく止めてもつい、って吸い始めるとまた習慣になる。 今は完全に止めました。吸ってる時は吐き気が止まらなかったです。 夫も２０年間吸ってましたが、２年前に禁煙パイポをプレゼントしたら止めたくないのに止めましたよ。今は感謝されています。 以下のHPを参照なさってください。 http://www.e-kinen.jp/harm/poison.html 発がん物質 （ng/本） 20〜40 ベンゾ（a）ピレン 68〜136 5.7〜43 ジメチルニトロサミン 680〜823 0.4〜5.9 メチルエチルニトロサミン 9.4〜30 1.3〜3.8 ジエチルニトロサミン 8.2〜73 100〜550 N -ニトロソノルニコチン 500〜2750 5.1〜22 ニトロソピロリジン 204〜387 1700 キノリン 18000 32 ヒドラジン 96 1.7 2-ナフチルアミン 67 160 0-トルイジン 3000 その他の有害物質 （mg/本） 10.2 タール（総称として） 34.5 0.46 ニコチン 1.27 0.16 アンモニア 7.4 31.4 一酸化炭素 14 8 63.5 二酸化炭素 79.5 0.014 窒素酸化物 0.051 0.228 フェノール類 0.603 |
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| No.63 |
by 内覧前さん 2009-01-23 17:27:00
私は３３Ｆテラスの飲食不可にがっかりです。
初めてＭＲに行ってもらったＴｈｅ３３の立派なパンフ （ＣＯＭＦＯＲＴ）にはテラスのガゼボでのピクニックを 提案したり、コーヒーを飲むことをインスパイアしていて、 私にはそれがすごく魅力的でした。 夫はＢＡＲやＳＰＡ、私はこのＴＥＲＲＡＣＥの充実度が 決め手のひとつだったので、契約後に管理規約を読み、 テラス飲食不可の文字に「そんな〜〜」という感じでした。 |
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| No.64 |
by 契約済みさん 2009-01-23 18:27:00
さすがにテラスで飲食はＯＫでしょう。
何の為の机かわかりませんから。 天気のいい日に日焼けしながら酒を飲む。 あると思います。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2009-01-23 18:41:00
服は着てください。上も下も。
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| No.66 |
by 匿名さん 2009-01-23 18:55:00
下もですかー
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| No.67 |
by 契約済みさん 2009-01-23 19:16:00
あのーお聞きしたいのですが
うちはブリリアントグレースなんですが黒の皮のソファーって合うと思います？ テレビはＫＵＲＯです。 アドバイスお願いします。 |
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| No.68 |
by 契約済みさん 2009-01-23 20:03:00
そうですよね。あれだけテーブルあって
飲み物、食べ物置いちゃだめっていうのはちょっと不自然。 トランプでもするためのテーブル？ ＳＰＡの後、風にあたってビール飲みたいです。 もちろん服着ますから。 |
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| No.69 |
by 契約済みさん 2009-01-23 20:55:00
ん？テラスでの飲食はダメでしょ？
つまり、そういうのはバー（ラウンジ)で やってくれってことなんだと理解しましたよ、わたしは。 だから、朝から開いているんだと思いますよ。 とりあえず、ダメっていうルールなんで、守りましょうよ。 どうしてもテラスで食べたいなら、総会で話あいましょう。 その時は、賛成しますよ。飲み物くらいは許していただきたい。 |
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| No.70 |
by 契約済みさん 2009-01-23 21:00:00
６７
ん〜。。。ちょっとおもたいかなぁ〜。 せめて、ダークブラウンかと思いますが。 |
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| No.71 |
by 契約済みさん 2009-01-23 21:17:00
私はディープゴージャスに白皮のソファ、オットマンにしました。
その他の家具は黒いエナメル塗装やブラックガラスです。 黒い部屋に白いソファをワンポイントで置く感じです。 白い部屋にも白いソファやオレンジのソファはかっこいいかも？ |
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| No.72 |
by 契約済みさん 2009-01-23 21:34:00
禁煙して６年になりますが、朝起きた時の気分がまるで違います。また年を重ねるにつれ、ますます他人の煙がつらくなってきました。朝、駅に歩く道で前を煙草を吸いながら歩く人がいると、道を変えます。煙草を吸っていた頃は気付かなかった周りの人たち（特に子供たち）への迷惑を考えると、本当に心苦しくなります。
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| No.73 |
by しげ 2009-01-23 22:35:00
＞６７さん
余計なお世話ですが… 個人的には、黒革は重そうですね。 コルビジェタイプで、アルミが入っていれば少しは軽くなる？ せっかくのブリリアントグレースなら、やっぱ白orベージュ革かなぁ♪ でも、ソファー下のラグの色(赤系ｏrベージュ系なんてどう？)で、 うまくやれば黒革もマッチする気がします。 私は、アバンギャルドで黒系ミックス柄の布ソファーで決めました！ ダイニングは、黒テーブル＆白革チェアー ベッドは、ロー＆ワイドサイズの黒 にしちゃいました(^^)v 自分で言うのもなんですが。。。結構イイ感じの部屋にまとまりました！ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2009-01-23 22:40:00
禁煙した人って、他人を否定して自己肯定するよね。なんで？ほめて欲しいのかな？
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| No.75 |
by 匿名さん 2009-01-23 23:13:00
自分は散々人に迷惑かけて喫煙満喫しておきながら、
自分がやめたら人の喫煙を迷惑だのというのは恥ずかしいと思わないんですかね。 ホントにタバコが危険なら、国が販売も所持も規制するでしょ。 人にやめろとか吸うなとかいうのはでしゃばりのおせっかいですよ。 |
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| No.76 |
by 契約済みさん 2009-01-23 23:41:00
いやいや、ぶっちゃけ、禁煙喫煙どーでもよくね？
人格否定にまで話がおよぶなんて、どーかしてるよね。 |
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| No.77 |
by 契約済みさん 2009-01-23 23:45:00
私は、エレベーターのガラスよりも、３階から上のエレベーターホールの、
あまりにに何にも無い殺風景な様子に衝撃を受けました。ホント、ホテルそのものというコンセプトは、１、２階と３３階だけだったのですね。 エレーベーター内側の布や、床の安っぽいビニールも、今だけではないのでしょう。あんなエレベーターは、ビジネスホテルでも珍しいのではないでしょうか。 ガレリアグランデは、１台だけ、後から布を張りましたが。。。 |
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| No.78 |
by 契約済みさん 2009-01-23 23:52:00
プレミアフロアーでなくとも、１億超えの部屋もあるわけで、あのグレードのには、びっくりしました。
オリゾンやガレリアは、最上階でも１億の部屋は無かったのではなかったでしょうか。２、３年の月日はそれほどに、コストを上昇させたのでしょうか。 |
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| No.79 |
by 契約済みさん 2009-01-24 00:20:00
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| No.80 |
by 内覧前さん 2009-01-24 00:24:00
しげさんのセンスなかなかいいかも。
私は黒皮ソファにブロンズ系のクッションかスローを置いて 印象をちょっと柔らかくし、ブリリアントグレースの建具や 床の色になじませていくのはどうかなあと思ったのですが、 いまひとつスパイスがないかも。 実は私の部屋もブリリアントで、ミックス布の濃茶系ソファを考えているのですが、 当たり前すぎるかもと思い始めています。 きれいな深みのあるミックス紫系なんかどうかなあ。 ちなみにダイニングテーブルはアンティークタイプの濃茶、 ほかの家具はプレーンなデザインのナチュラルブラウン。 いまいちちぐはぐだけれどどれも気に入っているので 捨てられないのです。 |
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| No.81 |
by 契約済み 2009-01-24 00:25:00
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| No.82 |
by 内覧前さん 2009-01-24 00:39:00
明日は（もう今日だ！）いよいよ内覧日。どきどき。
プロのインスペクターのブログをたくさん読みました。 彼はまずベランダから見ていくらしいです。 どうして？やっぱりベランダは雨風にさらされて一番ダメージを 受けやすいし、その小さな傷がシリアスな結果につながるからでしょうか。 （コンクリートの劣化とか） だから体力、気力の充実しているはじめに大事なところを調べるの？ ベランダ、寒そう・・・ |
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| No.83 |
by 契約済み 2009-01-24 00:41:00
しげさんをはじめ皆様ありがとうございます。
ブリリアントグレースで黒ソファーはやっぱ駄目ですか。 リビングが13疊なんですが食卓は置かずバーンとテレビとソファーだけ置きたいと思ってます。 デッカイソファーってどうですかね？せまくなりますかね？ あとデッカイソファー売ってるとこ知りません？ 大塚家具にはイマイチなくて。 |
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| No.84 |
by 契約済み 2009-01-24 00:57:00
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| No.85 |
by しげ 2009-01-24 01:08:00
>No.83さん
お店の回し者ではないのですが。。。 BoConceptでは、パーツの組み合わせで、2シーターでも4シーターでも、L字でも作れます。 私もこちらで、自分の部屋にあったサイズ(デカめです)と形で発注しました。 納品は2ヵ月後。ちょうど入居時期です。 25日の日曜日まで20%オフのセールやってますよ♪ HPは、 http://www.boconcept.co.jp/ |
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| No.86 |
by 内覧前さん 2009-01-24 01:12:00
でっかいソファ大賛成。
中途半端な大きさのソファっていつしか取り込んだ洗濯物や帰宅時のコート などの一時置き場になってしまって、自分は床に座り、 ソファとコーヒーテーブルの間で体操すわりをしながらＴＶをみる。 （この体勢もたまにはまた良しだけど） つまり中途半端なソファは結局大きな背もたれとなる可能性ありませんか？ 新聞も広げられて、足も投げ出せて、もちろん心地よく昼寝、うたた寝ができて、 なおかつご飯も食べられる、そんなソファを私は買いたい。 Ｌ字型のソファだったら友達が来たときもいい角度で話がはずみそう。 大塚家具のＤｕｏを考えているのですが、どうでしょう？ |
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| No.87 |
by 契約済みさん 2009-01-24 01:16:00
共有部を色々、安っぽい云々…と仰る方々、どれほど高級感溢れる所にお住まいなのかしら!
さぞかし素晴らしいセンスの持ち主でいらっしゃるのでしょうね！ どんだけ〜って感じ(笑) ていうか… 止めてくれませんか？ 共有部も素直に素晴らしいと感じ、占有部にも満足し、ワクワクしながら家具を選び、レイアウトを考え、入居を心から楽しみにしている人達が大半だと思います。 嫌だと思う人達が多いなら、キャンセルばかりになるはず。 楽しみにしている人達の気持ちを削ぐような書き込みは、本当に迷惑です。 嫌ならキャンセルをどうぞ！! |
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| No.88 |
by 契約済みさん 2009-01-24 02:12:00
>87
おっしゃってることは、ほぼほぼ賛成で、 その気持ちよくわかりますが、それよりわたしが気になるのは、 照明やGYMなどに不満があるなら、 それぞれできちんと交渉してほしい、ということです。 ここに書き込んで誰かに言ってもらうのを期待するんじゃなくて、 気になるんだったら、自分の担当ときちんと交渉してほしいのです。 禁煙喫煙うんぬんの話も出ていましたが、 自分で確認もしないでとりあえずここに書き込んで騒ぎたてて、 誰かに確認をしてもらうのを待っている姿勢は見苦しいです。 |
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| No.89 |
by 契約済みさん 2009-01-24 02:37:00
>>88さま
本当にそう思います。 自分も、ここには書きませんが、気になる点については、重説・管理規約を調べた上で疑問に思えば、担当部門に質問しています。 共有部についても、気掛りな点については、営業担当の方に進言したりしています。 大人なら、自分で行動するべきですよね。 |
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| No.90 |
by 契約済みさん 2009-01-24 02:39:00
>87/88
同意。購入検討者ならともかく契約したのに いつまでも嫌なところを 書き込むのでしょうね。購入検討者サイトや他のマンションサイトに BM購入者はエレベーターが嫌で騒いでる(笑) みたいなことを書かれて 客観的にみられて笑われてます。 引越し会社のこととからなともかく、自分のマンションの悪いところばかり書いて マンションの価値を下げるのやめません？ 嫌ならキャンセル、もしくは、どうしたら良くなるのか前向きなことを書いてほしいです。 |
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| No.91 |
by 契約済みさん 2009-01-24 02:47:00
築地移転決定のニュース、ほっとしました。
東京オリンピックが決まった場合の、BM前のオリンピック選手村のイメージはこんな感じです。 http://www.shochi-honbu.metro.tokyo.jp/plan.html 平成18年6月 「第31回オリンピック競技大会開催概要計画書」の提出（PDF） 49ページ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf こんな風になると雰囲気はいっきに変わるのでしょうね。 ＆いろんな選手が家から見えちゃったりするかもしれませんね。 なんて考えるとワクワクします。 でも、決まらないと、ここの土地は売られて、高層マンションが建ってしまうのでしょうか???(涙) 東京オリンピック招致に一番かけているものが市民の盛り上がりだそうです。 ぜひ、みんなで招致応援しましょうよ。 |
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| No.92 |
by 入居前さん 2009-01-24 05:02:00
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003236&...
まずいですね、プロパストがいよいよ危険な状態になってきたようです。 対応にも色々影響が出てきますかねぇ。 |
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| No.93 |
by 契約済みさん 2009-01-24 06:34:00
あれ、テラスの紹介にランチなど楽しめるとか書いてなかった？どこかで見た気がする。
なんでそれが飲食禁止になるの？？？意味不明。 |
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| No.94 |
by 契約済みさん 2009-01-24 07:39:00
87-90へ
書く人の勝手だと思いますが 何で書いてはいけないのですか？ ソファーの相談するもよし 禁煙の相談するもよし ジムの照明やエレベータの話をするもよし あなた方に決められたくないですね |
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| No.95 |
by 契約済みさん 2009-01-24 08:19:00
いやな点を書いてはいけないといわれたばかりで恐縮ですが。
エレベーターの布は、ずっと貼られたままでしょう、と内覧時に言われましたけど。 あと、ゴミ捨て場が戸数の割には狭いので、かなりみんなで、ルールを守らないとぐちゃぐちゃになりそうです。 PCTも、エントランス周りなど結構立派ですが、こどもも遊び場化しているときがありますし。 |
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| No.96 |
by 契約済みさん 2009-01-24 08:25:00
書いてもいいんだけど、
入居を楽しみにしている人たちもたくさんいるから そういう方々に不快感を与えないように、表現に少しだけ 気を使えばいいんじゃないでしょうか。 |
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| No.97 |
by 契約済みさん 2009-01-24 09:05:00
それこそスルーすれば良い話
逆にあんな口調の人がいると 何様？と思い不快感を感じますよ そして発言がしにくくなります ジムの蛍光灯が嫌なのは私もですしどうしようもないにせよエレベーターがかなり微妙だとも思っていす いいじゃないですか それが自由な掲示板なんだから また それに対して何か言いますか？ |
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| No.98 |
by 契約済みさん 2009-01-24 09:10:00
私は何を書いても自由だと思いますけど。
掲示板にもルールはあるからそれさえ守っていれば良いでしょう。 思ってることはストレートに表現して良いんじゃないですかね？ 匿名掲示板なんたそんなものだと思うし。 ここでどんなにネガティブ発言をしたからって そんな事でマンションの資産価値なんて下がりませんよ。 下がるのはそれが嫌だと思う方々のモチベーションだけでしょう。 そしたらこの手の掲示板は見なきゃいいだけですよね。 ネガでもポジでも自分が持っていない情報を得たいが為に この掲示板を利用すればいいと思います。 そういう意味で有意義な情報交換が出来ればそれで良いと思います。 |
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| No.99 |
by 契約済みさん 2009-01-24 09:27:00
布は引越しなどでエレベーターが傷つくのを防ぐためで、
ある一定の期間が過ぎれば外す事を内覧会時に確認しました。 マグネットで貼り付けてあるだけなので簡単に外せます。 |
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| No.100 |
by 契約済みさん 2009-01-24 09:33:00
エレベーターの床は将来 じゅうたんを引くとかして欲しいですね
まあ多分普通そうするとは思いますが |
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| No.101 |
by 契約済みさん 2009-01-24 10:27:00
私の内覧会の時の担当の人は、エレベーターの布ははずさないといっていましたが。。。
布を張っているエレベーターでも、引越し時はさらに養生してるがほうが多いと思いますし。 PCTはほとんどのエレベーターで、今も布張りですよね。床はPCTの名前入りのしきものが敷いてありますが、かなり痛んでいて、かえってみすぼらしく感じます。 WCTは、布張りでないし、床も石張りで、湾岸タワーでは、一番きれいだと思います。ああいうのが、ホテルというのではないですか。 |
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| No.102 |
by 契約済みさん 2009-01-24 10:35:00
内覧会で、担当者からのメッセージですと、自筆のカードをわたされたんですが、
知らない人の名前でした。 部屋番号はあってたんですが、またまたまた、担当が急に変わったんですかね〜？？ 前のときも、何の連絡も無く、担当が変わってるので、いまさらびっくりもしないけど。 それとも、あのお祝いカードも、署名入りだが、代筆で、うっかりまちがったのかな？ |
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| No.103 |
by 契約済みさん 2009-01-24 11:51:00
布をずっとつけるならマグネットで貼ったりしないと思いますよ。
心配であればその担当者ではなく、東京建物か東京建物アメニティサポートに確認してみては？ |
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| No.104 |
by 契約済みさん 2009-01-24 12:19:00
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| No.105 |
by 契約済みさん 2009-01-24 12:41:00
何を書いても自由、では無いと思いますよ。
検討版ならまだしも、ここは購入者限定の掲示板。 購入者みんなが気持ちよく 有益な情報を交換できる場であってほしいと願います。 |
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| No.106 |
by 契約済 2009-01-24 13:40:00
ＴＢＳドラマ「ラブシャッフル」のロケがオリゾンマーレで行われているようですね。
ＢＭＡでもきっとロケしたいって要請があるんでしょうね。 自分たちのマンションがテレビドラマの舞台になるなんて素敵ですね。 そういえば「世にも奇妙な物語」特番で背景に建設中のＢＭＡが使われてましたよ。 |
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| No.107 |
by 契約済みさん 2009-01-24 14:26:00
エレベーターの養生も、テラスでの飲食も、喫煙禁煙も、
もう東京建物がどーのこーのっていう話じゃないと思いますよ。 運営してくのは購入した我々なので、 嫌な個所は、積極的に改善していく行動を起こせばいいだけ。 すくなくとも、管理組合の文句や悪口を こんなところに書きこみしないでくださいよ。 あなたも組合員のひとりなわけだし。そんなのみっともないでしょ？ |
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| No.108 |
by 契約済みさん 2009-01-24 18:00:00
１０７＞
みっともないと考えるならば、あなたがスルーすべきです。 ここは契約者の掲示板であって、それ以上の制約はないと思いますよ。 勿論、他者の人格を否定するような誹謗中傷は駄目ですけどね |
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| No.109 |
by 契約済み 2009-01-24 18:34:00
しげさんと皆様
アドバイスありがとうございました。ビーコンセプトめちゃめちゃカッコイイっすね！だけど高いっすね。。予算25万以内だから難しいみたいです。 DUOも見ました！カッコイイっすね！予算合いそうだしちょっと検討してみます！ しかし皆さんやっぱお金持ちの方多いんですね。 はぁ〜仕事頑張ります！ |
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| No.110 |
by 契約済みさん 2009-01-24 19:56:00
＞107
＞エレベーターの養生も、テラスでの飲食も、喫煙禁煙も、 ＞もう東京建物がどーのこーのっていう話じゃないと思いますよ。 エレベーターの養生については、規約に書いてないんだから、 現時点での不満や不明点は東京建物に問い合わせするのが普通でしょ？ 住民で決められるのは早くても引渡し後なんだから。 飲食や喫煙は、規約に明記されてるんだから当面変更されるわけは無く、 さらっとこういう意見もあるんだなとスルーしておけばいいんですよ。 |
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| No.111 |
by 契約済みさん 2009-01-24 20:36:00
いつのまにかPART6までいってたんですね。
まだ入居まで２ヶ月あるのに盛り上がってますねー。 |
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| No.112 |
by 契約済みさん 2009-01-24 20:39:00
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| No.113 |
by 契約済みさん 2009-01-24 23:32:00
>112
おそらく、それに対して騒ぎ立てても、どうしようもない、 ということだと思います。 なにか、一住人レベルで対処できるレベルであれば がんばるのでしょうが、現段階ではどうしようもないですよね。 ぶっちゃけ、この物件に関しては、プロパストがダメなら、 東京建物と、伊藤忠に頑張ってもらうしかない。です。 どうやって、騒いでいいのかわからないんです。 |
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| No.114 |
by 契約済みさん 2009-01-25 02:12:00
ひとついえることは倒産企業が売主に入っていると、プロパーローンがおりないらしいので、新規の購入者がいなくなり、完売が遠のくということですね。
提携ローンは大丈夫なのかな？ なんか売主を抜く作業が必要になるらしいですよ。 あ、だから契約者の金消契約早めにしたんですね。 トウタテとしては、倒産するなら３月まで持って欲しいという心境では？ |
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| No.115 |
by 契約済みさん 2009-01-25 06:31:00
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| No.116 |
by 契約済み 2009-01-25 07:35:00
自分が東建さんに確認したところ、もしＰ社倒産という事になったとしても、契約者に迷惑が掛るようなことにはなりませんので、ご安心下さい…とのお話でしたよ！
ご自分で確認された方、居ないんですか？ |
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| No.117 |
by 契約済みさん 2009-01-25 07:40:00
ていうかプロパストはどうせ潰れるのだから逆にもう潰れるか直ぐに譲渡すれば良い
引き渡しの時はもういないで欲しい その方がスッキリする 社長ももう住まないのだから 潰れるなら入居してからよりその前にして欲しい |
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| No.118 |
by 契約済みさん 2009-01-25 08:04:00
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| No.119 |
by 契約済みさん 2009-01-25 11:24:00
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| No.120 |
by 契約済みさん 2009-01-25 13:40:00
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| No.121 |
by 契約済みさん 2009-01-25 13:48:00
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| No.122 |
by 契約済みさん 2009-01-25 16:10:00
そこまで冷たいことを言わなくても。
P社がいなければ、みなさん自慢の３３の計画もなかったわけですから。デザイナーズマンションになったのはP社のおかげなんですよ。 トウタテだけなら、隣のTTのような無難なマンションになってました。質実剛健なのがトウタテの売りなので、まったく違う入居者になっていたはず。 |
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| No.123 |
by 契約済みさん 2009-01-25 16:16:00
では設計・建築上は重要であったが、引き渡しに際しては影響はないということで
いいんですかね？ しかし、もうつぶれるのは確定かのような言われようですね・・ |
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| No.124 |
by 契約済み 2009-01-25 16:16:00
そういえば入居説明会に行って思ったのですが結構年配の夫婦の方が多かったですね。
ディンクス、ファミリー、シングルの釣り合いのとれるマンションになることを祈ります。 皆様33で仲良くして下さい。 |
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| No.125 |
by 契約済み 2009-01-25 16:36:00
=116です。
>>119 それだけの返答内容で納得するほど単純ではありません(笑) 勿論、返答内容も重要ではありますが、そもそも我々購入者が心から納得できる返答が得られるとは、初めから思っていませんよ。 相手の立場に立ってみて下さい。 我々に不利な情報が陰に存在していたにせよ、そのまま購入者に言う訳が無いでしょう。 それよりも、我々も名を名乗り、どの部門の○○さんから、どういう返答を貰った…その事実を記録しておく事がとても重要であること、解りませんか？ 例え無難な返答内容だったにせよ、応答の事実があれば、後に何か生じた時、ある程度の責任問題に出来ます。 しかし、掲示板で書いているだけでは、何も責任追及はできませんよ。 そういうことです。 |
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| No.126 |
by 契約済み 2009-01-25 16:43:00
別にプロパストとんでもいいじゃないですか。
トウタテが絡んでるからみんな買ってるだろうし。 サーラやブラーザベールはかわいそうだよ。 |
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| No.127 |
by 契約済みさん 2009-01-25 17:02:00
実は２００３年だったか、オリゾンマーレの最初の広告を見たときに、安い！欲しい！と思ったんだよね。結局、当時定職についてなかったので、止めましたが。
けれど、オリゾンの方は大人ですね。 たとえ売主つぶれて庇護担保なくなったとしても、４年満足に住めたから、それでいいやーって言ってました。 それだけ入居者にとっては満足いくマンションだったのではないでしょうか？ 去年も川崎の物件興味あったし、自分にとってはプロパストのマンションは好みでした。 なんでこんなことにー。手広くやり過ぎたのかな？ 人間コツコツやるよりも、波が来たら乗っちゃうんでしょうね。 うまくサーフィンできると思ったら、大波過ぎて波に飲まれ、海の藻くずになって。。。 |
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| No.128 |
by 契約済みさん 2009-01-25 17:08:00
私もプロパストのデザインは好みだったので、残念ですね。
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| No.129 |
by 契約済みさん 2009-01-25 17:10:00
私もP社とんでも直接契約者には何も被害がないんじゃないの、だから
別にいいかな・・・ぐらいにと、思っていたのですが、No.114さんのコメント気になりました。 いつまでも何室も完売しないままになると、どうなるのですか？ 管理費とかは東建が払うのですか？東建の持ち物として賃貸に出すのですか？ 長期的に見て、われわれ契約者に何か不利益になることってあるのでしょうか？ とはいっても提携ローンの選択肢も結構あるからやっぱりそんなに心配しなくても いいですかね。 |
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| No.133 |
by 契約済みさん 2009-01-25 17:38:00
通常、アフターは３年から５年、庇護担保責任は１０年でしょ？
来年10月以降の引渡しだと、売主が潰れても保険で庇護担保責任が引き継がれるから、あと半年遅ければなー、と思う。 少し損した気分。 |
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| No.134 |
by 契約済みさん 2009-01-25 18:12:00
まあ影響ないってことはないですよね。照明についても売主が苦しければ当然
変更などは渋ることになるでしょうし。うーん、弱りましたね。 |
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| No.135 |
by 匿名 2009-01-25 20:12:00
何度か庇護担保責任という言葉を目にしていますが、一般的に言う瑕疵担保責任と同義でしょうか？
勉強不足ですみません。 |
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| No.136 |
by 匿名 2009-01-25 20:14:00
オリゾンやガレリアもPの単独販売物件じゃないし、当初のアフター期間を過ぎているから、被害は最小限なんじゃない？
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| No.137 |
by 入居予定さん 2009-01-25 21:11:00
今回、ブリリアマーレに引越すにあたりソファーを張り替えることにしました。
海の色をテーマにいたしました（^^）イタリアの生地をセレクトいたしました。 あと、内覧会には一級建築士の方に同行していただきまして、 いろいろ良かったんですが、何と言っても“へーっ”て思ったのは ここは、豊洲よりも地盤が良いそうですぅ。その方も驚いてました。 別にそんなに気にしていたわけではないですが、グリコのおまけ的にうれしかったです。 33階、素敵でしたねぇ。素敵じゃありませんでした？！ 早く引越したいです！ |
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| No.138 |
by 契約済みさん 2009-01-25 21:54:00
ＢＡＲカッコ良かったですよね〜！
でも・・・あれですね。 あれだけカッコイイのにｍｅｎｕがショボそうですよね。（＾＾； 持ち込み可と言う事ですが。 使うグラスとかどんなのだろう？ スタッフが１人しか居ないからグラスも使い捨ての紙とかプラだったりして？ ビールだってきっと缶ビールでしょうね〜。生ビールなんて出すんでしょうか？ 自分の家からせっせとお気に入りのグラスとか持ってきてウイスキーの水割りとか飲む人居るんだろうな〜。んで持って帰って洗ってみたいな。（＾＾； 六本木・青山・銀座辺りのステキなＢＡＲにも負けないロケーション・デザインだとは思いますが サービスがネックになりそう・・・そう思った管理説明会でした。。 いや、管理会社の問題とかではなくてですよ。モチロンですが。 自分の家のリビングの延長だと思った方がイイのかもです。 |
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| No.139 |
by 契約済みさん 2009-01-25 23:01:00
説明会出てませんが、持込可ですか。よかったー。
毎日数千円払うの大変だなーと思ってたから、よかったです。 オリガレは販売機だと聞いてたから、ブリマレが１杯千円もするの大変だと思ってたんです。 これから毎日気兼ねなく、夜景を見に行けますね！ リビングの延長線でけっこう。 ドレスコードとか前に話が出てたから、気取るなよ！って思ってたから。 だからといって、パジャマやジャージでは行きませんけどね。 |
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| No.140 |
by 契約済みさん 2009-01-25 23:12:00
＞１３９
持込可でも、バータイムはワンドリンク制って言ってましたよ。 昼間は自由に使えるのではないでしょうか。 テラスが飲食不可なので、33階の景色を見ながらの食事は、 バーを自由につかってよ、って感じなのではないでしょうか。 |
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| No.141 |
by 契約済みさん 2009-01-25 23:32:00
テラスでお茶くらい飲みたいですよね。
家からポットで持ってってもいいから。 ペットボトルでも缶でも。 そう思いませんかー？ |
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| No.142 |
by 内覧済 2009-01-25 23:36:00
内覧してきました。
大した問題もなく、ほぼ満足でした。 でも目を皿のようにして、時には床に這いつくばりながら チェックしたのでかなりかなり疲労困憊です。 夫はおおらかな（大雑把とも言う）性格なので、 「床がふかふかさえしていなければそれで良し」の一点張りで、 一回りちょろちょろと歩いたらもう後は素晴らしい海の眺望に酔いしれ （つまり窓の外ばかり向いていた） そして担当の方々と談笑して、とても楽しそう。 担当者の視線が這いつくばる私に集中しないように 彼らの気をそらす作戦を実行していたそうだ。 エントランスの天井の四角いデザインがすこしずつ うにゅうにゅと歪んでいくのがたまらなく良かった。 気を張った外の世界から我が家に戻るのに 体だけでなく、心がほっと、そしてふにゅふにゅとゆるみながら エスカレータに運ばれ、引き上げられていくあの心地よさ。 それから、３３Ｆテラスの水盤。 ただの水の景色かと思っていたら、たぶん全てにゆるい流れがあって つまり水のせせらぐ音が静かに聞こえてきて これまたなんとも心落ち着くものでありました。 入居してもいろんな所で楽しいサプライズがありそうな マンションだと思いました。 |
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| No.143 |
by 契約済みさん 2009-01-26 02:28:00
>141
確かに飲み物くらい許してほしい気もしますが、 いちおうルールなので。。。 こぼした時の掃除が大変とか、 なんかしらの理由があるかもしれませんし。 組合の総会で提案してみましょうか。 みんながそう思っているなら、通るでしょ、きっと。 |
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| No.144 |
by 契約済みさん 2009-01-26 04:30:00
内覧会が終わり、一段落です。キャンセルが４０戸も出ていることをＭＲの営業から確認し、内覧後にどうするかを決めようと思っていました。
ただ、自分の部屋からの夜景を見てしまって、専用部の仕上がりの悪さと比較しても、当面は住んで見たくなりました。ベッドルームから見えるレインボーブリッジは想像以上にきれいでした。 さて、内覧の結果を述べますので、参考にしてください。 専有部の結果ですが、手直し箇所が、５０箇所で手直し要求を三井住友建設が快く受けてくれました。 ●キッチン・・巾木、クロス、シンク下の化粧パネルなどスキマ。食洗機FIXパネルズレ（入替）等 ※東京建物へのクレーム発生：食洗機の扉は他の扉より４ミリ出っ張る仕様で修正は不可能とのこと。非常に格好悪いし、出っ張りにより角が危険な状態でした。 出っ張る仕様であることがお粗末な上に、テクノからはその事実を聞いていません。２２万円もＯＰに支払っているのです。（怒） 仕様の説明不足ですので、テクノに責任はあります。残金半額の支払いを拒否する交渉をこれから開始します。 ※キッチンの高さ・・２２００ｍｍが２１９５ｍｍで▲５ｍｍ不足。許容範囲とするかは検討中。気が付いて、考えている人はいますでしょうか。 ●洗面・・リネン庫の扉ガタガタ（交換）、壁クロスメクレ、床キズ、ＵＢ扉枠スキマ 等 ●廊下・・クロス切付不良 ●洋室・ＬＤ・・クロスキズ、棚板キズ・スキマ、サッシ枠キズ、フローリングキズ、フローリング床鳴り、カウンターＪＯＩＮＴ部スキマ目立つ 等 ●トイレ・・クロス切付不良、タンクフタの穴にブツブツ有り（交換希望／確認中）等 ●バルコニー・・サッシ塗装メクレ、溝ウレタン下ブツブツ有り ●玄関（外）・・タイル割れ、扉周りコーキング不良 ●共用廊下側・・茶色塗装はみ出し、アルミサッシにペンキ付着、ＡＬＣ壁ヨゴレ 等 以上が主だった内容ですが、全体を通して、三井住友建設ご担当の対応も良く、修正個所を確認してもらえました。これからの方に、少し参考になるかもしれないと掲載した次第です。 ●全体の印象としては、普通の出来映えというとこでしょうか。高級感は殆どないですが、清潔感は合格点でしょう。ＭＲのイメージとは懸け離れてはいませんでした。 ●共用部の印象と組合への申し入れ ２７名（内、３名辞退）から選出された１５名の自薦立候補者ですので、おおいに期待しています。 東京建物への申し入れを要求します。 １）ジムにダウンライトがない。イメージＣＧはダウンライトであり、仕様を変えたのだから説明があるべきである。また、説明に納得できない場合は、ダウンライトに形状を変更させること。 ＷＣＴのジムはダウンライトであり、ダウンライトの中で楽しむことは十分に可能である。 ２）エレベータホールの長尺シートの張り替えを希望する。エレベータホール（各階）は広く、ポテンシャルはあると思う。３１階のフロアに行って来たが、仕上がり具合は高級感があり、平民階と雲底の差があった。 エレベータホールにはデザインが四角のポイントが３箇所有り、３箇所の（カラー）とベースカラーがまったく色彩が合わない。共有廊下のＡＬＣ盤の吹きつけ色ともミスマッチである。 ポテンシャルはあるので、全ての長尺シートのデザインと色を無償修正させることを提案する。 あれでは、カッコ悪すぎでホテルそのもののコンセプトなど微塵もない。 ３）共有廊下のＡＬＣ盤への直接吹きつけに関しての感想 ＡＬＣ盤に直接吹きつけており、コストを安く仕上げています。皆さんも壁に湾曲に凹みがあるのに気が付かれたのではないですか。今度、見てください。 普通の感覚では、ＡＬＣ盤の上に平行になる素材をかぶせて吹き付けるのではないでしょうか。ただし、ＭＲではここまでの提示をしていなく、不満はあってもクレームは出せそうにない。 ●１Ｆ、３３Ｆ、ガーデンとスーパーポテトのデザインには感嘆しました。さすがです！ それが故に、平民の階の共有廊下仕様、エレベータホール仕様の落差が激しく、「やられたぁ」(怒)の感情が湧いてきて、治まりがつきませんでした。 いろいろあったＭＳですが、住民となることを決めましたので、よろしくお願いします。大切に、きれいに使っていきましょう。 |
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| No.145 |
by 契約済みさん 2009-01-26 04:38:00
テラスの飲食賛成します。
総会に提出しましょう。通るといいですね。 |
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| No.146 |
by 内覧前さん 2009-01-26 06:22:00
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| No.147 |
by 契約済みさん 2009-01-26 09:18:00
私も迷った挙げ句 眺望に見せられて購入を決めました
しかし出来上がってみたら33階以外はあんまりにも普通のマンションなのでビックリしました 南東ですがさすが眺望は素晴らしい ビックサイトがあり広場がありテニスの森があり風車があり何と言っても後ろには広大な海が広がり 着陸体制の飛行機が良く見え本当に癒されます ジムやエレベーターや東建の対応に大変不満はあるものの 素晴らしい眺望に負けました |
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| No.148 |
by 契約済みさん 2009-01-26 10:25:00
特に平民階の共有部分と廊下部分はありえないでしょう
特に廊下側 ・UR賃貸よりショボイ塗装（直に茶ペンキ拭きつけ） ・新聞受けのショボさ（この価格帯ならばメッキ仕様が一般） ・何より廊下側エアコン置き場（配管、室外機が丸見え） ・人口大理石部分のショボさ（人口大理石でも最低グレード） 等 他にもありますが湾岸のタワーを２０以上見学した私からすると 「過去」最低ランクです |
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| No.149 |
by 契約済みさん 2009-01-26 10:29:00
私も今週まちにまった内覧会です。
契約から１年以上経過していろんな妄想が膨らみすぎてるので、 妄想と現実の調整をつけに行ってきます。 ところで、やっぱり○ドンナさんはひと部屋お持ちのようですよ。 来日の際は木村屋でばったりとかあるかもです・・・。 |
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| No.150 |
by 契約済みさん 2009-01-26 11:19:00
またまた〜！
マドンナ姉さんの部屋なんてある訳ないじゃん！（笑） あったら瞬間蒸発的に完売ですよ〜！ ま・・・一応ソースはなんですか？？（笑） |
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| No.151 |
by 契約済みさん 2009-01-26 12:11:00
1F&2F&33F&エレベーターについて
先日見学させて頂いたのですが、せっかく一部を有名デザイン集団に任せるも、建材費を大幅にカットしたと思わざるを得ない内容で、かえってチープさを際立せる結果となっていました。 一部紹介しますと ・和室オーナースイート「粋」の露天風呂の仕切り（竹垣のプラスティックフェイク、フェイクは可としてもチープな商品を使い過ぎ） ・同じくオーナースイートの砂利（一体型フェイクを含む、同じくチープに見える商品） ・話題のジム（散々話題になっているので省略） ・SPAの洗い場仕切り天然石部分（素材自体が廉価タイプであり厚さも薄い、何より接続部分金具がむき出し。将来錆の可能性） ・1Fのセキュリティゲートの操作盤（一部賃貸物件に使われる様なピラピラ金属版のチープなもの） ・話題のエレベーター（セキュリティ機能以外は日立の廉価タイプ、3〜30Fの表扉は茶色い艶消し塗装を直拭きつけ。ボタンも一般的なUR的仕様、回数ボタンを二度押ししても取り消しが出来ない旧タイプ） ・全体の木目（調）部分と多くの場所に利用の天然石や拭きつけ部分（いずれも素材ランクが低かったり厚みがない、仕上げが雑、磨きを掛けていない部分も多数、いずれも将来汚れや剥がれが目立つ可能性大） ・二階共用トイレとオーナースイート一部のトイレ（タンクありで廉価タイプ） 等、他多数。 此処までコストを省略しますか？という内容でした。 ご覧になる機会があれば是非お確かめ下さい。 3〜30F共有部分と占有部分のチープさを忘れるべく33Fに上がるも、目を凝らすとチープさばかりが目につき、如何に第三者の評価や原材料費と物件価格が釣り合っていないかを思い知らされ、「リゾート感覚」や「プチセレブ」を想像していた方については更に落ち込む事うけあいです。 |
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| No.152 |
by 契約済みさん 2009-01-26 12:34:00
えぇ、２度押しして取り消せないエレベーターって何年前（何十年前？）のエレベーターなんだ。
２０００年に買った安価なマンションでも取り消せたよ！ そうそう思い出した。 そのマンション結局手放したんだけど、玄関の扉がずれてきて、扉の鍵の部分と鍵穴がズレて、鍵の開閉が出来づらくなった。 結局ビニールのようなものをサッシにはって、浮かせて鍵穴と合わせるしかなかった。 ５年たって出てきた庇護だから、庇護担保責任のサービスはあったほうがいいよ。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2009-01-26 13:43:00
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| No.154 |
by 契約済み 2009-01-26 13:47:00
>>138.139
33階=自分の家のリビングの延長…いいですよね！ パジャマでは行かなくても、気楽なスタイルで楽しみたいものです！ あー楽しみだ！! >>141 そうですね！ペットボトルくらいの持ち込みは可能になるよう、規則を変えていきましょうよ！ 今は規則上ダメですし、多分掃除等の面で何らかの障害があるからなのでは？と思ってます。 テラスを清掃して下さる方も居るのでしょうし、清潔に保つ方法があるなら、汚した場合、それを各自がやれば良いのだし。 今後考えていきたいですね！ >>144 共有部にも満足し、専有部もほぼＯＫだった自分から見たら、え？そんなに指摘箇所がみつかるもの？!とかなりの驚きでしたが、凄いですね！ 余程長時間掛けてチェックされたのでしょうね。 いやはや尊敬!! そのような方も居る…と噂には聞いたことがありましたが(BMA以外で)…(笑) キッチンの高さ5mm不足も含め諸々…機能的に問題が発生しないような内容であれば、住めばきっと、すぐに、気にもならなくなると思いますよ(多分) でも、修理を快諾して頂けたようで良かったですね！ >>148 “ありえない”って、何が“ありえない”んでしょうか(笑) 廊下側のエアコン室外機や配管が丸見え…て、仕方ないでしょう？ ドーナツ型にくり抜いた形の外廊下マンションの構造から考えて、他にどこに、室外機を置くんですか？ 室外機丸見えが嫌なら、ご自分の部屋だけ置かなきゃいいでしょう。 他人の部屋の部分についてまで“ありえない”なんて言わないで下さいね！ “ありえない”“チープ”“ショボイ”そんなに連発するほど『過去最低』と感じるなら、無理して住むこと無いじゃないですか！ キャンセルすればいいでしょう？ ご自分の住もうとするマンションを、これでもか？!てほどこきおろして、嬉しいですか？楽しいですか？ BMAでの生活を楽しみに楽しみにしている人々にとって、そんなに嫌々住む方と一緒にやっていくのは疲れます…。 |
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| No.155 |
by 契約者 2009-01-26 13:50:00
ＥＶの階数取り消しが、“二度押し”で出来ないのは、新旧の問題ではなく、メーカーによる違い…と聞きましたよ。
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| No.156 |
by 契約済みさん 2009-01-26 15:25:00
悪く言われて気持ちがよくないのはわかりますが、どう考えても初期の【ホテルそのもの】のコンセプトから変わってしまった気がします。
かといって、パンフレットに載っていない部分を敢えて仕様を落としている（と思う）わけですから、どうしようもなんですよね。 売れ行きの悪さから資金難が続き、プチバブルコンセプトは弾けたのに、価格は据え置きのまま、という思いが拭いきれません。 TTの建設に三井住友が一度降りたのは、資金不足を物語っています。それをもう一度やることになったのは、三井住友と東京建物との間になんらかの合意があったと思います。 建設費を下げる変わりに、予定していた資材のレベルを下げることはよくあるらしいです。 この仕様で満足している方は、これ以上仕様が下がることはないので安心ですね。 価格が下がっても気にしなければいいわけですから。 ただ、永住する方はいいですが、売却することになったとき、あまりの価格落差にがっかりしないでくださいね。 ローン残債割れとか、前回のバブルと同じ目に合いますよ。 |
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| No.157 |
by 契約済みさん 2009-01-26 15:35:00
因みに148、151の書き込みは私です。
>>153 ご指摘の通りです。表現を間違えました。本物件はURではなく都営レベルです。（苦笑） PCTも拝見しておりますが、それと比較しても更に更に下です。 153さんにお聞きしたいのですがこの物件を良い物件として肯定するつもりで投稿されてます？ 私からすると「ショボイ」と否定している様に見えます。 良い物件として肯定するつもりであるならば意味不明な投稿です。 >>154 >>廊下側のエアコン室外機や配管が丸見え…て、仕方ないでしょう？ >>“ありえない”“チープ”“ショボイ”そんなに連発するほど『過去最低』と感じるなら、無理して住むこと無いじゃないですか！ >>キャンセルすればいいでしょう？ >>ご自分の住もうとするマンションを、これでもか？!てほどこきおろして、嬉しいですか？楽しいですか？ いやいや、これまたご指摘の通り。（苦笑） キャンセルすればいいですよね、手付けがそのまま戻り、違約金も取られないならば。 方法があるならば是非とも皆さんに開示頂きたいものです。 大多数の方は、手付け放棄や違約金を支払う余裕がないのではないでしょうか？ 因みに154さんはタワー外廊下仕様の他物件をご覧になった事がおありでしょうか？ 例）東京タワーズ（勝どき）、グローブタワー（芝浦）、ブランファーレ（港南）、キャピタルマークタワー（芝浦）等。 少なくとも室外機や配管パイプが見えない様に工夫がされています、住宅供給公社の賃貸物件でさえ。 通常は専有部分の廊下側窓と外廊下の間にスペースを設け廊下側に格子等を取り付け目立ちにくくしています。 もしくは廊下側窓を張り出しタイプにし下を室外機スペースとし、やはり見えにくくしています。 冬は極寒、夏は極暑の廊下側にエアコンを設置しない方は「荷物室にする」「お金がない」「感覚がおかしい」「我慢強い」「使わない」のいずれかでしょう。 それでは例を出しますが想像してみて下さい。 各所有者のエアコンメーカーが異なるならば室外機の見た目も当然異なります。 その室外機が外廊下に剥き出しならば全く（色、形）統一感がなくなるのは必然です。 業者によって工事レベル（パイプを目立たなくする処理等）は様々ですし。 特に角住戸に廊下部分の見た目は最悪でしょうね。茶色系で統一された廊下部分にクリームやグレー系の様々な室外機が設置されればどうなるかは言うまでもありません。邪魔以外の何ものでもない。 「お宅がそんなところに室外機を設置するからぶつかったのよ！」とも言われかねないでしょうね。該当する住戸の方は注意が必要です。 住戸によっては標準エアコンの室外機の置き方に絶句された方もいるはずです。 ベランダの真ん中にこれまたショボイ剥き出し鉄材に囲まれてドーンと非常に邪魔に、見た目もへったくれもなく配置されています。 154さんの様に当たり障りのない意見のみ肯定している投稿者さんは「現実逃避が出来る」「今迄相当"ショボイ"物件に住んでいた」「他の同価格帯、他の湾岸タワーマンションを見ていない」「販売価格と現実の価格差を見極められない」「ネガティブな意見の聞き入れたくない」「デベ側」の何れかに該当するのでしょうね。 そして、154さんが本当の購入者ならば「現実に目をつぶり現実逃避」しているとしか思えません。 私にはとても、とても。ある意味尊敬します。 私にはとある投稿者に反論され、ただ、ただ怒りまくっていた可愛そうな投稿者を思い出されて仕方がありません。 反論があればどうぞ。 >>155 存在しますよ、同メーカーでも二度押しで解除できる商品が。 仮にメーカーによる問題でも物件価格に見合っていない格安エレベーターを選んだデベのコスト削減意識は疑いたくなります。 |
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| No.158 |
by コピペ 2009-01-26 15:39:00
No.1088 by 匿名さん 2009/01/26(月) 03:06
買ったマンションが値下がりするというのは 払った自己資金が消えてなくなるということです。 長期ローンを組むことは利払いに金を費やすことです。 例えば3500万円の35年ローンを３％で借りて 10年たっても元金は660万しか返済できていなくて 1000万円は利払いです。 この間、物件が1000万値下がりしたら 簿価と金利で2000万円のロス。 せめて築浅の時期に価格維持してくれないと空しいです。 |
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| No.159 |
by 契約済みさん 2009-01-26 16:26:00
エレベの階数押し間違えることって、ほとんどありませんが・・・。
地下の駐輪場に行こうとして、ついいつもの２Ｆを押しちゃうことはありそうですが・・・。 |
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| No.160 |
by 契約済みさん 2009-01-26 16:28:00
148、151、157と同一人物です。
そうそう156さん、158さん良い話題を提供してくれましたので具体例を出しましょう。 Aさんはサブプライム問題前に各金融機関に事前審査をしました。 すると-1.5％優遇で7000万の融資の回答が来ました。 2009年になってから2008年度の源泉徴収発行され、2007年度より年収が150万程度増収（同じ会社で継続勤務）したことから更に優遇条件が良くなると考え再度各金融機関に事前審査をお願いしました。 （勿論Aさんは特に事故も、新たに別ローンも組んでいません。業種もこの不景気の時代に増益増収した企業です。Aさん自身が増収した以外に条件の変更はありません。） すると驚いた事に審査回答まで二週間以上かかり、各金融機関とも5000万〜6000万の融資しか実行出来なく、優遇も-1.0などざらだったそうです。 更に驚いた事に以前、本審査を行っていたある金融機関が前回条件（7000万、-1.5%）を破棄し、上記内容（5500万、-1.0%）を提示してきた事です。 これはこのAさんが他の金融機関でも希望の融資額の承認が降りなければ「ローンキャンセル」となる事を意味します。 （あまりのショボさにキャンセルしたければラッキーですが） 提携金融機関がデベに「ローンキャンセル」による多大な迷惑を掛ける認識しながら、条件変更を提示した事は提携金融機関も背に腹かえられない状況という事です。 これは”借主が返済困難になった場合に金融機関の被害が大きすぎる＝販売価格と評価額に大きな隔たりがある”を裏付ける事になります。 蛇足ですが、このAさんの話を聞いた後、私の知人で本物件とも関わりのある金融機関の融資担当へ確認したところ「当時250〜280だった単価が現在は160〜200の評価しかない為」との回答でした。 提携のパートナーと言えど「プロパと心中」「筑波物件などプロパの尻拭いをして他地域でも大量在庫を抱えている東京建物と心中はゴメン」だとの心の声を聞こえた気がしました。 反論があればどうぞ。 |
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| No.161 |
by 契約済みさん 2009-01-26 16:31:00
そういう問題じゃないでしょ？
やはり住民は少しズレてる。 やはり仲間になるのは遠慮しとくかな。 ２ケ月間よく考えるよ。 |
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| No.162 |
by 内覧済み 2009-01-26 16:42:00
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| No.163 |
by 契約済みさん 2009-01-26 16:50:00
>>161
ええ、良く考えた方が良いですよ。 事実を述べている私に対して言っているのか、他の方に言っているかは知りませんが。 そもそもネガ意見を全否定する方が購入者とは到底考えられませんが。 購入者ならば先に言ったように「現実に目をつぶり現実逃避」している方と思われます。 兎に角、自信を持って言える事は ”販売価格に見合った価値のあるマンションではない” と言う事です。 余計なお節介かもしれませんが築浅中古のWCT、TTT、ケープ、グローブ、コスモポリス他、港区、中央区でここと同じ広さ、同じ階数の物件を同程度の金額で購入出来ますよ。仲介手数料を考慮しても値段はほぼ変わらないか、下手すると安いくらいです。 |
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| No.164 |
by 契約済み 2009-01-26 17:20:00
>>157さん
エアコンの室外機が、ベランダのど真中に…て普通ですよ！ 剥き出しが嫌ならば、エアコンカバーでも市販で買えば良い事! 素敵なのが安くて色々ありますよ。 でも、高層階だと風が強くて飛びやすいので、置かない方が良いかなと思っていますが。 それに…見た目って…自分の部屋のベランダなのだから…誰に見られるのが嫌なんですか？ それにしても、ずいぶんと失礼な発言ですね！ 「ショボイマンションにしか住んだ事が無い」とか…。 そして、またまた出ました“デベ側だ”発言! 好きですね(笑)どうでもいいけど…。 自分が、廊下側の室外機に抵抗を感じないのは、見栄っぱりじゃないからです(笑) そして…貴方の意見に反対したのは、“丸見えが嫌”だというご意見＝完全に隠すべき！と考えていらっしゃるのか？と勘違いしたからです。 要は、正面からでないと見え辛い、格子のような物で隠す工夫とか？そんな感じですか？ あの文章からは、そこまで判りませんでした。失礼!! ただ…皆さんお持ちの図面集をご覧になれば、一目瞭然解りませんか？ 少なくとも、室外機置き場がどんな場所か…出窓があるなら、その下だな!とか…マンションをたくさん見ていらっしゃれば尚更、説明を受けるまでもなく判りそうなものかと…。 何を今更…？ |
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| No.165 |
by 匿名さん 2009-01-26 17:20:00
エレベーター、全部の階押してあるのに遭遇した人とかいないんですかね？
ずっと昔ですけど、かなりイラっとしました。 ２度おしで、取り消せるものだとばっか思ってたので、凹みます。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2009-01-26 17:36:00
>>165
一度降りて、別のに乗り換えればいいだけな気が・・・・ |
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| No.167 |
by 契約済みさん 2009-01-26 17:38:00
>>165
ありますあります！ 子供のいたずらとかね！ 1階から18階まで往復する人が、それをやられたら、そりゃ頭に来ますが(笑) でも多分、いたずら頻度は、そう多くはないでしょうし…まあ我慢できる範疇でしょう。 そういう機能(二度押しで取り消し)って…後付けできないのでしょうかね？ 無理かなあ(笑) 今思い付いたんで、担当にも聞いてませんけどね。 もし可能なら、一台ずつ工事してもらうとか…ね。 無くてもいいけど、あれば便利ですからね。 |
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| No.168 |
by 契約済みさん 2009-01-26 18:12:00
>>164
こちらこそ失礼致しました。 私に対し決め付けた内容で発言をされておりましたので、同じように返答した迄です。 火種を大きくしあなた不快にさせた原因は全て私でしょうか？よくお考え下さい。 嫌ならどうぞスルーで構いません。 別に私は「かまってちゃん」ではございませんので。反論意見があれば投稿する迄です。 >>そして、またまた出ました“デベ側だ”発言! 実際そういう投稿内容ですので仕方がない。 具体的な反証もせず「〜すべき、〜私の感想以外は受け入れない」との内容はデベ側を擁護してるとしか思えず、”デベ側”か”全く価値観が異なる”としか考えられません。 価値観が異なるなら交わらなければ良いだけと思いますが？ 別に私は”強制”もしていなければ、”私の意見を全員受け入れろ”とも思っていません。私感を述べた迄です。 >>皆さんお持ちの図面集をご覧になれば、一目瞭然解りませんか？ >>尚更、説明を受けるまでもなく判りそうなものかと まるでデベ、もしくは相当な業界人と思ってしまいました。 博識ですね！不勉強な庶民で申し訳ない。 そうそう、別に頼み込んで相容れようとも仲良くしようとも思っていませんのでご安心を。 164さんの様に「キャンセルすれば」と排他的でもないですし。 いずれにしても失礼は承知で申しますが、購入者さんとしたらかなり”特殊”と思われます。 「永住する方」か「相当なお金持ち、もしくは自分で稼いだ資金で購入していない」か「自分のマンションは良いマンションと自己暗示」されているとしか思えません。 私もあなたが”デベ側”であろうとなかろうとどうでも良いです。164さんの意見に到底納得出来ないだけです。 因みに164さんが記載された”どうでもいいけど”の記載＝どうでも良くない様にに見えますが。（苦笑） それにいまどき湾岸タワー物件でエアコンカバーつけているとこっていったい、、、 運転する度に外すのが常ならば尚更です。 頂いている平面の図面ではエアコン関連の詳細までは把握出来ません、上下の高さ等は特に。 そういう164さんは仕事柄か分かりませんがとてもお詳しいのでしょうね。 >>エアコンの室外機が、ベランダのど真中に…て普通ですよ！ 普通って（苦笑） 実物見られましたか？プレハブ工事現場のエアコン並みの設置方法ですよ。 百歩譲って真ん中ベランダベタ置きを肯定しても”ショボイ”鉄枠は笑うしかありません。 この価格帯のマンションであれば価格相応の工夫がしてあります。 反論があればどうぞ。 >>166 乗り換えるって、、随分我慢強いですね。平日朝に全部押しされたらどうするんでしょうね。 この住戸数に対してこのエレベーター数なので乗り換えて即、次のエレベーターが到着するとは思えませんが。短気でスミマセン。 |
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| No.169 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:10:00
＝164です
>>168さんへ 私は業界人でもなければ、詳しい人間とも思っていませんでしたが…？ ど素人です(笑) ただ、今まで見てきたマンション(高級タワーも、最近の普通のマンションも、良いマンションも色々)や、住んできた家や知り合いの家を見た中で得た知識なだけですよ。 ちなみに、勘違いされているようなので、一言…。 私が言った“エアコンカバー”は、カバーをしたまま使用できる製品を指しています。いわゆる、不使用時に汚れ防止に覆う“エアコンカバー”ではありませんよ。使用する度にはずすなんて…そんな面倒なモノ売れません(笑) ウッディタイプなど、けっこうお洒落な感じの多いですよ！ 強風に晒されない場所ならば、その上に鉢花を置いたりして使う方多いですよ。 ベランダの室外機の件、「見たことあるか？」の問いですが…見たも何も、我が家もそうです(笑) 以前住んだ家も、友人の家も同じです。 室外機を囲ってある鉄枠は、意味があるんですよ。もしかしたら、ご存知無いから怒っていらっしゃるのかな？ あの鉄枠は、元々付いているエアコンの他にもエアコンを設置する場合に、更に室外機を上段に置けるように予め設置してあるのです。大きな重い物ですから、相応の重量に耐え得る構造にする必要性から、あのようになってるそうです。 ご存知な事でしたら失礼!! もし、それでも無機質さを感じてお嫌なら、先ほどのエアコンカバーのように、ホームセンターなどで素敵な素材等を集めて、自家製カバーでも作られたらいかがでしょう？ 私なら、そんな工夫をしてみますが…。 |
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| No.170 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:15:00
160さん、
＞「当時250〜280だった単価が現在は160〜200の評価しかない為」との回答でした。 ＞提携のパートナーと言えど「プロパと心中」「筑波物件などプロパの尻拭いをして他地域でも大量在庫を抱えている東京建物と心中はゴメン」だとの心の声を聞こえた気がしました。 これはBMAのこと？ だったら１千万円の資産価値減少ではなく、６６平米で１６００万〜１８００万も価値下がったの？８０平米なら２千万円じゃん！ 手付け放棄でもキャンセルしたほうが得だと思うけど。 確かにPもTT（東京建物）もやばいと思うぞ。 |
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| No.171 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:25:00
＞１５４さん
なにか上から目線でイヤミですね。もともと、ここの仕様は土地、価格から言っても高目なのですよ。 なぜ、買うかというのは物件価値より、共用部のスパーポテトデザインと眺望、そして喧騒なところから脱飛行し、多少、不便でも都心に近い、郊外的なところにリゾートを見出したからだと思います。 むしろ、あなたのようなタイプの方が少数派ではないですか。ＭＳに惚れるのはご自由に、でも、きちっとしたチェック方法も実践しないで「ほう〜」はないでしょう。 少し、むかつきました。 |
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| No.172 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:32:00
>>169
ご丁寧に恐縮です。カバーの存在は承知しています。 一部内容に、お互いの思い違いや、対象物、論点が異なっている様です。 巧妙に論点をずらされているなら問題ですが。 ベランダ側については正直私はどうでも良いのです、おまけの情報でした。 他の物件と比較し鉄枠がチープと申しているだけです、鉄枠に意味があり、備え付けてあるのは承知しています。 しかし他の物件ではもう少し目立たないよう工夫されていますので記載した迄です。 問題と思っているのは廊下側です。 自身で木枠のカバーをつけたりは私にとって”論外”です。見栄っ張りとも思いませんし、センスのかけらもなくなります。各家庭の玄関横にバラバラの形や色の室外機がド〜ンってどう思います。 あの価格帯でエアコン置き場を目立たない様に考慮していない事は私にとって、そもそも”論外”です。 価格と価値が全く比例していないので”知識不足の諦め”より”広告以外については巧妙に、そして徹底的なコスト削減に怒り”すら感じます。 ご親切にありがとうございました。 >>170 そういう事になりますね。 売り出し当時でも280の単価は高すぎると言われていた位ですから。 現在の評価が妥当だと思われます。 ある意味金融機関は正直です。 |
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| No.173 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:35:00
私は、１５４さん の意見に違和感はないです。
ぜんぜん上から目線とは感じません。 あまり、ネガティブに考え過ぎだと、どこのマンションも買えないですよ。 他の入居前掲示板ものぞきましたが、どのスレでも「キャンセルだ〜！」って騒いでる人が いるんですね。ココだけじゃないみたい。 |
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| No.174 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:36:00
＞１５７さんへ
少し、言いすぎです。なぜなら、ＭＲでそんなこと確認できているではないですか。 外に設置され、補助の水を流す口（専門用語は知りません）から廊下をツタって流れるようなっていましたよ。 それに、他に湾岸マンションはここより、もっと単価は高いし、共用部の評価を除くのはいかがですか。ＭＲとおりのできばえでしょう。 最初から高級感はないですよ。それなのに高級感のある作りのＭＳと専用部を比較しても仕方がないでしょう。 でも、それでも良いと言っている人がいるのだから、認めてあげなさいよ。 まるで、子供の会話になってしまいますよ。 |
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| No.175 |
by 契約済みさん 2009-01-26 19:49:00
確かに、キャンセルしたからといって、よいマンションを買える保障はなにもない。
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| No.176 |
by 契約済みさん 2009-01-26 20:35:00
今日はまた、強烈に長文な荒らしがお越しになっているようで。
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| No.177 |
by 契約済みさん 2009-01-26 21:30:00
144さん いろいろ有難うございました。
全くもって同様のことに気がつかなかった私は…大丈夫だったのかな、と不安に思いつつ、 まあいいか…とちょっとあきらめ半分もモード。 でもひとつ気になったことがありました。 >>※キッチンの高さ・・２２００ｍｍが２１９５ｍｍで▲５ｍｍ不足。 許容範囲とするかは検討中。気が付いて、考えている人はいますでしょうか。 家具の配置のためにいろいろ内寸したのですが、造作しない部分等は素人なみに 大体でいいか、と図り、どんどん書き込んでいったのですが、家に帰ってきて 自分のメモをみて、219cmとあり、ちょっと気になっていました。 (ちなみに私が図ったのはキッチンの天井から床までの高さです。Option家具ではないです。) 本当にそうだったのか、それとも、自分がすごーくいい加減に図ったのか。 いい加減にはかっても1cmのずれはありえないかな、と思いまして、ちょっと気にはなりつつ 次回の確認会で再度採寸するつもりですが、そんな方他にもいらっしゃったでしょうか。 |
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| No.178 |
by 契約済みさん 2009-01-26 22:19:00
ここは大突貫工事だからね。不具合は出て当たり前。
とにかく内覧を早く済ませて契約させ、あとからゆっくり修正をはかるつもり。 素人大工が毎日２００人も来てたんだからね。 不具合が出ても当たり前。 |
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| No.179 |
by 契約済みさん 2009-01-26 23:35:00
なんかまた、矛盾だらけの残念な“かまってクン”が出没してますな。
＞１７２ 資産価値が2000万も下がっているのを妥当だと言い切るなら、 手付を放棄してキャンセルしないのはなぜですか？ あなたの物件が仮に6000万だとしたら、 現段階での資産は4000万が妥当だということですよね？ 手付放棄なら、600万で済むのに。 5400万で、他の正当な価格のマンションを買えばよろしいのでは？ あなたが手付金を渋って、 昼間のいい時間からこの掲示板に張りついて、 良い買い物をしたと思っている契約者の気分をわざわざ 害するような行動をしている意味が全く理解できません。 新聞受けも批判していましたが、MRで見たとおりだよね？ もうそろそろみっともないので、自粛していただけると。。。 |
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| No.180 |
by 契約済みさん 2009-01-26 23:46:00
ここってさー。
『ホテルライクじゃなくホテルそのもの。』を目指しただけでしょ。 だってそんな物件がたかだか数千万で買える訳ないじゃんね〜！（笑） マジメにそんな事信じてたんなら・・・常識無いと言われてもしょうがなくないの？（＾＾； ここは“そんな気分”で作った、他物件とは異質な（個性的）普通仕様のタワーマンションでしょ。 あのさー完璧なマンションなんてあると思ってるからそんなに目くじら立てるんじゃない？ 完璧を望むなら一戸建てにしてど〜ぞお好きなようにやったらイイじゃないですか。 ３３階建てにして３３階にＰＯＯＬとかＢＡＲとか作れば良いんですよ。（笑） 住めば都だって。 細かいとこは気にならなくなりますよ〜。 大丈夫ですよ〜。 あ・・・デベじゃないすよ。 普通に契約してます。 内覧会も済ませました。 あーそうだ。 ＰＯＯＬを毎日使おうと思ってるんですけど。（帰宅後の夜） そんな人って他には居ませんよね？？（＾＾； |
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| No.181 |
by 契約済みさん 2009-01-27 01:04:00
常識ないなんて、おかしい理論してますね？
完璧なマンションを期待してはいませんが ＞“そんな気分”で作った、他物件とは異質な（個性的）普通仕様のタワーマンション と思っているのはあなただけでは？ 普通のマンションだったら、こんなところに数千万円のお金投入しませんよ！ 憧れのマドンナマンション、スタイリッシュでステイタスのマンションだと思いましたけど？ 常識ないんですか？？？？？ だったら、広告に偽りアリですね？？？？？？？ 普通のマンションだと思ってた方は数％だと思います。 後の方は眺望と３３で、妥協してるんだと思いますよ。そう思いたくないから納得しているフリをしてる。 どっちが非常識なんだか。 Pool毎日使う時点で、他の人とは違う感性をお持ちの方と推測されますけど。 |
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| No.182 |
by 契約済みさん 2009-01-27 01:26:00
キャンセル４０件、というのは本当の話なんですか？
ちょっと問題になる数だと思いますが。 |
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| No.183 |
by 契約済みさん 2009-01-27 01:51:00
>>180さん
全く同感ですね！ ついでに…プールも毎日使いたい！実際は無理ですが(笑) >>181さん いやいや、やはり常識無いのは貴方でしょ(笑) 百歩譲って言い方変えて、世間知らずで、良く言えば純粋過ぎ(笑) マンションの広告(BMAならマドンナとか)や、キャッチコピー(ホテルライクじゃなく、ホテルそのもの？)を、まんま信じて購入する人が本当に居ることに、驚きを感じます。 現在多少の不便さがあるにせよ、あの立地で○千万円なんですよ！ 安いんですよ！! 普通の仕様のマンションに決まってるじゃないですか？! 普通のマンションとして捉えているからこそ、エントランスにも、33階にも感激するんですよ！ ここに本当に高級なマンションが建ったら…億ですよ(笑) 眺望と33階で妥協してるだの…そう思いたくないから納得してるふりをしてるだの…自分勝手な思い込みで他人を判断するものじゃありませんよ！ ここを選んだ人は、皆いろんな理由の人が居るそうですよ！ ほとんどの人が“ホテル”マンションを信じて購入したなんて…本気で思っているとしたら笑います。 大人なら、そのくらい分かりますよ、普通。 どんな新築マンションも、笑っちゃうほど大袈裟なキャッチコピーを掲げて宣伝しますからね。 いちいち真に受けてどうするんですか？ そんな人は、未完成物件を選んじゃ駄目ですよ。 どこを買っても文句しか出て来ないはず。 ちなみに、私が選んだ理由も、今迄掲示板を見る限り、同じ方がいませんね(笑) 33階も眺望も、正直オマケでした(笑) 二つのオマケが共に、予想していたより遥かに良かったので、嬉しかったですよ！ そんなもんです(笑) もっと力抜いて下さいな!! |
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| No.184 |
by 契約済みさん 2009-01-27 01:57:00
>182
数字はあまり信用されないほうが。。。 たとえば残りの戸数だって、 自分で営業に聞いた数を書きこんだとしても、 残りが200だ、いや300だ、いやもう100を切ったと、 誰もが本当の情報のように書きこむのですから。 ほっとくと、ほら、 40どころじゃないよ、実際は60だよ、 とか書きこむ輩が出てくるのですから、スルーしたほうが賢明です。 |
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| No.185 |
by 契約済みさん 2009-01-27 02:05:00
たぶん、外廊下だということを知っておきながら、
自分のイメージのなかで、 内廊下を思い浮かべてしまっているんでしょうね。 基本、外廊下は“ソト”なのですから、あの程度でしょ？ わたしは、内廊下のマンションは においがこもったり、それこそ室外機の取り付けが 不便だったり、閉塞感があってイヤなイメージがあったので、 わざわざ外廊下の物件を選んだので、 あんな感じだろうと理解していましたよ。 |
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| No.186 |
by 契約済み 2009-01-27 02:13:00
>>182
内覧会を終えてのタイミングで“キャンセル”の文字を見れば、ドキッとするでしょうね。 でも、私の頭では想定内かな。 むしろ、もっといくかな？と思っていましたから。 ずいぶん前の時点で、この時期になると、キャンセルが一気に出ると聞いていましたからね。 理由の大半が、資金・ローン関係のようです。 ちなみに、他社大型物件でも、何回かに渡って、ドドッとキャンセルが出て、新たに募集という措置をとっています。 おまけに、この大不況! 契約当初の予定が大きく狂って、資金繰りがつかない、勤務状況が大きく変わったなど…キャンセルせざるを得ない人が結構居ると思いますよ！ 私だって、他人事に思えません。 一寸先は闇って世の中ですからね。 引き渡し当日まで、ドキドキです(笑) ご自身にそういった危険性がお有りでないなら、“キャンセル４０”は気になさる必要は無いかと思いますよ！ |
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| No.187 |
by 契約済みさん 2009-01-27 02:36:00
＞１４８、１５１、１５７、１６０・・・
冷静に見ていると、 「現実逃避」しているのはあなたのように感じます。 すくなくとも、すでに多くのかたが、 内覧会を終え、管理説明会を聞き、金賞契約も終え、 現実のものとして入居を迎えようとしています。 あなたの書き込みを読むとまだ、 現実とイメージの折り合いがついていない。 ただそれを、他人にぶつけて、 なんとか自分のなかでの折り合いをつけようとしている。 悪いけどそれは、非常に幼稚な行為で、 多くの人にとって不愉快なだけです。 納得していないならデベと直接、 納得いくまで話し合ってみてはいかがでしょうか。 こんなところで現実逃避するのではなく、 とことん悩みぬいて、自分のなかでこれまでの イメージと現実の折り合いをつける努力をしてください。 そうすれば、少なくとも入居を心待ちにしている人たちの 気分を害するような発言を書きこまなくなると思うのですが。 ここに書きこんだって、なんの解決にもならないんですから、 そんな長文を書く時間で、電話の一本でもかけてみてはいかがでしょうか。 |
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| No.188 |
by 契約済み 2009-01-27 03:32:00
平民フロアがあーだこーだ文句言うならプレミアフロア買えば？
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| No.189 |
by 契約済みさん 2009-01-27 07:39:00
１８１
＞“そんな気分”で作った、他物件とは異質な（個性的）普通仕様のタワーマンション ＞と思っているのはあなただけでは？ と思ってるのこそあなただけでは？（笑） ＞普通のマンションだったら、こんなところに数千万円のお金投入しませんよ！ 普通のマンションではなく普通仕様の“タワーマンション”って言ってますけど。 ねね？あなたが言う普通のマンションなら幾らで買えると思ってる人ですか？？ 因みにこの辺の地域なら幾らよ？ ＞憧れのマドンナマンション、スタイリッシュでステイタスのマンションだと思いましたけど？ あ〜。「憧れ感」に満ち溢れちゃってますね。マンション購入初めてですか？ だいたいマドンナマンションて。（笑） そんなにマドンナを崇拝してる方なんですかね。 ＣＭで当初契約してたでけじゃんね。 ＞だったら、広告に偽りアリですね？？？？？？？ ふ〜ん。そう思うなら訴えてみればいいじゃんね。 行列の出来る相談所あたりにでもどうぞ。 ＞普通のマンションだと思ってた方は数％だと思います。 ほ〜。数％の根拠はどこにありますか？ あるなら示してみてよ。（笑） ＞後の方は眺望と３３で、妥協してるんだと思いますよ。そう思いたくないから納得しているフリをしてる。 これもアナタの価値観・判断基準を押し付けてるだけじゃんね。 ＞Pool毎日使う時点で、他の人とは違う感性をお持ちの方と推測されますけど。 あ〜これはそうかもね。お褒め頂いてありがとー。 今も毎日ＧＹＭで泳いでるもんで。ＧＹＭに行くよりこっちの方が数段気分イイじゃん？ だって自分の家に付いてるＰＯＯＬだもんねぇ。 アクセス超楽だし、ＧＹＭよりは混まないかな〜とも思うし。（←これ願望） ねね。そんなに気に入らないならキャンセルしちゃいなよ〜。 悪い事言わないからさ。 納得出来てないのに住んでもフラストレーション溜まりますよ〜。 精神上良くないからさ。 これに懲りて青田買い辞めて完成物件の購入をお勧めします。 |
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| No.190 |
by 契約済みさん 2009-01-27 08:39:00
ここを売り出した時と今とでは経済状況が違うのだから、今の相場で云々しても意味ない。
不動産はとくに市況の影響を受ける。これは古今東西おなじ。 こんな状況だから、あちこちケチったに違いない、ケチったに決まってる、と勝手に決め付けている輩がいるが、それが間違いないのであれば、契約時と内容が違うと東京建物に申し出てキャンセルすればいいのでは？ 手付けも返してくれるかもしれないよ。 掲示板で力説する意図が不明。他デベ？ 契約者なら、ぜひキャンセルしてほしいな（笑） |
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| No.191 |
by カメキチ 2009-01-27 13:33:00
内覧会おわりました！
簡単な感想を言うと思っていたより満足でした。 33階の共用施設、特にBARはすごく素敵でした。 BARの角からみえるレインボーブリッジは最高ですね。 本当に楽しみです。 でもね、やっぱり一番満足したのは自分が契約した部屋の出来が 思ったより良かったからです。 皆さんのコメントをみてみると色々な不満を書かれている人もいますが 自分の払った金額に見合った通りの出来だと思っています。 内覧会後の自分は、ただただ新しく購入する予定の家具や 家電の配置等を想像して楽しんでいます。 それでは３月末あたりにお会いしましょう！ 以上、長々と失礼いたしました。 |
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| No.192 |
by 契約済みさん 2009-01-27 14:29:00
現在多少の不便さがあるにせよ、あの立地で○千万円なんですよ！
安いんですよ！! 普通の仕様のマンションに決まってるじゃないですか？! 普通のマンションとして捉えているからこそ、エントランスにも、33階にも感激するんですよ！ ここに本当に高級なマンションが建ったら…億ですよ(笑) 横レスだけど、このマンション安かないぞ。 高級までいかないけど、オリゾンやガレリアはかなり仕様いいけど、億しないよ。 まるで営業と話しているみたい。 |
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| No.193 |
by 契約済みさん 2009-01-27 15:54:00
>>192
オリ&ガレは、仕様が良くても、BMAより更に交通の便が悪いですからね。 それで高くはないんでしょうね…。 銀座や東京など、あらゆる主要拠点に短時間で行ける便利さから言っても、緑や水に囲まれた環境から言っても、健康維持のための環境から言っても、やはり安いと思いますよ。 “安い”という表現も難しいですね。 支払い面で“軽い”という意味ではなく、“割安”という表現の方が正しいですね。 あ、営業でも何でもないですよ(笑)ただの一般購入者です。 ただ、ここに決めるまでに、自分にとって必要な条件を絞って、たくさん調べて探しました。 各条件や、広さ・価格から考えて、BMAより良いマンションがみつからなかったのは確かです。 なので、他と比べたら“割安”と心から思ってます。 大体が、都内は高い(笑) |
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| No.194 |
by 匿名さん 2009-01-27 17:06:00
今日内覧行ってきました！いや−よかったなぁ。自分としては満足です。
ジムとか廊下とか部屋の仕様が最低というカキコミみましたけど、他マンション営業マンか大金持ちで今も億ションにでも住んでいる人がいってるんでしょう。。 私も不動産屋で何百というマンションみてますけど、やはり良いと思いました。 そもそも経験上エレベーターが気に入らない、廊下が気に入らないとかでキャンセルどうこうにはならないですね。なにせマンションは住む場所であって生活の拠点です。 大多数の方の目的は住む場所・生活です。 通勤先や実家の近さ、馴染みの土地、教育、環境などの理由で決められる事がほとんどです。 エレベーターはあれが普通ですよ・・・気に入らないからキャンセルですか？あなた方は相当エレベーターフェチなんですねぇ（笑） 逆にこのマンションはエレベーターだけは凄いから買いますって人も見たことないですけど・・・あなた方は買うんですかねフェチだから（笑） あと廊下、これも全然悪くないですよ（笑） あんまり笑わせないで下さいね。 |
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| No.195 |
by 内覧済みさん 2009-01-27 17:52:00
>>194さま
すみません！ かなり爆笑させてもらいました(笑) そうか…ＥＶフェチ(笑) そうだったりして! 本当ですよね。素直に「良かった〜!」と思う人の方が普通だと思いますよ、私も。 マンションは自分の装飾品じゃないですからねえ。 住むための、現実味のある場所ですからね。 しかし…ＥＶフェチ…笑いが後引きます。 うまいこと言いますね(笑) あーオカシイ！! |
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| No.196 |
by 契約済みさん 2009-01-27 18:32:00
内覧してきました。
専有部の仕上がりも大変良いとのこと。 入居が待ち遠しいです。 
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| No.197 |
by 契約済み 2009-01-27 20:08:00
そういえば地震警報機ってついてました？確認するの忘れたのですがついてなかったような気が。
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| No.198 |
by 契約済みさん 2009-01-27 20:25:00
流れ無視してすみませんが、部屋のマルチメディアポートの型番控えてるひといませんか?クローゼットの中の天井近くに設置してあるあれです。
各居室のMMCを使って宅内有線LANを構築するにはあいつにルータを咬ませないといかんと思うのですが、そもそも中がどうなってるのかを確認し忘れました。蓋にはパナソニックと書いてあったと思います。 型番わかる方がいらしたら教えていただけないでしょうか。 |
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| No.199 |
by 契約済みさん 2009-01-27 20:41:00
なんか、ここまで異常なヨイショ見てると少し怖い気が。 豊洲の人達と同じ匂いがする。
ここはなかなかよいマンションですよ。３３は素晴らしいし。 エレベーターホールはフェチではなくとも、あまりいいとは思わないが。 それと、BMAは割安だとも思えません。よほどお金持ちか、経済に疎いのかな。 絶対的には安いけど、相対的には高いと思います。 １９３さんとまったく逆の意見ですね。それだけ価値観が多様なんでしょ。 それとオリゾンはBMAよりさらに交通の便が悪いって？ここよりテニスの森３分で近いんだけど。 間違った情報はいけませんよ。 少し意見を述べると、すぐキャンセルしろと言われますけど、自分の場合はキャンセルする気もないし、ここはまぁまぁ気に入っているので、そのうち共有部でお会いするでしょう。 そのときもしも少しでも不満を述べたとしたら、ここみたく大勢に叩かれるのかな？ 掲示板でなくフェイス to フェイスなら大丈夫かな？ なんか、異常な住民多すぎ。あー、住民だったらね。だから安心してますが。 |
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| No.200 |
by 契約済みさん 2009-01-27 21:06:00
意見が違うのだから論じてもしょうがないでしょうね。
交わるだけ無駄です。 高値掴みの現実に目を背けデベの総動員に踊らされ「いいマンション」と思い込んでる輩の多いこと多いこと。 ごく一部でしょうねこのマンションを良いと本当に思い込んでいる人は。 後は耳を塞いでる人ですね。 可愛そうなですねウ＊＊＊プ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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