ベイクレストタワー

[eマンションシスオペ]

ベイクレストタワーの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39679/

所在地：東京都港区港南3丁目1-2（地番）
交通：山手線「品川」駅から徒歩13分

[1236: 匿名]

修繕工事の不正防止に国交省が取締りに乗り出した。
施工会社の談合や設計・施工監理をする会社の不正が目に余るからである。
管理会社選考に関わるマンション管理士の不正にも注目が集まっている。

重松マンション管理士（プロフェッショナルパートナーズ（通称プロナーズ）の理事）のブログの一部を紹介します。
同じ団体の理事である稲葉マンション管理士は真反対と考えざるを得ません。
大和ライフネクスト選考は稲葉氏指導による談合（官製談合）と思われるからです。

私も建設関連業界で働いていましたので重松氏の指摘、稲葉氏の意思は手に取るように理解できます。

老人を相手にした振り込め詐欺がいまだに横行しています。
判断能力のない老人をだまし一見合法的に財産を巻き上げることが簡単だからです。
管理組合と老人は極めて類似していることに気が付かねばなりません。

http://www.mansion-support.com/blog/2016/12/2_1.php

我々の財産を守るためにぜひ重松氏のブログをおお読みください。

以下一部を引用

実は、「大規模修繕工事の談合」については、過去に、管理組合の方を対象としたセミナーでテーマとして取り上げようと試みたことはあったのですが、内容があまりにもリアルで生々しいので、主催者側から「やめてください。」といわれ、いまだ実現していません。
しかし、業界では相も変わらずマンションの大規模修繕工事において談合が繰り返され、被害を受けている管理組合が後を絶たないので、思い切っていろいろと書かせていただこうと思いました。
今回は、貴重？なお話しをさせていただきますのでよろしくお願いいたします。


下の表をご覧ください。これは私が過去にコンサルティングを行った大規模修繕工事における工事業者の見積金額一覧表です。
上の段が設計価格と各社の提出金額（単位は万円）、下の段は設計価格に対する各社の工事金額のパーセンテージです。

　 設計価格 Ａ社 Ｂ社 Ｃ社 Ｄ社 Ｅ社 Ｆ社 Ｇ社 Ｈ社
工事費 21,525 17,900 18,060 18,900 19,200 19,400 19,550 19,600 21,700
％ 100 83.2 83.9 87.8 89.2 90.1 90.8 91.1 100.8

どうでしょうか？
設計金額に対し、最安値は83.2％で、そこから少しずつ価格を上げ、最高値は100.8％となっています。いわゆる「横並び」という状況です。
8社の工事業者が各社の意思に基づいて見積りをしたら、金額がこのように一定の範囲にきちんとおさまることはまずありません。なぜなら、見積りを提出する時点の会社の事情が様々だからです。

• 今期は、売り上げも少ないので多少無理をしてでもこの工事を受注したい。
• マンションの規模も手ごろで、場所も会社の近くなのでぜひ受注したい。
• 受注したくて応募したけれど、先に別の案件が受注できたので、予定していた現場代理人が足りなくなった。
• 他の同業者から「この案件は、わが社が受注することになっているので降りてくれ」と言われたから今回は無理をせず「貸し」を作っておこう。


以上のような理由で、「横並び」はあり得ません。ではどうしてこうなったのでしょうか？
それは、Ａ社からＨ社までが設計価格を知ったうえで、全社で話し合い、見積金額を決めて提出したからです。つまり設計価格も漏えいしていたということです。

このとき、私は、公正な競争が行われていないと判断したので、管理組合にＡ社からＨ社まで全社を失格にしたうえで、同じ仕様と条件で別の会社から見積りを取得することを提案しました。
結果は何とＡ社の金額より約3000万円安い見積りが出てきました。管理組合はびっくりしましたが、実際はその金額が適正な金額だったということです。
マンション管理組合にとって、大規模修繕工事は十数年に一度の周期で訪れる大事業です。
検討から工事完了までに1年以上の月日を費やすほかに、多額の工事費用を支出して実施します。管理組合は、自分たちがコツコツとためた修繕積立金を無駄なく有効に使って良い工事をしてもらおうと考え、設計事務所や工事業者を信頼して業務をお願いします。
しかし、その期待を裏切ってこのような談合を行い、何千万（マンションの規模によっては何億）というお金を不当に巻き上げ、設計事務所にキックバックをしたり、談合に参加した業者たちで山分けをしたりするのです。

[1237: 匿名]

1234.1235は同一人物ですね。
クレーマーが何をわめいているのか教えて下さいな。

[1238: １２２９]

１２３１様
貴殿の思考は複数の弁護士を超え、優れていました。展開を当てたのは貴方様と
私のかつての勤務先の同僚（工学博士）。

[1239: 裏監事]

参考にしてください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14170109609

[1240: 厚木のコープ野村]

大みそか～元日にかけて「不起訴」を３つの板で発表（マンション内では４日前）。
マンション内は無反応で日常そのもの（理事会等はまだ何も公表せず）だが、２つ
の板では私が投稿すると肉迫して批判してくる輩が発表を契機に再び現れ始めた。
ああ言えばこう言うのプロ。
斬っても斬っても湧いて出てくる無間地獄がまた始まった。

[1241: 住民板ユーザーさん1]

無関心組合員が多いマンション。
管理会社にとってドル箱です。
無関心とは痴呆者も含みます。

[1242: 非協議会員]

NPO日本住宅管理組合協議会発行の集合住宅管理新聞「アメニティ」より、
一読に値する鋭い論考がネット上でも発表されていますので紹介します。

・マンションは自分たちのものと自覚をもって
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5345.html
・不適切なのは設計コンサルだけか？
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5254.html
・「外部専門家の活用ガイドライン」が出されたが・・・
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5223.html
・元請けになりたがる一部管理会社の脅しと横暴
http://www.mansion-kanrikumiai.or.jp/amenity/5214.html

[1243: 住民板ユーザーさん1]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616760/5/
なるほど。

[1244: 匿名さん]

そのスレッド「マンション夢設計ってどうですか？」の投稿２６３を
「最良のレス」として紹介、引用させていただいたことがあります。

もちろん、ウケはよくありませんでした。最良たるゆえんでしょう。

[1245: 住民板ユーザーさん8]

また変なのが立候補してる

また否決されればいい

このマンションの一番のガン

自分でわかってないのだろうか

[1246: マンション住民さん]

管理会社が推薦したらしき外部者を理事にしてどうするん？
理事長にして組合を乗っ取るつもり？
監事も外部者？
今回の総会議案はかなりヤバいんじゃないか？

[1247: 住民板ユーザーさん1]

月額27万円の理事報酬なんてありえない。
俺は絶対反対。
理事の無能ぶり、馬鹿さぶりが恥ずかしくないのか。
こんな議案を出した理事には責任取ってもらおう。

https://best-legal.jp/counsel-attorneys-fees-1786
企業だって3万円が顧問弁護士の相場だよーん。
ここの事務所は5千円もしない。

[1248: 匿名]

こらぼみました。
頑張ってください。

[1249: やっかみ]

総会議案11ー3の人は4年もメンテナンス部会長している。
修繕工事担当理事はすごく儲かると聞いている。
それが目的なのか心配。

[1250: 住民板ユーザーさん8]

裏金を貰ったら確定申告が必要です

[1251: マンション住民さん]

１１号議案のなぞ
S監事は去年１２と13期として去年選出された。
任期は2年なのにまた立候補した。
このなぞが解けない。

理事長さん、おしえて下さい。

[1252: 住民板ユーザーさん]

1246さん
大やばでしょう

[1253: 住民板ユーザーさん1]

人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
こいつ、大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。その内罰が当たるんだろうな。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。

[1254: 野村に離縁されて良かったね]

野村のコンプライアンス（法令遵守）違反はそのうちマスコミの餌食になるだろう、
ときのこさんは予見して数年前に書いていました。
最近明らかになった裁量労働制の違法適用、そのための過労死。
数ある大手不動産会社の中で野村不動産が、改ざん文書を国会に出した疑惑の財務省
と並んで、政権、永田町を揺るがす２大要因の１つになっています。またも予見的中。
こんな優秀かつ有能な管理組合員が１人でもいるマンションは幸福です。

[1255: 住民板ユーザーさん]

予告
1年後、組会財産の5000〜10000万円が失われるだろう。

[1256: マンション住民さん]

わかったよー。
３５００円の支払いをけちるために２７万円の弁護士費用を払うんだって。

なにそれー。

裁判をこさせているのは理事長だよねー。

だよねー。

監事にきいてよー。

オッケー。

[1257: きのこ]

1253
貴方こそネットでこぼさないでクレーマーさんとやり合ったらいかがですか。

[1258: 住民板ユーザーさん1]

また自作自演がやってるは。自分で自分を優秀かつ有能だとさ。
人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
こいつ、大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。その内、天罰がくだるんだろうな。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね

[1259: たけのこ]

>>1253 >>1258　の投稿者自身が
「人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌い」なのでしょう。
他者の人格への敬意を持たない低質な投稿文がそう感じさせます。
失礼ですが、管理組合資金の還流を受ける生活が背景にあるのかも。

[1260: きのこ]

1254様
修繕工事をめぐっての設計、監理会社の不祥事が取り上げられていますね。
管理会社もその１つと思っていましたが新たな業種にも注意が必要であることがわかりました。
なんと、弁護士業界です。
第三者管理や第三者理事に導入に目をつけたビジネスモデルが胃に沿わない方向に動き出して居ることを知りました。
弁護士を理事に採用したら何が起きるでしょうか。
管理者や理事となった弁護士が理事会や組合員を操り合法的に組合財産を横取りすることは簡単です。
全ての弁護士がそうするとは言いませんが気をつけねばなりません。

[1261: きのこ]

修繕委員会長をしていた方によると、修繕委員会の長は工事費の5%くらいのバックの申し出があるそうです。
もらうか否かは本人の意思次第だそうです。
修繕工事担当理事、理事長も同じことが言える事は想像に難くないです。
私はその様な不正を防止するために理事や監事に立候補していますが理事長が反対票を投ずるので役員になれません。
私を役員にしたくない理由は何でしょうか。
考えること自体面白いですね。

[1262: きのこ]

今期から第三者が理事や監事に就任しました。
その費用、年額約450万円は組合員の負担となります。
ご購入を検討されている方はこの事をご承知ください。

[1264: 住民板ユーザーさん8]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1267: NEW]

それはそうと、顧問に年間450万円も払うのはやはり高すぎだと思う。
企業でも相場は月3～5万円程度だよ。

[1269: 住民板ユーザーさん1]

[NO.1265～本レスまで、削除されたレスへの返信のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1270: NEW]

弁護士は報酬分の仕事をしていないのでは？
例えば、ベイクレの過去の判決に目を通していない。
役員は理事会で推薦せず立候補と輪番制で決めることになっているが、
直近の総会では守られていなかった。

[1271: 住民板ユーザーさん1]

組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。 
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。

[1272: きのこ]

役員報酬未払分3500円の支払督促申立に対して理事長は異議申し立てを行いました。
理事会理事であるファーストの弁護士が理事長の代理人です。
弁護士費用は30ー40万円くらいでしょうか。
3500円を払いたくないために10倍の弁護士費用をかけるという事です。

[1273: きのこ]

1271さん
あなたが言うクレーマーは理事長に意見・質問を提出していますよ。
コラボにもアップしています。
しかし理事長は答えません。
監事もそれを知っていながら理事会に意見しません。

6月の規約改正で管理費などの負担額表が無くなりました。
これは6月以降の管理費も修繕積立金も支払う根拠がなくなったと言う事です。
管理費を払わずに売却してしまう方がいるかもしれませんね。
この状態を監事は放置しているのですよ。
この責任は理事長、監事、顧問弁護士にあると言えますからその損害金は3人で払うのでしょう。

総会での監査報告は虚偽だと思いますよ。

このような状態が続く限り裁判沙汰は無くなりません。

あなたの様に根拠もなく投稿している事自体はずかしいと思わないのでしょうか。
というよりベイクレの恥です。

[1274: マンション住民さん]

《match＋pomp》マッチポンプ

〔マッチを擦ってつけた火を自分で消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて報酬を得ること。

託児所補助金は規約外支出と言って裁判を起こさせておいて法廷代理人契約を取り付ける。
ベイクレの顧問弁護士はこれにぴったりではないか。

弁護士理事に注目。

[1275: 住民板ユーザーさん1]

組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。

[1276: マンション住民さん]

組合は裁判を起こした側を非難しているが、裁判に負けたってことは、やはり非は組合あったと考えるべきだろう。
裁判を脇に置いといても、マンションの管理費を一部の人の子育てに充当するなんて、冷静に考えたらおかしなことだよ。

[1277: 匿名さん]

訴訟合戦してるとお互い法律に詳しくなるね。

[1278: 匿名]

チキンレースだね

[1279: マンション住民さん]

組合が裁判に負けたのなら、裁判費用は役員たちで弁済しないとだめだよ。
組合員の管理費の公金使って負けたのだから。
どうして裁判をさけて和睦しなかったのか？

[1280: 住民板ユーザーさん1]

組合員ファーストと宣言するが実は自分だけファースト、人の悪口と批判が大好物、自分が批判されるのが大嫌いで、ネット上でしか意見が言えないクレーマー兼訴訟マニア兼裏金要求マニアがまた自作自演の投稿をアップしてます。
大半の住人は迷惑がっているの気づいてないらしい。
こいつがいなくなれば毎年450万円の無駄な管理費が節約できます。住民のみなさん、ご購入検討されている方、早くクレーマーかいなくなるといいですね。
その内天罰がくだるんだろうな。 76だからいなくなるのも時間の問題ですが。
クレーマーとその一族が少しでも住みにくい世の中になると良いですね。

[1281: 匿名さん]

訴訟マニアって訴訟するには金がかかるよ。
弁護士に頼めば着手金だ32万4千円必要。
金持ちじゃないとできないね。

[1282: マンション住民さん]

金持ってないと訴訟は出来ない。
損害賠償請求のような給付訴訟でない、確認訴訟や形成訴訟でも、
勝訴するまでに60万円以上必要。控訴されたら更に金がかかる。

[1283: 匿名]

訴訟は、収入印紙と切手代、訴状に使う用紙や封筒があればできるようだ。
それなりの知識がある人が訴訟を起こせばそれほど費用はかからない。
しかし、知識がない人が訴訟を起こすと司法の場は混乱するし、相手の弁護士も迷惑する。
理解させるのも一苦労だし、自分の都合のいいように解釈されたり、厄介なことにもなりかねない。
結論、内容はともかくとして金がなくても訴訟はできる。

[1284: 匿名さん]

>>1283
本人訴訟すれば金はあまりかからない。
でも管理組合に勝ちたいなら弁護士に委任する代理人訴訟にすべきだな。
被告管理組合は本人訴訟なんかしないよ。弁護士費用は管理費から出せるのだから。

[1285: マンション住民さん]

次の訴訟は何ですか？