イニシア千住曙町

[契約済みsun]

北千住・牛田・京成関屋の大規模マンションです。
オプションや周辺情報などの情報交換を行っていければと思います。
なお、言葉遣いは丁寧にお願いいたします。


イニシア千住曙町はどうでしょう。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[82: さる]

はるさん、こちらこそよろしくです！

[83: 鯛茶漬]

はるぶーさん、私も10年固定・繰上返済手数料無料を考えています。
といっても私の収入のみでの返済を予定していますので、
この1年で頭金をしっかり増やせれば、という但書付きですけど。
うまくいかなければもっと長期にしようかなと思います。
　※審査を通っているのは三井住友ですが、中央三井信託の最優遇金利がかなり低く興味があります。

公式ページに記載されていますが、明日21日はTV放送のある日です。
どんな内容でしょうね〜。

[84: はるぶー]

さるさん　今日は店じまいの時間までゆっくりあれやこれや話せて（内緒！！）
楽しかったです。　某課長さんの話はおもしろかったですね何か適当にEmail adress 作って、
連絡つくようにしますとかいったので、たった今 [e-mail] というEmail adress
を作成しました。
　Yahoo とか gmail とかで、簡単にアドレス作成でしたらそちらからでも、
私の口が堅そうだと信じていただけるようでしたら、普段お使いのEmail adress からでも
ご連絡いただければ。　なかなか、飲み屋の好みのあう人は少ないですし、是非とも
今後もお付き合いしないですし、いろいろ相談したいなと。　
他の購入者の方でも、交流の輪を広げたいなぁとか思われる方がおられたらぜひご連絡
いただければと思います。 確かに購入者？ってのは、契約書類の何ページ目の何行目は
なんて言葉で終わっている？？とかやれば、なりすましの排除は可能なはずだとおもいます。

実は、飲み屋で、さるさんは鯛茶漬さんは女性？男性？なんて盛り上がっていたんですよ。
83の書き込みでみると、男性説を唱えた私（私は男です）が若干有利かなぁ

ホームページ見てみました。　対応する番組のNHKのホームページでみてみると、
明日の放送では、
”文化流行最前線　「冬こそ夜景！！」”
って特集があります。　ここのモデルルームのプレミアム仕様のほうが、夜景仕様で作って
あるってのは非常に珍しいですから、たぶんそれを取材にきていたのでしょう。
さるさんと盛り上がった某モデルルームの責任者の人の出演確率高そうですね。
明日から出張で日本にいないので、見られないのが残念です。　録画するかな。

[85: さる]

はるさん昨日はどうもでした、お互いメタボには注意しましょう！一応言っておきますが僕は某課長さんがなかなかの男だと言っただけでベラベラ余計な事は言ってませんよ！某課長さん！これをきっかけにイニシア千住曙町一栄の会？みたいな物を作っていければ有意義ではないかと思っています。人脈というのは大切な財産になりますから皆さんと性別・年齢関係なく、たまに集まれれば楽しいのではと考えています。次回のノミニケーションは、もうちょっと参加する人が増えればいいな〜と思います

[86: はるぶー]

ちょっと二日酔い気味で出張にきてます,,,
昨日はちょっと飲みすぎましたかねぇ。　やっぱメタボには注意ですね。

さるさんと私も、仕事も違いますし、年齢も家族構成なんかも違う。でも、たまたま
同じところに住むことになるんですから、いろいろとこう交流できると楽しいですよね。　
まぁ今年のシーズンの間には無理でも、来年の入居直前あたり、奥の座敷でも借り切って
鮟鱇鍋の会でもしてみたいものです。

よくマスターが、明日は大人数の予約入ってるんだーとかいって、カウンターの
ところで鮟鱇をさばいていたりするんですが、なんたって私いつも一人だから
食べたことはないわけで。

[87: さる]

今ビデオで見ました、はるさんテレビ出てるんじゃないの！コメントなんかしちゃってなかなかテレビ映り良かったですよ、その隣にいた営業さんもキマッテましたね！

[88: はるぶー]

出るかどうかは確定的ではなかったものだから...
っていうか、営業さんには　はるぶーが誰だかもろわかりですよ。　
その話はここまでで。

[89: 鯛茶漬]

TVではやはりMRの夜景眺望のことが紹介されましたね。
よく見たら19日のあけぼのブログでもその旨が予告されていました。

一栄は楽しまれたようでよかったです。
なお、はるぶーさんが当たりですよ。
　※>>04

[90: るく]

はじめまして、るく　と申します。
今日自転車に乗って行ってみました。２時くらいの写真です。
いや〜春一番の風はキツかった・・・

[91: はるぶー]

いつも素敵な写真を載せていただいているのは　るく　さんでしょうか？
楽しみに拝見させていただいています。

　毎日見ているとおんなじようでも、1月ごとにとか比較してみると、だんだん
高くなっているのが分かりますね。

[92: るく]

はるぶーさん、こんばんは
写真は今回初めてupしました。
いつも載せていただいている方と鯛茶漬さん
写真楽しみに拝見しています。

汐入公園のベンチに座ってぼーっとしていた所、
おじいさんが気さくに話しかけてくれたりして
なんか良いところだなって思いました。

[93: はるぶー]

子供の手を引いて散歩なんてしていると、よくおじいさん・おばあさんに話しかけられますね。

ここのとくにR棟の人は、汐入公園の恩恵をこうむっていると思いますけれども
（あそこはそう簡単には建物に化けないだろうってのが購入理由になっている人も多いんでは）
1周年記念の催しがあるようです。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/a005/d05300026.html

購入者でそう遠くないところに住んでいる人はでかけてみたらいかがでしょう？
私も妻が当日仕事ででかけているので、娘の手を引いてでかけようかなんて
思ってます。

[94: 匿名さん]

お隣のシテヌーブに入っているファミレスが、3月中旬からココスに代わるようです。

[95: 匿名さん]

>94さん

ファミレスが入っているアパートは
シテヌーブではなくてアコールですよ。

サンデーズサンとジョリーパスタは同系列だったと思いますが
ジョリーパスタは残るのでしょうか・・

[96: 匿名さん]

そっくりだけど、あそこだけ賃貸で、名前も違うんですね。　指摘ありがとうございました。

ファミレスの下に車とめて、パスタ屋のほうに入る人がいて？？とか思っていたけど、
もともと同系列だったんですね。　
ジョリーパスタのほうは、かなりはやっていますし、残るんじゃないでしょうか。

[97: さる]

はるさん、アンコウ鍋いいですね〜！生まれて一度も食った事無いから前々から食べてみたかったんですよ。また一栄行く時は声をかけますので、よろしく！

[98: 鯛茶漬]

サンデーサンもココスも同じゼンショーグループですね。
Wikipediaで見た限りでは、全国のサンデーサン店舗を順次ココスに変えていっているようです。
ジョリーパスタ店舗については、特にこうした変更のことは書かれていませんので、残る目算が高いのではないかなと思っています。。

るくさん、はじめまして。自転車ということはお近くにお住まいでしょうか。
白髭方面から見た姿も素敵ですね〜。
たまには水上バスに乗って眺めるのも楽しそうです。

[99: 匿名さん]

もともと同系列ですか。
私は、メニュー的にはココスのほうが好きなので、この変更はうれしいです。

[100: はるぶー]

さるさん →　そのうちまた！
鯛茶漬さん　→　情報ありがとうございます。　3/11からココスに代わるんですね。

[101: 契約済みさん]

No.19です。
今日のイニシアです。
いい天気でしたね。

[102: 契約済みさん]

せっせと階数を勘定してしまいました。ちょいど折り返し点の高さまできたようですね。

[103: 鯛茶漬]

2日はいい天気でしたね。
気持ちがよかったので、午後に自転車で汐入散策をしていました。
ちょうど19さんが写真を撮られたあたりにもおりましたので
もしかしたらすれ違ったかもしれませんね〜。

その散策の合間にアップの写真を撮ってみました。
まだ室内の壁はなく、北側の窓が見えているようです。
外壁についてはR1棟はグレーのタイル、R2棟は白を基調として一部ピンク色のタイルですね
（何を隠そう、R1は吹きつけかと思っていたので嬉しい発見でした）。

完成したら今の倍の高さですね。かなり大きな存在感を感じるようになりそう。
残り半分も、引き続き丁寧に施工してくださるとよいです。

[104: お向かいさん]

住民版に失礼します☆
川向の東向きに引越しをひかえているものです。関屋・牛田近辺の情報がないかとこちらのスレをたまにのぞかせていただいてます♪
・・・一栄も行ってみようと思ってます・・・

いよいよイニシアも立ち上がってきてますね。我が家の窓にどどーん！とその存在感が増してますよ。R1棟の側面のタイルのデザインが素敵だな〜、うらやましいなと思ってみてます。
これから入居まで楽しみですね。ご近所さんとしてよろしくお願いします！

[105: さる]

１０４さんはパークの方ですか？そのうち一栄で会うかもしれないですね、よろしくです！

[106: 契約済みさん]

NO.19です。
最近付近を自転車でグルメ探索しています。
墨堤通を白髭橋方面の左側に「リヨン」という洋食屋さんを発見。
イニシアからは約１kmちょっとくらいでしょうか。
早速、休日のお昼にランチしてみました。
マスターはフランスのシェフの協会の会員だそうです。
私は800円のハンバーグ（ごはん付き）を食べました。デミグラソースが濃厚でしかも.....。
引越してからが楽しみです！

[107: はるぶー]

パーク＆パークスのほうの方ですね。　どんどん入居が進んでいって、駐車場に車が増えて
きたり、夜に明りのついている部屋が増えてきたりして人が住んでいるなぁって感じになって
きました。　きっと　お向かいさん　ももうすぐ入居ですね。　こっちはまだ1年かかります。

19さん　下町の洋食屋さんはあたりが多いですよね。
　http://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/info/325485.html
そのうち、ハンバーグを食べにいってみます

[108: のり]

皆様　ご無沙汰しております。
ローン申込会の案内は届きましたでしょうか？
銀行から正式承認を受けて欲しいと言われましても、結局仮ですからローンについていまだ精査しておりません。
最終的に絞り込むのは（本審査を通す）年末頃だと聞いております。
皆様はどこの金融機関（商品）にするですとか、決められていますか？
お勧めの商品、気になる商品などありましたら教えていただけますか？
これから年末に向けて勉強します。

のり

P.S.お酒が飲める方がうらやましいです。私も一栄で。。。

[109: はるぶー]

ある金額の借金が与信可能であることを示しておけば、あとで他の銀行いって固定期間とかを変更したり、額をすくなくする分には簡単でしょうから、まずは必要額ぎりぎりとかでなく、割と目いっぱいで本審査をどこの銀行でもいいので一つ通しておけばいいのではないでしょうか。ぎりぎりまで待って金利動向とかみながらどれでいくか、あるいは組み合わせるかとか考えるのでしょうから、今必要なのは、十分は与信枠の確保だけだと思いますので、審査は変動金利でも一向に構わないのではないでしょうか。　売主側から見たら、間際でローンキャンセルにならないように一つは本審査通してくれないと困るでしょうから、一応なんかやっとくか程度に気軽に通しました。

　金利固定年数が超長期(35年とか）・長期(20年)・中期(〜10年)・短期で銀行によって微妙に得手不得手がありますし、共稼ぎとかでがんがん繰り上げるつもりかどうかでもお勧めはかなり変わってくるので、一般的にここがお勧めって銀行は存在しないと思います。
ここは、フラット35の場合は、35Sの要件を満たしていますね。

　毎月せっせと更新される住宅ローンの金利比較表では
http://www.lifeandhomesolution.com/loan/index.html
とかがお勧めです。　このHPをやっておられる人もそうですが、FPで、住宅ローン相談ってのをやっている人は結構多くて、やっぱり詳しいですから、保険なんかの整理と合わせて誰かに相談してみてもいいのでは？ 相当調べまくらないとわからないとこまで、1-2万/2時間ほどでわかるようになるので、これ時間を買っているんだと思えば高くはないと思うんですよ。 なお、ここの掲示板にも、ローン板ってのがありますから、みてみると会社ごとの差とかに詳しい人の書き込みいっぱいありますよ。

　利率の比較も大事ですが、頻繁にくりあげ返済を利用しようと考えている場合には、くりあげ返済のしやすさってのも大事なポイントになります。この点での私のお気に入りは住友信託銀行です。超長期の金利は得意ではないですが。
(　なお私が本審査を通しているのは中央三井信託です ）

　利率のほかに、くりあげ返済手数料が何万もかかるのでは、まめにやる意義がかなりうすれますから、うちの場合は繰り上げのしやすさは必須条件です。　くりあげ返済の手数料をただにしても、保証料を外枠にしている分は、実は再計算で返還される際にかなり減ってしまっていることが多いので、いろいろ調べるのが面倒なうちは、保証料内枠方式でいくつもりです。

ps. お酒が飲めないのであれば、週末とかに、下町洋食屋さんで、ハンバーグを食べながらとか。。。

[110: のり]

はるぶーさん

詳細説明ありがとうございます。
感謝感謝です。

FPに相談してみたいと思います。
はるぶーさんのご意見も参考にさせていただき
自分自身の生活にあった返済方法を探していきます。

まずはいっぱいいっぱい審査通してきます。

のり

P.S.洋食は大好物です。　いずれご一緒させてください。

[111: はるぶー]

近いうちに、上のほうで紹介の洋食屋下見しておきますね

[112: 申込予定さん]

いよいよＰ棟の契約しましょうね。手付金なんですが、皆１割ですか？ちなみに、５％以下になると、建築基準法より手付金保障がつきませんといわれって、手付金保障ってどういうことでしょうか誰か教えてくれないかな

[113: さかな]

はじめましてＲ１棟に入居予定の者です。
近所に住んでいるので散歩ついでによく現場写真を撮っております。
今日のイニシアさん（午後３時ごろ）随分高くなりましたねぇ〜。

[114: 契約済みさん]

手付け金５％以下だと手付け金保証が付かない？聞いてないなー、どういう事なんだろうなー・・・

[115: くー]

Ｐ棟申し込み予定です。

今日、今後の契約の流れの書面が届きましたが、
手付金が二割で計算されてました。

すっかり一割だと思っていたのですが・・・
なぜでしょう？

[116: はるぶー]

既契約者です

手附の保全義務に関する規定があるのは、建築基準法ではなくて宅建業法です。（宅建業法第41条）

この物件はまだ未完成ですので、ここのように売主が宅地建物取引業者の場合 5%を超えるか、1000万円を超える場合には、手附金の保全措置を行わないと、受領することはできません。 逆にいえば、5%未満では保全措置は法的義務ではないので、極端な場合、会社がつぶれてしまえば全額を失うリスクがあります。 買主都合によるキャンセルの場合、この金額は基本全額が没収になりますので、今後1年での買主側の状況の変化リスクを考えれば、5%を超えたところで、できるだけ低い割合を手附にするのが買主からみれば有利になります。 全額ローンに近いような場合を除いて、普通は売主側から10%未満程度で、きりのいい金額を指定されることが多いでしょう。
私は、100万単位できりのいい金額で、10%未満でした。

また、代金の20%を超えて手附を受領することは、法律上やっても意味がないので、20%は上限にあたります。普通20%を求められることはかなり珍しいと思います。 多分くーさんは20%を超えた頭金を用意してのローンの計算とかをされたとかで、とくに今受領しても問題なかろうと思われただけで、これは交渉すれば10%にはしてくれると思いますよ。

参考ページ http://www.chousadan.jp/keiyaku/tetuke.htm

[117: くー]

なるほど！！！納得です。

ありがとうごさいます。
交渉してみます。

勉強になりましたーー！

[118: 鯛茶漬]

先日南千住方面に行きましたところ、
No.50あたりで話題となっていました名鉄千住ゴルフプラザが
閉鎖となったことが現地に記されていました。
写真を撮り損ねましたので証跡をお見せできませんが
行こうと思っていらした方々はご留意くださればと思います。

お向かいさん、汐入は綺麗な土地ですね〜。
そのシンボル的な汐入公園を眼下に臨むP&Pは、とても素敵なマンションだなと思います。
私はアーバンフォートに友人もいますし、買い物も頻繁に南千住方面に参ります。
今後とも何とぞよろしくお願いいたします。

リヨン、以前に入ろうかなと思いながらも
隣の天狗に入ってしまったことがありました。
『しかも.....』の後ろが気になります♪

あっ、とうとうR1棟の方が…(^o^)
私もそうなのです。今後ともよろしくお願いいたします。＞さかなさん
写真がリンク先で見られなかったのですが、R2棟はもう13階。
高くなりましたね〜。

くーさん、私も手付金は少なくしました。
手元に残ったお金は株式投資…にまわすのは怖かったので、
1年の定期預金にして微増を計画しています。
はるぶーさんのご説明はいつもさすがです。私も大変勉強になりました。

[119: 契約済みさん]

私もＲ１購入者です。宜しくお願い致します。９日の日曜日に汐入公園＆物件見学に行って参りました。職人さんがタイルの貼り付けを行っておりました。公園も小さいお子さん連れが多くほのぼのしておりました。けっこう人が多かったです。
所で、今、子供が保育園に通っており、引越し後も出来れば保育園に入れたいと思っております。足立は激戦と聞いているので不安です。同じ様な立場の方いらっしゃいますか？

[120: はるぶー]

足立区は、待機児童数は非常に多く、保育園は激戦区です。来年度から、認可保育園の保育料
は大幅に値上げになりますが、それでも、無認可や認証保育所よりはずっと安いですから、
あんまり状況は変わらないと思います。

　幸い曙町は区と区の境に近いので、他に比較するとやや入りやすいですが、それでも2才以下は
極端に入りにくいですね。　4-5才枠は、関屋・東あたりの保育所がいっぱいに埋まらずにあいて
いるのもためにみかけますから、お子さんの年齢次第でしょうか。

　認証保育所など、入れなかった場合に備えて2/3番手の可能性を探っておくことも大事です。

夫婦フルタイムワーカーは必須要件として、現在公立の保育園に通っているようだと、在園の
証明をいまの保育所に出してもらいと、これはポイントの加算要素ですので忘れないように
しましょう。

[121: No.19]

NO.19です。
今度は蕎麦屋です。
イニシアから墨堤通りを関屋駅を過ぎて更に進み、日光街道を渡ったすぐ左の
「千寿竹やぶ」です。
イニシアから自転車で１０分はかからない距離です。隣の千住大橋駅からは歩いて3分くらい。
カミさんとお酒と、鴨肉の石焼をいただいた後、おそばを食べました。
ちょっと贅沢な気分の日曜日のお昼になりました。
千住界隈は侮れないですね！

[122: はるぶー]

寒い時期は蕎麦はいいですよねぇ。　
足立区内ではかなりの有名店のようで、一度だけいったことがあります。
さすがに歩いていくのは厳しいでしょうか。　私の場合、蕎麦屋にいくと必ず飲んじゃうので
（どこにいっても飲んでいるような） 自転車でいくと帰りがきついかなぁ。

... で京成に乗りましょというと、日暮里まででて駅前の「川むら」にいってしまったほうが、少なくとも、蕎麦屋は必ず日本酒飲むとこで、最後の締めに蕎麦なんだって人にはお勧めかもしれません。　よく成田から日暮里まできて、蕎麦を食べたあと折り返して帰宅していたりします。
19さんがのんべかどうかわかりませんが、日本酒好きでしたらお勧め度高いですよ。

[123: さかな]

今日は、Ｒ３側ショットを・・・
イニシア側の歩道では電線地中化の為の試掘作業をしていました
敷地前はシティヌーブ同様にキレイな歩道になりそうですね・・・

[124: さかな]

リバーサイドに続いて、駐車場側（パーク側）の進捗を・・・

[125: No.19]

NO.19です。
はるぶーさん、日暮里「谷根千」エリアも京成を使えば身近になりますね。
カミさんも私も蕎麦やでは必ずお酒をいただきます。
日暮里の川むらは是非、たずねてみます。

さかなさん、いい写真です。R３側のショットは初めて見たアングルです。
東側から撮影したのですね。
向こうに見えるシテヌーブに並ぶ存在感、出てきましたねー。

[126: はるぶー]

テスト

[127: はるぶー]

126はサーバー混雑ではねられるのでテストしたものです、失礼。

　今日は子供を連れて、汐入の公園まで遊ばせにいきました。
ここ2-3月でぐっとイニシア千住曙町 目立つようになってきましたね。

　お酒好きの人でしたら是非に
”川むら”　日暮里駅北口から谷中方面に徒歩1-2分です。
http://ameblo.jp/mitown56/entry-10057971846.html

　そろそろ牡蠣蕎麦が終わって、せりだの菜の花だののシーズン
でしょうか。
　日本酒は、１種類だけ飲むなら、ぜひ、タンクから持ってくる喜楽長の
生を。　確か日本酒度+10を超えるやつですが、お店でおいているのは確か
東京でここだけって売りだったような。いい時期だと、ちょっとだけ炭酸が
残っている感じで少しちりちりするのが楽しめますよ。

　蕎麦だけ食べにいくんだったら、結構好みの別れる細いやつですので、
あくまで飲み屋で最後は蕎麦で閉めるんだという方にはお勧めできます。

　そういう風に使う人ばっかりですので、谷根千探索の帰りによるのでしたら
夜入る場合は必ず予約してかたいってください。決して一見さんは駄目って
店ではないのですが、予約客優先で徹底しているので、予約がないないと、
あと30分でそこ予約席で埋まってしまうからってんで、蕎麦だけすすって
出るはめになります。
ここも一人で来ている人も多いというちょっと変わった店ではあります。

　しかし飲むネタばっかりですねぇ私。

[128: のり]

鯛茶漬さん

以前ゴルフ練習場の話をしていた者です。

「名鉄千住ゴルフプラザ」閉鎖ですか。。。
リニューアルして、またゴルフ練習場ならうれしいです。
それとも宅地にかわってしまうのかなぁ。。。

のり

[129: 鯛茶漬]

のりさん

どうなるのでしょうね。今後の予定は通知の紙には書かれていなかったように記憶しています。
ちなみに若生さんというプロの方が所属していたようで、
この方のレッスンは場所を移して継続する、と書いてありました（三河島だったかな？）。
また情報交換していきましょう。

ところで日暮里駅前のステーションガーデンタワー板によると
タワー内にマルマンストアというスーパーマーケットが入るようです。
日暮里乗り換えの方々は便利に利用できそうですね〜。

[130: 匿名さん]

>>128

その跡地には、またもマンションが建つようです。

[131: はるぶー]

同じ酒飲みでも家で（も？）飲みたいという方がいらっしゃったらの情報です。

牛田の駅から、ヴィークを建設中の前の踏切を渡って左側の北千住の大踏切に向かって
歩いていく道の左側に、”加瀬政商店”って和酒専門店がありますが、ここの品揃えは
尋常ではないですよ。
外でばっかり飲んでいられるか、いい酒を買って帰りたいという人には（これもやって
ます）お勧めです。ご主人でも、奥さんでも非常に詳しいので、味の好みとかを
いって、お薦めを聞けば、かなりヘビーなのんべの人でもハッピーになれるのを買って
帰れますです。　もし日本酒か、焼酎好きでしたら是非。

[132: さる]

ナチュラルコンフォートの玄関タイルが変更になるそうで昨日モデルルームに見に行ってきましたが、やはり当初のタイルの方が品があって良かったな〜と。某課長様から丁重な説明は受けましたが・・・。

[133: 契約済みさん]

はじめまして。私もナチュラルコンフォートで契約済みの者です。
まだモデルルームに確認をしに行ってないのですが、・・それは残念です。

それにしても、担当者からの連絡は一切なく、ぺらっと封書一枚送られてきただけで、
なんだか味気ないというか、そんなものなんでしょうか。
実家で戸建てを購入するときの営業さんの対応を見ているせいか、とても流れ作業的な
感じがしてしまうのですが。。契約手続きが終了してしまうと担当さんから連絡はないものなんですね〜〜。

[134: さる]

はじめまして。多分どこのマンションも同じで契約後はそんなものみたいですよ。僕も最初は面食らいましたが、彼らにとってはそれが日常茶飯事というか、極当たり前の様です。何千万円の商売・・・自分が彼らと同じ立場に立った事が無いから解りませんが、きっと麻痺していくのかもしれませんね、こういう仕事に日々身を置いていると。僕は小さく商売を自営でやっていますがこちら都合での、しかも受注後の仕様変更ともなればお客様の所に直に伺ってお許しを頂いてから初めてそれは成立するというものですがね。

[135: 契約済みさん]

NO.133です。

そうですよね、業種によっては考えられない対応かなと。
さるさんのようにご自身の仕事に置き換えたりするとびっくりしますよね。
でも仕方ないのですかね。。

とりあえずモデルルーム行って確認せねばっ
ちょっとつかえていたことでしたので、お返事ありがとうございました。

[136: ゴーゴー１３]

ご無沙汰です。
ローンの申し込みもチラリホラリと始まったようですね。マンションもどんどん高くなってきていますし、少しずつ実感が沸いてきている今日この頃、、、ついでに、「ああついに自分も借金を背負うんだな」という実感も沸き沸きしています。
しかし一方で、皆さんがおっしゃるように、営業さんとは疎遠です。多分申し込みで多忙なのでしょう。この気持ちの高まり方と営業さんとのコミュニケーションの少なさのギャップがたまりませんです。
さて、やっと本題です。申し込みされた方に質問です。
本契約時には別の金融機関でと考えている方はいらっしゃいますか？普通いくつか検討しますよね？
私の性格からすると、きっと流れ作業でそのまま申し込んだところで契約しそうで。ほかの方々の熱意をばお借りしようかと。。。ここでも借りるのか？！
考えていらっしゃる方は、どのように検討を進めようとしていますか？銀行さんがやっているローン相談会への参加とかですか？提携ローンの窓口にそれぞれ相談とかですか？

疎遠な営業さんにきいてみようかな・・・いそがしいかなあ。この掲示板見て連絡してきたらすごいなあ・・・

[137: はるぶー]

部材がなくなってしまったのかもしれませんが、色のセレクションを変更する可能性が
あるほどに、タイルの質感が変わるのだったら、やっぱり手紙だけでおしまいってんでなし
に一言欲しい気はしますね。　P棟の登録時期で非常に忙しいってのは理解できますけども、
向こうにとっては何人もいるうちの一人でも、こちらから見ると担当者はただ一人ですしね。

ところで契約して、オプションなんかも決定したあとで、ありゃ？とか勘違いしていたことが
多々ありませんでしたか？　

　私は、ディープ型の食洗機(低温モードをもったもの）をオプション設定していたのですが、
つい最近くだんの松下の食洗機カタログをみるまで、浅いながらも、食洗機の下のスペース
は350mlビール缶程度は収容可能な収納スペースになるように錯覚していましたし
(実際は配管スペースで、下の部分は使えない）

　プラスワンセレクトの食器棚はダストボックス付きのタイプも、なんとなく面材合わせで
蓋ができるような錯覚を起こしていました...

　 皆さんは、こんな勘違いはなかったでしょうか？？　（ひょっとしたら私だけかも...)

ローンはうちは、夫婦の片方が金融機関勤めなので、最後はそこかなぁとか思ってます。
（普通には金利や、繰り上げ返済のしやすさもちょっと劣る条件なのでおくまで押さえ
ですが)

[138: 鯛茶漬]

はじめまして、133さん。
私もナチュラルコンフォートですので、先日新しい玄関床を確認しにいきました。
当初の床と比較してみた結果、夫婦ともに新しい方が好みの色合いでした。
当初版も落ち着いた色合いでとてもよかったですけれどね。

とはいえ実はカラーセレクト期限を過ぎてからの契約でしたので、色へのこだわりはあまりありませんでした。
でもこれを口実にMRの再々々々々……々見学をしたいなと。
今回に限らず、頻繁に訪問してうっとりしています(^ ^;が、
予約なしで伺っても営業さんがご挨拶に出てきてくださることは多く
疎遠さの解消にもつながっているようにも思います。


ローンは秋に予定されている資金相談会をきっかけにして絞っていこうと思っています。
ちょこちょこと情報を集めてはいますが、相談会までに準備しておくのは
自分が重視したいポイントとその順位を明確にすることまでにしよう、と最近考えるようになりました
（n年固定金利の値を最重視、繰上返済手数料を2番目に重視など）。

[139: 鯛茶漬]

今朝の霧は濃かったですね〜。
クレーンがかなり霞んでいました。

[140: 入居済みさん]

皆様初めまして
同じ足立区のイニシア物件を購入・入居したものです

管理規約（案）は確認されていますか？
ベランダ手摺外の洗濯物＆布団干し禁止の項目がない為、こちらでは少々問題になっています

営業担当とは今後ますます疎遠になりますよ、既に「業務」の方からも案内が来てるはずです
営業担当は販売目処がつけば次の物件に異動しますし、引渡しまでは業務が主窓口になります

これからオプションを含め、関連会社担当との付き合いが始まりますが
「少ない人数でやり繰りしてまして…」を言い訳に営業担当と同じく
「こちらから突っ込まないとあまり期待できない」のが実情です
私もほとんど何も知らなかったので、それで随分苦労し勉強になりました
（もちろん担当の当たりハズレはありますが…）

ナショナルの食洗器、洗う時間が結構長いので一度確認された方がいいと思います
オプションの食器吊戸棚、こちらでは棚板が一段不足していて
それを指摘された方がいたらしく、入居後アフターで追加しました
モデルルームがあるうちにいろいろと写真を撮られた方がいいかもしれません

フローリングは朝日ウッドステック（株）のＲＹＡマーベラスホワイト色ですが
溝部分が粗い仕上げでざらついており、汚れが目立つようになりますので
フロアコーティングをした方が良かったかな、と思ってます
それから、内覧会と再内覧会以外は、引渡しまで入室できませんので
特に家具やエアコン関係はよく採寸した方がいいでしょう

その他、今後の流れ等について何かご質問があるようなら
今度お邪魔したときに、お答えできるものはお答えしようと思います

[141: hanabi lovers]

はじめまして。
マンション購入は初めてで、こういった板があって交流があることも知らなくて
契約してしまってから「検討板」を隅々まで読んでどきどきしたり、納得したりの初心者です。
以後よろしくお願いいたします。

初心者にもかかわらず、2月中旬にマンション購入を思い立ち、2日後にMR見学、
1週間後に仮申し込み→契約会、と1ヶ月足らずでR3入居を決めてしまいました。
車が手放せないもので、駐車場100%の条件でローンが組める程度・・・となると
必然的に絞られてしまったのですが、一目ぼれに近い契約でしたね。
下町育ちのお祭り好きなので「隅田川花火大会」が決定打だったような・・・
365日の1日だけの付加価値なんですけどね。

今住んでるところからの通勤で毎日千住曙を通るので、特に帰宅時にはわざわざ
道を遠回りしたりして、いろんな方向から現場を眺めるのを楽しみにしています。
毎日見てると、全然高さが変わらないようにみえちゃうのが残念ですが (^^;)

No.21さんと同じく単独で入居予定なのですが、他にもいらっしゃいませんか？
Familyの皆様も、末永くよろしくお願いいたします。

ちょっと前に話題になっていた「千住竹やぶ」、私も行きましたよ。
さすがに蕎麦は美味しかったです。「川むら」も行ってみよう・・・。
関屋駅前のハワイアンもつ屋も気になります。

[142: はるぶー]

>>140 さん
　”落下の可能性のあるもの”をバルコニーにかけることについてはちゃんと細則に禁止規定が
あったと記憶しています。さすがに24階から布団が落っこちてきたらただではすまないような
気もしますし。　バルコニーへの衛星アンテナの設置禁止とか、割とツボは押さえた細則では
あったと思います。　

>>141 さん
　はじめまして。　ここしばらく2週間に1階づつ立ち上がっているので、今たぶん16階をつんで
いるところですから、24階までつみあがるのは、4月ほど先でしょうか。毎日見ていると遅く
感じますけど、いつの間にかお隣のシテヌーブの東側の棟よりも高くなっていますね。
もし、141さんが”のんべ”であるならば、川むら　期待を裏切らないでしょう。
”竹やぶ”もそのうちいってみるつもりです。

今日は、一人で夕食になったので一栄にいったら、再びさるさんとお会いしました。
この前見たときとは違うボトルを入れて飲んでおられましたね (^^)

[143: 140]

>No.142 by はるぶー　さん
はじめまして。
おおっ、それな何よりです！うちはアンテナ設置禁止の項目はあるのですが
洗濯物・布団に関する具体的な表記がないもので老婆心ながら書かせて頂きました
失礼いたしました

[144: ジャワティ]

みなさん、初めまして。
Ｐ２棟を先月契約しましたジャワティと申します。夫婦＋子供一人＋犬二匹です。
私も住民版にこちらのスレが立ってることを知らなかったので
嬉しくって即書き込みしてます＾＾

うちは少し遠方なのですが、こないだ平日に近くまで行き
息子のベビーカーを引きながら周辺をお散歩しました。
桜がとっても綺麗でした！　
マンションのスーパー堤防もこれから綺麗になるんでしょうね。
とっても楽しみです！


みなさんこれからどうぞよろしくお願いします！

[145: さかな]

今日のイニシア午後３時です・・・まずは墨堤側からです。
数えるとＲ２は１６階まで完了！

[146: さかな]

Ｒ３側から見たイニシアです。おとなりを追い越して
存在感ありな感じです。太陽も反射して・・・輝いてますねぇ。
※合成ではありませんよ！※

[147: 契約済みさん]

携帯の写真ですが貼り付けのテストです。

[148: さる]

この物件には喫煙スペースは設けられるんでしょうかね？今時、それはないんだろうな〜とは思いつつ多少の期待を持ってしまうんですよね、喫煙者は。今住んでいる所も去年一杯でソファーと新聞のあるコミュニティースペースが全面禁煙になってしまいました。

[149: 鯛茶漬]

140さん、ご親切にありがとうございます。
食洗機をオプションでつけようと考えていますので、よく比較・検討してみます。
そしてMRの写真ですが、ご指摘を見て先日たくさん撮ってきました。
その他の仕様も色々把握しておこうと思います（担当の営業さんはすでに異動されましたが…）。


hanabi loversさん、はじめまして。私もひと月足らずで契約しましたよ。
掲示板の存在に気付いたのは辛うじて検討中でしたが、いずれにせよ隅々まで読むのは大変ですよね。
興味があるのでつい時を忘れてしまいますけど。（＾＾）
現場を見るのも楽しいですね〜。自転車で移動中でも、中が見えるあたりに来ると非常に進みが遅くなります。


ジャワティさん、どうぞよろしくお願いいたします。
このあたりは桜が多いですね。隣のシテヌーブのところや堀切駅近くの公園、
旧二中（東京未来大学）にもありますし
少し北に行った柳原には2つほど桜並木の通りがあります。
汐入側はまだちょっと若いですが、土手に沿って並ぶ姿が綺麗になりそう。
イニシアの植栽にも桜を予定している箇所が結構あり、こちらも楽しみです。
来年の桜が咲く頃はもう入居ですね……。

ところで関屋ステーションハイツの隣に9階建のマンションが建つ計画のようです。
ほんとに急速に人口が増えますね。そろそろスーパーマーケット来ないかな〜。

[150: 140]

>No.148 by さるさん
はじめまして。
先日送られてきた「コスモスクラブ」2008.3月号にはバルコニー使用時のマナーとして
「バルコニーでの喫煙は、けむりやニオイがご近所への迷惑となっていることが多いようです。
　バルコニーでの喫煙は控えましょう。」との記述がありました。
愛煙家の方は肩身が狭いですね

>No.149 by 鯛茶漬さん
出しゃばってしまい恐縮です
私もモデルルームの写真は撮ったのですが、さすがに棚の中までは撮らなかったもので…
家電はそれこそ日進月歩ですから食洗機、本当に悩みますよね
うちも悩んでビルトインにしましたが、やはり音は静かです


その他オプションや家具等についてですが、in The ROOM等の幾つかの提携店の
１回だけ使用可の割引券が配付されますので、慌てて買う前に
どのお店を紹介してもらえるか、確認した方が良いと思います

また無料ですからコスモスのプランナーをどんどん活用するのも得策です
オプション販売会では、限られたものしか見れませんが
プランナーに頼めば希望の実物が見れるように手配してもらえますし
場合によってはサンプルも入手できますよ

照明のショウルームは汐留のナショナルセンター東京が面白かったです
秋葉原の東芝あかりスタジオを質量共に圧倒していました

[151: のり]

皆様、お久しぶりです。

私も現在、コスモスモアの方とオプションについて相談させていただいております。
なかなか自分の思うとおりになりません。金銭的に！
ジークフィルム、エコカラット、フローリングワックスなど興味はあるのですがお高い。
他の施工業者に見積もりとっても中々入居後すんなり施工できなさそうなのでどうしたものか。。。

もう少しモアの方にお値引き交渉してみようかなぁ。。。

のり

[152: はるぶー]

なかなか検討板は荒れてきていますねぇ。　管理規約集くらい読んでから投稿すればいいのに (^^;

さるさんお久しぶりです。

飲み屋で、喫煙者だけになるとたばこ吸っているように私も実は喫煙者なんですが、
まぁ専用使用部分でないの共用部分では、昨今の流れ全面禁煙でもいいんじゃないかなぁと
思ってます。さすがにそこにいる全員に了解を得ることは容易ではないですし。
　ちなみに、専用使用の認められた共用部分(というか、要するにバルコニーとかですな）で
どうかは議論しはじめると1000レスくらいいっちゃいそうなのでやめておいたほうがいい気が
します。　マンションによっては、火気禁止指定に明示的に、バルコニー喫煙禁止の条項を
もつ規約をもつところも最近は多いんですが、ここはなし。
最初の規約は割と喫煙者にはやさしいものになっていますね。
（私は、キッチン換気扇の下が指定場所です...; これマンションによっては排気方向が
共用廊下方向だったりして、これはこれでひと悶着ある場合もあるんですが）

のりさん

　STEP4のOption は、相場を知ってみるとどれも2倍近く割高に感じます。　まぁ入居時即
快適に利用可能な贅沢料のようなものでしょう。 売主と、系列会社で二重に販売経費を加算
しないといけないですし、コスモスモアの人は、相談レベルでは無料でやってくれますけど、
その人件費も０ではないですから、しょうがないのかなぁとも思っていますが。
　悩みどころですけれども、今の価格のままだとどれも頼まず、入居後別途になりそうに
思います。　ほかのマンションなんかでは、入居前にSNSサイトとかで情報交換して、
10人とかで、一括してフローリングのコーティングとシール加工を頼んだ知り合いとかも
いるのですが、ここの人はなかなか乗ってきてはくれないですかね。
ここは、多分営業の人も読んでいるので、なかなか情報交換も難しそうに思えますし

[154: はるぶー]

<< 消去された 153さんに対してのみの私信です >>

153さんの書き込みにお返事を書こうとおもったらもう消えていますね。
どなたかわかりませんが、削除依頼を出していただいた方ありがとうございました。

”ルールを守れ”って書き込みが、購入者/入居者以外は書き込み禁止規定のあるスレッドに、
”検討中”名義で書かれておられたので、せっかくつっこみどころたっぷりの投稿だった
ので、残しておきたい気分だったのですが。
　
　ここのマンションは規約集に、生協の配達品の一時置きが、ポーチ内に明示的に許可されて
いるのに、それが禁止とか、勝手に”脳内”で規約を作って主張される方がおられたので、
自分自身の正当な権利は確保しないといけないなと思って書いたもので、消された153さんの
ために言っておけば、私の書き込みは、長文のもの2回だけです。
　また私は、ポーチの利用については、生協はOKだよと書いているだけで、規約を破ることを
推奨するような書き込みは一切行っていませんのでこれは明記しておきます。
　共稼ぎなどで買出しが困難なうちにとって、近くに遅くまで営業するスーパーのないここ
生協の利用は必須ですし、配送品は、その日の晩まではポーチに置く形で受け取るしかありま
せん。 ここの規約をチェックして、わざわざ新居でも利用が許されている生協に契約先を
変えたものとしては、ポーチ置きは禁止でしょとか書かれたら黙っているわけにもいきません
ので。　(ずっと放置されるのを心配されているようですが、検討板の私の書き込み745をみて
いただければわかるとおり、私が想定している一時的ってのは帰宅までです: このあたりは
住んでみればわかりますが、風の強い日が多くて、生協ボックスのような軽くて大きな箱を
ずっと玄関先にはおいておけないですし) 　

　こちらの契約者専用の掲示板には、せっかくかなりの人数が作り上げてきた雰囲気が
あります。 私も、マンションの建築の様子の写真とかを載せていただきうのを楽しみに
しています。　153さんは以後必要なら、検討板のほうに書き込みして頂ければ助かります。
あちらは、ここの掲示板の投稿規定によれば、契約者/検討者の両方が書き込み可能です。

[155: 契約済みさん]

来月末にオプション会をやるようですが皆さんは、何をつけようと思ってますか？
角部屋を契約したのはいいのですが、窓が多いので、カーテン代もかかりそうだし、悩みます。
食器棚もそろえたいし、吊戸棚も。

[156: 契約済み３]

来月にオプション会があるのですか？
２度目のオプション会になるのですか？

再度オプション会に行きたいのですが、うちにはまだ連絡来ておりません。
連絡は来るのでしょうかねぇ〜

ちなみに、我が家が今悩んでいるのは、バルコニータイルとキッチンカウンターの設置をオプションでするかどうかです。

オプションって本当に高いですよね。

[157: 契約済みさん]

先週、契約したものです。よろしくお願いします。
5/24,25,31と6/1に北千住駅前で開催されるという資料が入っていました。

私もバルコニータイルは悩んでいます。入居時がやっぱり便利ですし。

[158: 契約済み３]

>5/24,25,31と6/1

情報感謝です。
来週まで待ってオプション会の連絡がなかったら、こちらから確認の連絡をしてみます。

ちなみに、バルコニータイルは、自分で施工してもし突風なんかで飛散でもしたら大変なので、オプションで頼もうかなって気持ちが強くなってます。

でも、せめて今の価格の７，８掛けくらいの価格ならって思うんですけどね。

[159: 契約済みさん]

はるぶーさん

はじめまして。P2契約者です。
152についてですが、私もSNSでの情報共有に賛成です。

内装工事などボリュームディスカウントのメリットもあるでしょうし、
内覧会時の情報共有、その他もろもろですごく有益だと思います。

他の方もご賛同いただけるようでしたらmixiあたりでコミュニティ作るのはいかがでしょうか？

[160: はるぶー]

いいだしっぺとして。

　私自身は　mixi にも入っていますので、他に複数人の賛同があればコミュニティを作成する
ことは可能です。　あるいは、どなたかが立ち上げてくれればぜひ参加したいとも思います。

　例えば私は内覧会では、業者の利用を考えていますが、そういった情報の交換について、
例え規定上では書き込みのみは、購入者のみとなっていても、ここのデベロッパーの人を含む
不特定多数が閲覧可能であるここもあまり適当とは思えません。　実際に、購入者でない人
の書き込み例が消去された153さんのように確認されていますし。

　不必要に、デヴェロッパーを敵対視する必要は全くありませんが、たとえば内覧会情報などの
場合情報共有を目的とした書き込みが、”こちらの手を明かす”ことになって、あとから
内覧会を行う人にかならずしも有利には働かなかった例も実際にありました。
( 住民板に書き込んだことを、デベ側に批難されて、一度はOKのとれたことがご破算になった
例が、同じ足立区の物件板で割と最近に例あり ）

[161: ゆう]

はじめまして
住民ではないのですが失礼して書き込ませていただきます。そのちょう本人です。こちらの物件も検討していました。
私が契約した物件の売主とのやりとりは見られてる方はお解りになると思いますが、良い意味と悪い意味で書き込んだことは良かったと思っています。
私が望んだ売主報告書だけが約束反故になっただけで概ね良い対応はして貰えました。一般的な内覧会ではあのようなことはないと思われますのではるぶーさんの言われるとおりデべを敵視しすぎることはないと考えます。(私はしてしまいましたが)
現在ミクシーでお一方と懇意にはさせていただいておりますが主にメッセージのやりとりですので外部には漏れないのでミクシーでのやり取りをお勧めします。 長文になってしまいましたが皆様のマンション生活が良いものでありますことを祈っております。

[162: はるぶー]

結果としていい内覧会ができたようでよかったですね。

2日ほど様子を見てみましたけど
159さんだけですかね... 2人きりだと、159さんが作って私が入るか、
私が作って159さんが入るか、どっちにしても二人きりですね。　
なかなか入居前に知り合いを増やすってのは容易ではないのかも。

[163: ゆう]

また失礼します。
そうですね。なかなか入居前は難しいと思いますが、ミクシーでのやりとりで随分内覧会や情報共有出来ましたよ(二人でしたが)。他の方も見にこられてるのは足跡でわかりますが入っては下さらないようです。

[164: No.141 = hanabi lovers]

No.141 です。
遅レスですが、もしmixiコミュ作るなら、入ってみたいと思ってます…って他人任せですみません。

[165: 159]

はるぶーさん

私も内覧会は専門家の方に同行をお願いしようと考えていますので
みなさんで情報共有できれば心強いなと考えています。

それに、たしか８月ごろに現場見学会なども予定されていると聞いていますので
mixiをやっていればそういう場でご挨拶できるのもいいなと思っています。

また、まだ竣工までに時間があるので希望者が少ないのかもしれませんね。
実際に家具やローンなどもろもろのことを具体的に考えるころになれば
参加者も増えてくるんじゃないかなと思います。

はるぶーさんにはお手間をおかけしちゃいますが、もしよろしければmixiで
コミュニティを立ち上げていただければ助かります。
（私がやると不精なので時間がかかっちゃいそうで・・・）

[166: はるぶー]

了解しました。早々にコミュ作製案内します。

[167: 159]

はるぶーさん

すみません。
そしてありがとうございます！

[168: 契約済みさん]

はじめまして
こちらのサイトで勇気づけられている者です。

mixiのコミュテイの立ち上げいいですね。
だけど私はmixiに入っていないんです。
どうしたら参加出来ますか・・・

ぜひ皆様の仲間入りさせていただけたらと思っています。

[169: はるぶー]

すくなくとも私のほかに複数人いるようですので、これから購入者専用のコミュを作成します。

mixi に入るには、招待状をメールでもらう必要がありますので、
gmail (google のメールサービスですね）あたりで、web mail adress を作成してもらう必要
があります。　また、一人がいくつもmixi 上にハンドルネームをもたないようにするために、
登録の途中で携帯電話にもメールが送られますので、携帯電話が必須になります。
（面倒ですが、その携帯電話からも、コミュニティ掲示板を閲覧可能になりますから
これはメリットかな）

招待状は私自身にメールを送っていただければメール発送が可能です。
私のフリーメールアドレスは、この掲示板の上のほうにでています。

[171: はるぶー]

↑
メンバー一覧でみて、”はるぶー”となっているのが私です。

[172: はるぶー]

今帰宅しましたが、合計4人の方からのmixi コミュニティへの参加依頼と、
mixi そのものへの招待状の発送依頼を確認しました。　全部で5人になるなら始める
意義がありそうですね。　1時間以内に順番に処理します。
　コミュニティの掲示板の”はじめまして”の最初に、私自身が契約者であることの
証明を、契約者のみがもっているはずの書類から抜粋して書きこんでおきます。

[173: はるぶー]

現在6人で、mixi招待状を送った人が入られれば私こみで7人になります。
私自身が契約者であることの証明は、いらっしゃいませ（自己紹介）の掲示板に私の
書き込んだ情報で確認してください。

私自身は、出張などが多くネットにつなげないことも多いので、本来的には掲示板的な
ものの管理者むけではありません。 もし活発にやっていただける方がいらっしゃれば、
役割は譲ります。

2-3日かかることがあるかもしれませんが、購入者の方の積極的な参加をお待ちして
おります。

[174: はるぶー]

招待状を発送して加入待ちの人こみで10人になりました。
固定ハンドルネームでの、購入者だけに限定した情報のやりとりに興味のある方は
170を参考にメールをいただければ幸いです。
この時間までになんらかのメッセージをmixi 上もしくはメールでいただいた人の分はみな
処理してあるはずです。　うまく入れないとかありましたらご連絡ください。

----

興味のない方には、連続投稿で失礼いたしました。　こちらにもときどき書き込みは
していきたいと思っております。
やはり、人数を一気に集めないと楽しめないので、月に一回程度宣伝させてください。

[175: 匿名さん]

差し出がましいことを申し上げますが、
会話内容が非公開でも、コミュ参加者一覧で
「この人達、あのマンションに住むんだ」とわかってしまいます。

コミュ名を伏せる等の対策を取られた方が良いのではないでしょうか。

[176: はるぶー]

捨てメールアドレス経由での登録を推奨したりしたのは、HNで、誰の発言かわかり、
かつ、購入者以外の人は決して読み書きできなければそれでいいと思ったためで、
もともとの動機は、デベの人や、まだ検討中の人などには読んでほしくない情報の交換が
可能な場所の確保にありました。　eマンションの購入者板は、一度携帯電話での認証を
試みてはやらなくてあきらめたという経緯がありますからね。

このマンション名でのコミュニティは一人だけが加入ってのがmixi 上にあって、
それが期限切れで消えたので、じゃあ作り直してみようかという意図がありました。
もともとmixi の既会員中心ではなく、このために新規に招待状の発送を要する人
中心かと思っていたのですが、若干予想とは違ったようです。

すでに表題からは、”既購入者”というセリフは消してありますが、コミュの説明を
読めば、ルールとして、買ってない人は受け入れていないことがわかります。
既に12人が入ることになっているので、その人たちについては意見を集約して、どうするかを
中で考えていきたいと思いますが、
新規の加入については、
”マンション名”がコミュニティ名称に明記されていること
”入るにあたっては、すでに購入済みであることを証明していただくこと”
の２点に賛同しれいただける方のみで当分のあいだお願いしたく思います。

このマンションに興味があって、ネット上でいろいろと情報収集している人のみる場所は
ここだけではありません。　マンション名伏字化の予定はありません。

[177: 175]

はるぶーさん＞
mixiは入っているコミュとマイミク、公開しているなら日記も見れます。
悪意で見れば、個人特定は容易です。
（例えば、このコミュに入っているから、あのマンションの住人で、他のコミュやマイミクや日記から、○号室の人だろうな…ああ、あの人こんなこと書く人なんだ、とか）
別にはるぶーさんを叩きたいのではなく、危険ですよ、と忠告しているだけですので、そう頑なにならずに、考えていただきたいです。

このコミュのために捨てアドレスでmixi登録し、その他の目的（マイミクを増やす、友達とマイミクになる、興味のあるコミュに入るなどのmixiの本来の活用法）には使わないのなら、問題はありません。

ただし、mixiは複数アカウントを持つことを禁止されていますので、既に利用している人は、この方法を取ることはできません。（しているならやめてください。規約違反です）

mixiよりも、パスワード制の掲示板の方がよっぽど安全だと思いますよ。
コテハンをパス付にすれば、成りすましなんて防げますし、そもそも、購入者同士なのに成りすましを警戒するなんて、不思議な話です。

続行するのも自由ですが、mixiで暴露された騒動（ファーストフードゴキブリ揚げや、ケツ毛バーガーなど）がたくさんあるということを、理解した方がいいのではないかな、と思いました。

[178: はるぶー]

175/177さんへの私信です。　さげておきます。

　この件についてはもうこれくらいにしたいと思いますので。
私のこの件に関する書き込みはこれが最後です。代わりに
言いたいことは全部書かせておいてください。

　mixi を単なる掲示板として使う人もいるでしょう。
私は日記は書きませんし、個人情報は公開していないですし。　

　既に長く使ってきた人が参加しにくいという欠点は確かにあるかも
しれませんけれども、かわりに、ここのような匿名書き込み可能な
掲示板では一度も書き込みする気にならなかった人が、参加申し込みを
してくれている例もありますから、ここではできなかったことができて
いるというのも現状です。　近くのうまい店情報ならここでもいいでしょう。
しかし、例えば内覧会での指摘事項などの情報共有をここで行うことは
普通に容易ではないですよね。　

　175/177さんは、この掲示板に書かれていますから規約上は購入者と
いうことになりますが、かつて規約違反はだめという書き込みを、掲示板の
規約を破って、ここに書き込まれた非購入者の方もいらっしゃいましたし、
契約者であることを発言のたびに保証する方法がありませんね。

　掲示板では、議論が白熱してくると、自分に賛成するだけのもう一人の
架空の第三者を作られるかたがおられるので、一人が一つだけのハンドルネーム
をもって、発言をどの人がしたかが常に確認可能というのは、話題の性質
によっては必要なもので、最初に入る敷居だけは高いけれども、あとは自由に
できる掲示板はほしいなと思っていたので作ってしまったわけです。　　　

　実際にこの有用性はありますので、よりよい対案を提案し、実際にそのような
掲示板を作成していただければ、そちらにも参加させていただくことも可能です。
管理組合活動とかと同じでなにか問題点を指摘するのは簡単ですが、
実際に解決策の提案とその実行を伴わないものは、大人な態度ではないと
私は思っているからです。

　マンションの家の外に表札で名前を表記するかどうかはその家の自由に
まかされていますよね。たまたま私がいまはじめたものは表札のある家なんだと
思っていただければ。必要なら、同じマンション名をもつコミュニティ
はいくつでも作成可能ですし、実際に入会基準の異なる複数のコミュニティを有する
大規模マンションも存在します。

　マンションの名称をもったmixi コミュニティは、ここくらいの規模に
なれば存在するほうが普通です。運営方式もマンションによって大きく異なります。

　川を越えてお向かいの大規模マンションのは、内容は完全公開で、200人以上が
参加していますし
　逆に、2000戸強の港南地区のとあるマンションは、全戸数の1/7程度の約300人が
加入していますが、入るにあたっては、部屋番号までの明かすことを
義務つけています。

　私が作ったのはその中間程度でしょうか。　これがどれだけの戸数にまで延びて
くれるかわかりませんが、他のマンションの例からみて、戸数の1/10-1/7までの
可能性はあるでしょう。　この掲示板は、相当にマンションにこだわりのある人に
参加者が限られていますから、ここよりは大きな伸びも期待できるかなとは
思っています。　ある一定の人が参加してくれないと、掲示板として楽しくやりとり
できるようにはなりません。　少なくとも初期段階では、マンション名称での検索で
ひっかかる最大参加人数のコミュニティでなかれば作った意味がないというのが
私の考えです。　（実際に、このマンション名のコミュニティは、参加者１名の
ものが長らく放置されていたのが、消去基準で最近消えたしじゃあ作ろうかととか
思っていました）

　無論これからもこちらにも書いていきたいと思いますし、
必ずmixi コミュニティ移行してねという意図もありません。　

　175/177さんのおっしゃるリスクについては理解いたしました。
メリットがリスクより大きいと考えられる人のみが入ってくれればいいなと思います。
本来の話題からずれていますので、この議論はできればここまでで。

[179: 175]

議論なんかしてないんですけど…
お返事の書き方の印象からして、自分で自治したいタイプの人？
批判にはムキになって反論しちゃうタイプの。

>私は日記は書きませんし、個人情報は公開していないですし。

あなたの心配なんかしてませんよ。言いだしっぺがどうなろうと。
参加者です、参加者。
実際に、マイミク複数いらっしゃる人も参加してますので、ネットの悪意に疎い中年層（購買層）に忠告したまでです。

反論内容からして、複数アカウントの人、いそうですね…。

ちなみに私の言う掲示板とはここじゃないですよ。
無料でパス設けられる掲示板なんていくらでもあるでしょ。
入室にパスワードだけでなく、コテハンにパス設けるって意味、わかってらっしゃらないようですが。


お止めする権利はありませんので、ただの忠告です。
参加者及び参加する予定の人は、ネットの悪意に十分警戒してください。

[180: 契約済みさん]

もう終了でいいんではない？

上でのやりとりをみていると、どっちかといえば頼まれて始めた形だから、
それで文句をいわれればむきにもなるのも無理はない。　
書き込んだ本人も止める権利はないと明言しているんだから、危険があろうがなかろうが
放置しておけばいいだけ。　

自分がネットオタクだと、他の人もそうだと錯覚しがちだからね。
みながみんなパスワードのいるような掲示板を使いこなすわけでもない。　
それでも、すくなくともここでやりとりしているよかましだと思うけどね。　

mixi にも興味はないし、ここで十分って人もいるわけで、延々と関係ない掲示板の
議論をされるのだけは勘弁してほしい。

[181: 175]

ネットオタクなほど精通してないよ。

>mixi にも興味はないし、ここで十分って人もいるわけで、延々と関係ない掲示板の
>議論をされるのだけは勘弁してほしい。

了解。ごめんね。