ベイクレストタワー

[eマンションシスオペ]

ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

[841: サイレントマジョリティーB]

やっと普通の理事会運営ができるようになったわけだ。
原告さん、2回の訴訟ありがとう。

[842: 匿名さん]

835=837=841なら、マイナリティだと思うけど。
訴訟なんて時間あるなら、理事会でそのパワーを使えば良かったのではないかな。
停滞と混乱を招いたことの方が負の遺産となるであろう。

[843: 匿名さん]

これで普通に話ができるようになったね。

[844: 匿名さん]

これが普通だよ。
これまでが異常！

[845: 匿名さん]

842のような鋭いコメントですね。

[846: 匿名さん]

私の経験談です。
ある人からアンケートのようかものが送られてきました。
それは、自分の意見に賛同させようとする意図を感じる偏りのある内容でした。
私は、反対の考えを示しましたが、その後、しつこく自分の意見に従うよう、圧力をかけてきました、とても怖かった。
その人は、自分の考え意外は、全て排除するような人だと思いますが、そういう人が言いたいことを言えなくする原因を作っているのです。

[847: 匿名さん]

その人物は、託児所賛成派で寄付金を強要した人に違いない。
そういう人物がいるからこそ自由な意見が言えないんです。

[848: 匿名さん]

>>847
違いますよ。
託児所賛成派の人ではありませんよ。

[849: 匿名さん]

あたしにもアンケートがきました。
しかも、全く会話したことのないブロック理事から。
理事会は、あらゆる手段を投じて託児所の運営を継続していこうと思ってるんですね。

[850: 匿名さん]

アンケートは、5期理事会もしてましたし、最新のデータをとるためかもしれませんね。

[851: 託児所補助金反対派ではありますが]

マンションに託児所がある事には賛成も反対もなかったですが、ごく一部の利用者と推進派のために管理費から補助金を出すのは如何なものかと考えていました。

ただし、訴訟を続けている人は、何期も理事や理事長を勤めているにもかかわらず、やたらと反対ばかりして自由にならないと訴訟したり、レスを立ち上げたり、煽ったりしていると聞いています。

理事会や理事長を訴えるくらいなら、自分がやれば、と思っていたら、なんと！理事長経験者で現役理事だというではありませんか？

噂では、その方は居住者ではないとか。

理事会に掛け合えば、本当にその方が住人なのかどうか、原告の氏名や部屋番号を公開してもらえないものでしょうか？

補助金に反対する訴訟のおかげで、補助金以上の弁護士費用がかかっているようです。

弁護士費用の管理費負担については、様々な意見があるとは思いますが、理事長や理事は基本輪番で素人、つまり私だったかもしれないわけで、そう考えるとやむをえないと私は思います。原告はそうではないようですが。

一方で、理事長経験者、かつ現役理事、しかも情報が本当なら非居住者が、ただの住人の持ち回りでの素人の理事長や理事会を訴える、恐らくその手の知識のある方なんでしょうが、何てことは到底許されない事です。

即刻、理事会は、原告の部屋番号や氏名、それが無理なら、合計何期理事を務めたのか、何期の理事長経験者かくらいは、公表して頂きたい。

我々の管理費を使って戦う相手です。住民も知る権利があると思いませんか？

滞納の督促訴訟は、確か部屋番号も公開していませんでしたか？

むしろ、原告との何か裏取引でもあるのではないかと疑う人も現れるかもしれません。

アンケートやなんか託児所派の活動は良く知りませんが、そんな事よりこの訴訟がはるかに卑劣で住民には迷惑千晩な行為であるのでは、と疑っています。

そもそも、本当に訴訟が、原告の主張が、住民による住民のためのものであれば、もっと我々住民の元に賛同を求める活動や、原告の顔や声が我々に伝わってくるはずじゃないですか？

私がもし、訴えるほどの理不尽を感じたら、裁判所に行くより、まずは住民の声を集めたり、賛同を求めたりするはずです。チラシかも知れませんし、入り口に立つかもしれません。

いきなり行くとしたら、私利私欲の場合くらいじゃないかな？

住民の皆さん、目を覚ましませんか？

そして、原告のあなた、どう考えますか？

あなたはどれだけの住民と対話をし、どれだけの住民に賛同を得て、活動しているのですが？

毎回あなたの訴訟対応で弁護士費用を出すという総会決議に、ほとんど反対票がないことに、どう思いますか？

あなたの行為は、マンションの価値を下げる迷惑なものとは思いませんか？

今すぐやめてください。

[852: 匿名さん]

851さんのお話は、ごもっともだと思います。
みんなおかしいと気がついているけど、面倒なことに巻き込まれたくないという思いから、声をあげられないのだと思います。
皆で改革できれば、もっと住みやすいマンションになります。

訴訟の原告名は私が朝見た時には、はっきりとわかる状態で掲示されていました。
でも、その日の夜には消えていました。
理由はわかりません。

[853: 匿名さん]

大事なことは、流されることではなく、自分の意見をはっきり言うことです。
原告はサイレントマジョリティー全員です。
これは全員の勝利です。

[854: 匿名さん]

誰も裁判起こしてくれなんて頼んでないけど。
全員なんて言い方、失礼です。

[855: 匿名さん]

託児所に補助金を支払うことはおかしいとみんな思っていたのに、誰も言い出せなかった。
それを言ってくれたのは、全員の思いが通じたから。

[856: 匿名さん]

だったら、補助金を提案した※期理事長の責任は重いですね。
原因を作ったんだから。

裁判を起こす前に、理事会でどんな働きをしたのでしょうか。
言い出す場は、理事会が筋でしょう。

[857: 匿名さん]

託児所賛成派を取り込んで、覇権を企てた元理事長と元監事の責任は大きい。
しかも、理事を理事会に送り込んで理事長に仕立て上げて、傀儡政権を樹立したのだ。
そのために何年もの間、補助金を支払い続けてきたのだから。

[858: 匿名さん]

こりゃダメだ。
理事を理事会に送り込んだだとか、理事長に仕立て上げただとか、傀儡政権だとか、あきれた。
想像力豊かだけでは済まされない話だ。
自分のことを言われて反論なのか？
しかし、誰かの責任にしても、自分がしたことから逃れることはできないと思う。

[859: うらかんじ]

第１０期理事長様
記録管理部会長様

１０期は記録管理部会を新設しました。
理事会議事録を見ても何をしているなわかりません。
この部会は何をしたのか教えて下さい。

理事長の秘書、理事長に変わって議事録を作成する（改ざん議事録を指南）役と思われますが違いますか。
この部会長は、管理者（理事長）解任請求された前理事長ですね。
前期総会で議決された託児所補助金減額議案は実行されていません。なぜですか。
託児所事業者に便益を与える部会ですか。
理事長を辞任しておいて新理事長を傀儡する、これが部会長の本音と思っていますが違いますか。

役員報酬もお手盛りでこの部会長が決めたとか。
理事長解任請求されたものがお手盛役員報酬をもらう？
普通人には理解できません。

監事様
これで良いのですか。
総会での監査報告を期待しております。

[860: 匿名さん]

そのとおり、第９期理事長は自分がしたことから逃れることはできない。
原告さん、なぜ第３の請求を取り下げたのか。
本判決をふまえてもう一度訴訟をしたらいかがでしょうか。

[861: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592685/
では、草の根民主主義評論家さんの意見がレス43にあります。
理事長さん、この意見を踏まえて次期管理組合運営の総会決議をしてください。

[862: 匿名さん]

つまり、管理会社への業務委託費用を据え置いたまま、清掃会社への業務委託内容を管理会社への業務委託にそのまま追加できるということですね。
政治家がそう言っているのですから、アベノミクスやマイナス金利政策を掲げた現政権が支持してくれることでしょう。

[863: 匿名さん]

阿部政権のお墨付きだ。

[864: 匿名さん]

OK政権は終わった。
これからはAH政権の時代だ。

[865: 入居済みさん]

おいらに新大臣のポストを！
あんなに貢献したんだから。お願いしますだ。
こんな声が聞こえた。
幻聴かな？

[866: 匿名さん]

政権なんて浮かれてる人間がいるんだね。
どうでもいいけど、混乱させないでくれる。

[867: 匿名さん]

甘利さんの後釜になりたかった。

[868: 匿名さん]

アホノミクスをまだ信じてるの？

[872: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998

このスレッドの323番のサラリーマンさんは、
「補助金の総額はいくらなのか、損害責任を誰が負うのか。
　今度の総会で質問します。」
と言っています。

興味津々ですね。

[874: 働くﾏﾏさん]

原告が総会にでてくるか、興味津々♪
聞きたいこといっぱい！

[875: 働く女子さん]

ママさんが大人気ですね。

[876: 匿名さん]

働くママさんがブームだね。

[877: 匿名さん]

なりすましもいます。

[878: 働くﾏﾏさん]

874です。
私は、訴訟を快く思っていません。
だから、同類にあつかわないで。

[879: 働く父さん]

872

補助金支出総額は最大３００万円x５年。
応訴費用３５０万円。
こんなところでしょう。
補助金（違法）支出に賛成したのは組合員、応訴を決めたのも組合員。
出費費用は全部組合員の責任。

こんなことがわからんマンションだからバカにされるし訴訟が絶えない。

しかし、違法補助金をだし続けさせたのはある集団。
組合が敗訴すれば彼らに損害倍種請求できる可能性はある。

[880: 匿名]

前回の臨時総会議事録が３ヶ月すぎて開示された。
賞味期限切れだけど読んでみた。

当日総会出席数は理事を除くと４名。
４/５８５＝０％
辛うじて総会成立の50.2％。
新聞に載りそうな出席率。

質問されれば理事長は応えられず先送り。
質問者に失礼だろ！
文書管理部会長はやきもきしていただろうね。
口を出せば理事長を操っていることバレちゃうし。

そういえば第８期理事会は流会続きだった。
議長に魅力がなければ会議に集まりませんよ。
総会出席率向上対策を他人に押し付ける前に自分で考えろ。

監事の発言は監事の職分を理解していない証拠。

議事録を出したくなった気持ちは理解するけどこの内容なら２週間以内に開示してくださいね。

監事は議事録を早く出すべきと意見してほしいね。
議事録は組合員に理解できる表現を使うべきと意見してほしいね。
昨年の通常総会決議事項もまだ実行されていない。

[881: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録については、総会議事録だけでなく、理事会議事録も遅いね。
どうして何ヵ月もかかるのかな？

[882: 住民さんＢ]

過去の議事録を調べてみると、署名のない議事録があった。
その理由を読んでみたら、事実にないことを議事録に書こうとされていたことがあったそうだ。
そんな体質はいけないね。

[883: 働くおじさん]

そうじゃよ。
だから訴訟が起こるんじゃよ。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性]]

何でちゃんと面と向かって議論しないで、訴訟したり、こんな顔の見えないところで騒ぐんだろうね。
自分も同じだけど、こんなところで都合のいい持論展開してるなんて、すごく弱い人間のやることなのに、立派とか勇気あるとか、よく言うね。
住民のためなら、顔を出せ、顔を。卑怯だよね。
どうせ哀れな暇な年寄りの八つ当たりなんでしょうけどね。
住民は迷惑してるよね。

[886: 暇な年寄りと名指しされた人]

885様

総会で同様の発言を何度もしている方ですね。
総会は議案に対する質疑の場であり、質問は議長に対して行ってください。
総会は組合員の個人的意見を質す場（質疑）ではないと私は心得ます。

組合員はいかなる持論をどこで展開しようと自由でありその内容をあなたが非難することも自由です。
但し、法の下での持論、意見、批判に限られることは当然ですし名誉棄損に該当する場合は法的責任を負うことになります。
人格を否定するような投稿をすれば投稿者の人格を表したものとして理解されることもご承知ください。

貴方が何を非難しているのかわかりませんが一応お答えしたつもりです。

この板でも結構ですからご不満、ご質問の内容を具体的に指摘していただければ可能な限りお答えします。
できれば、コラボで実名を使って論争しても結構です。

託児所の件で私が投稿したサイトを紹介しておきます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/558998/
の３３７です。
ご参考にしてください。

[887: 匿名さん]

マンションを変えてみようと思ったら、
私だったら理事になって、私の考えを理解してもらえるように努力するんだろうな。
理事長にも立候補しようか。
住民総会も開くかもしれない。
そうやって賛同してくれる仲間を増やすと思う。
私の考えに理解を示してもらえなかったら、少し立ち止まり、自分と対話してみたい。
私に何が足りないの？って。
私に足りないところがあれば、努力して直して、認めてもわえるようになる！
まわりが間違っているなら、わかってもらえるように時間をかけて説明したい。
頭ごなしに否定もしない。
説明するのが自分の使命だと思うから。
そうやって、一緒に成長することも大事だと思う。

[888: 匿名さん]

みんなが思いやりの心を持ちながら助け合って暮らせるようにしたいですね。

[889: 匿名さん]

本当ですね。
争いのない平和なマンションに住みたいですね。

[890: 入居済みさん]

そうですね。
一人でも多くの方がそう思ってくだされば、きっと良くなります。
争いからは、何も生まれません。
人々を疲弊させ、前向きな気持ちを奪ってしまうのです。
今ならまだ間に合います。
意思の疎通を大切にした管理組合にできるようになります。