イニシア千住曙町

[契約済みsun]

北千住・牛田・京成関屋の大規模マンションです。
オプションや周辺情報などの情報交換を行っていければと思います。
なお、言葉遣いは丁寧にお願いいたします。


イニシア千住曙町はどうでしょう。
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/

[163: ゆう]

また失礼します。
そうですね。なかなか入居前は難しいと思いますが、ミクシーでのやりとりで随分内覧会や情報共有出来ましたよ(二人でしたが)。他の方も見にこられてるのは足跡でわかりますが入っては下さらないようです。

[164: No.141 = hanabi lovers]

No.141 です。
遅レスですが、もしmixiコミュ作るなら、入ってみたいと思ってます…って他人任せですみません。

[165: 159]

はるぶーさん

私も内覧会は専門家の方に同行をお願いしようと考えていますので
みなさんで情報共有できれば心強いなと考えています。

それに、たしか８月ごろに現場見学会なども予定されていると聞いていますので
mixiをやっていればそういう場でご挨拶できるのもいいなと思っています。

また、まだ竣工までに時間があるので希望者が少ないのかもしれませんね。
実際に家具やローンなどもろもろのことを具体的に考えるころになれば
参加者も増えてくるんじゃないかなと思います。

はるぶーさんにはお手間をおかけしちゃいますが、もしよろしければmixiで
コミュニティを立ち上げていただければ助かります。
（私がやると不精なので時間がかかっちゃいそうで・・・）

[166: はるぶー]

了解しました。早々にコミュ作製案内します。

[167: 159]

はるぶーさん

すみません。
そしてありがとうございます！

[168: 契約済みさん]

はじめまして
こちらのサイトで勇気づけられている者です。

mixiのコミュテイの立ち上げいいですね。
だけど私はmixiに入っていないんです。
どうしたら参加出来ますか・・・

ぜひ皆様の仲間入りさせていただけたらと思っています。

[169: はるぶー]

すくなくとも私のほかに複数人いるようですので、これから購入者専用のコミュを作成します。

mixi に入るには、招待状をメールでもらう必要がありますので、
gmail (google のメールサービスですね）あたりで、web mail adress を作成してもらう必要
があります。　また、一人がいくつもmixi 上にハンドルネームをもたないようにするために、
登録の途中で携帯電話にもメールが送られますので、携帯電話が必須になります。
（面倒ですが、その携帯電話からも、コミュニティ掲示板を閲覧可能になりますから
これはメリットかな）

招待状は私自身にメールを送っていただければメール発送が可能です。
私のフリーメールアドレスは、この掲示板の上のほうにでています。

[171: はるぶー]

↑
メンバー一覧でみて、”はるぶー”となっているのが私です。

[172: はるぶー]

今帰宅しましたが、合計4人の方からのmixi コミュニティへの参加依頼と、
mixi そのものへの招待状の発送依頼を確認しました。　全部で5人になるなら始める
意義がありそうですね。　1時間以内に順番に処理します。
　コミュニティの掲示板の”はじめまして”の最初に、私自身が契約者であることの
証明を、契約者のみがもっているはずの書類から抜粋して書きこんでおきます。

[173: はるぶー]

現在6人で、mixi招待状を送った人が入られれば私こみで7人になります。
私自身が契約者であることの証明は、いらっしゃいませ（自己紹介）の掲示板に私の
書き込んだ情報で確認してください。

私自身は、出張などが多くネットにつなげないことも多いので、本来的には掲示板的な
ものの管理者むけではありません。 もし活発にやっていただける方がいらっしゃれば、
役割は譲ります。

2-3日かかることがあるかもしれませんが、購入者の方の積極的な参加をお待ちして
おります。

[174: はるぶー]

招待状を発送して加入待ちの人こみで10人になりました。
固定ハンドルネームでの、購入者だけに限定した情報のやりとりに興味のある方は
170を参考にメールをいただければ幸いです。
この時間までになんらかのメッセージをmixi 上もしくはメールでいただいた人の分はみな
処理してあるはずです。　うまく入れないとかありましたらご連絡ください。

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興味のない方には、連続投稿で失礼いたしました。　こちらにもときどき書き込みは
していきたいと思っております。
やはり、人数を一気に集めないと楽しめないので、月に一回程度宣伝させてください。

[175: 匿名さん]

差し出がましいことを申し上げますが、
会話内容が非公開でも、コミュ参加者一覧で
「この人達、あのマンションに住むんだ」とわかってしまいます。

コミュ名を伏せる等の対策を取られた方が良いのではないでしょうか。

[176: はるぶー]

捨てメールアドレス経由での登録を推奨したりしたのは、HNで、誰の発言かわかり、
かつ、購入者以外の人は決して読み書きできなければそれでいいと思ったためで、
もともとの動機は、デベの人や、まだ検討中の人などには読んでほしくない情報の交換が
可能な場所の確保にありました。　eマンションの購入者板は、一度携帯電話での認証を
試みてはやらなくてあきらめたという経緯がありますからね。

このマンション名でのコミュニティは一人だけが加入ってのがmixi 上にあって、
それが期限切れで消えたので、じゃあ作り直してみようかという意図がありました。
もともとmixi の既会員中心ではなく、このために新規に招待状の発送を要する人
中心かと思っていたのですが、若干予想とは違ったようです。

すでに表題からは、”既購入者”というセリフは消してありますが、コミュの説明を
読めば、ルールとして、買ってない人は受け入れていないことがわかります。
既に12人が入ることになっているので、その人たちについては意見を集約して、どうするかを
中で考えていきたいと思いますが、
新規の加入については、
”マンション名”がコミュニティ名称に明記されていること
”入るにあたっては、すでに購入済みであることを証明していただくこと”
の２点に賛同しれいただける方のみで当分のあいだお願いしたく思います。

このマンションに興味があって、ネット上でいろいろと情報収集している人のみる場所は
ここだけではありません。　マンション名伏字化の予定はありません。

[177: 175]

はるぶーさん＞
mixiは入っているコミュとマイミク、公開しているなら日記も見れます。
悪意で見れば、個人特定は容易です。
（例えば、このコミュに入っているから、あのマンションの住人で、他のコミュやマイミクや日記から、○号室の人だろうな…ああ、あの人こんなこと書く人なんだ、とか）
別にはるぶーさんを叩きたいのではなく、危険ですよ、と忠告しているだけですので、そう頑なにならずに、考えていただきたいです。

このコミュのために捨てアドレスでmixi登録し、その他の目的（マイミクを増やす、友達とマイミクになる、興味のあるコミュに入るなどのmixiの本来の活用法）には使わないのなら、問題はありません。

ただし、mixiは複数アカウントを持つことを禁止されていますので、既に利用している人は、この方法を取ることはできません。（しているならやめてください。規約違反です）

mixiよりも、パスワード制の掲示板の方がよっぽど安全だと思いますよ。
コテハンをパス付にすれば、成りすましなんて防げますし、そもそも、購入者同士なのに成りすましを警戒するなんて、不思議な話です。

続行するのも自由ですが、mixiで暴露された騒動（ファーストフードゴキブリ揚げや、ケツ毛バーガーなど）がたくさんあるということを、理解した方がいいのではないかな、と思いました。

[178: はるぶー]

175/177さんへの私信です。　さげておきます。

　この件についてはもうこれくらいにしたいと思いますので。
私のこの件に関する書き込みはこれが最後です。代わりに
言いたいことは全部書かせておいてください。

　mixi を単なる掲示板として使う人もいるでしょう。
私は日記は書きませんし、個人情報は公開していないですし。　

　既に長く使ってきた人が参加しにくいという欠点は確かにあるかも
しれませんけれども、かわりに、ここのような匿名書き込み可能な
掲示板では一度も書き込みする気にならなかった人が、参加申し込みを
してくれている例もありますから、ここではできなかったことができて
いるというのも現状です。　近くのうまい店情報ならここでもいいでしょう。
しかし、例えば内覧会での指摘事項などの情報共有をここで行うことは
普通に容易ではないですよね。　

　175/177さんは、この掲示板に書かれていますから規約上は購入者と
いうことになりますが、かつて規約違反はだめという書き込みを、掲示板の
規約を破って、ここに書き込まれた非購入者の方もいらっしゃいましたし、
契約者であることを発言のたびに保証する方法がありませんね。

　掲示板では、議論が白熱してくると、自分に賛成するだけのもう一人の
架空の第三者を作られるかたがおられるので、一人が一つだけのハンドルネーム
をもって、発言をどの人がしたかが常に確認可能というのは、話題の性質
によっては必要なもので、最初に入る敷居だけは高いけれども、あとは自由に
できる掲示板はほしいなと思っていたので作ってしまったわけです。　　　

　実際にこの有用性はありますので、よりよい対案を提案し、実際にそのような
掲示板を作成していただければ、そちらにも参加させていただくことも可能です。
管理組合活動とかと同じでなにか問題点を指摘するのは簡単ですが、
実際に解決策の提案とその実行を伴わないものは、大人な態度ではないと
私は思っているからです。

　マンションの家の外に表札で名前を表記するかどうかはその家の自由に
まかされていますよね。たまたま私がいまはじめたものは表札のある家なんだと
思っていただければ。必要なら、同じマンション名をもつコミュニティ
はいくつでも作成可能ですし、実際に入会基準の異なる複数のコミュニティを有する
大規模マンションも存在します。

　マンションの名称をもったmixi コミュニティは、ここくらいの規模に
なれば存在するほうが普通です。運営方式もマンションによって大きく異なります。

　川を越えてお向かいの大規模マンションのは、内容は完全公開で、200人以上が
参加していますし
　逆に、2000戸強の港南地区のとあるマンションは、全戸数の1/7程度の約300人が
加入していますが、入るにあたっては、部屋番号までの明かすことを
義務つけています。

　私が作ったのはその中間程度でしょうか。　これがどれだけの戸数にまで延びて
くれるかわかりませんが、他のマンションの例からみて、戸数の1/10-1/7までの
可能性はあるでしょう。　この掲示板は、相当にマンションにこだわりのある人に
参加者が限られていますから、ここよりは大きな伸びも期待できるかなとは
思っています。　ある一定の人が参加してくれないと、掲示板として楽しくやりとり
できるようにはなりません。　少なくとも初期段階では、マンション名称での検索で
ひっかかる最大参加人数のコミュニティでなかれば作った意味がないというのが
私の考えです。　（実際に、このマンション名のコミュニティは、参加者１名の
ものが長らく放置されていたのが、消去基準で最近消えたしじゃあ作ろうかととか
思っていました）

　無論これからもこちらにも書いていきたいと思いますし、
必ずmixi コミュニティ移行してねという意図もありません。　

　175/177さんのおっしゃるリスクについては理解いたしました。
メリットがリスクより大きいと考えられる人のみが入ってくれればいいなと思います。
本来の話題からずれていますので、この議論はできればここまでで。

[179: 175]

議論なんかしてないんですけど…
お返事の書き方の印象からして、自分で自治したいタイプの人？
批判にはムキになって反論しちゃうタイプの。

>私は日記は書きませんし、個人情報は公開していないですし。

あなたの心配なんかしてませんよ。言いだしっぺがどうなろうと。
参加者です、参加者。
実際に、マイミク複数いらっしゃる人も参加してますので、ネットの悪意に疎い中年層（購買層）に忠告したまでです。

反論内容からして、複数アカウントの人、いそうですね…。

ちなみに私の言う掲示板とはここじゃないですよ。
無料でパス設けられる掲示板なんていくらでもあるでしょ。
入室にパスワードだけでなく、コテハンにパス設けるって意味、わかってらっしゃらないようですが。


お止めする権利はありませんので、ただの忠告です。
参加者及び参加する予定の人は、ネットの悪意に十分警戒してください。

[180: 契約済みさん]

もう終了でいいんではない？

上でのやりとりをみていると、どっちかといえば頼まれて始めた形だから、
それで文句をいわれればむきにもなるのも無理はない。　
書き込んだ本人も止める権利はないと明言しているんだから、危険があろうがなかろうが
放置しておけばいいだけ。　

自分がネットオタクだと、他の人もそうだと錯覚しがちだからね。
みながみんなパスワードのいるような掲示板を使いこなすわけでもない。　
それでも、すくなくともここでやりとりしているよかましだと思うけどね。　

mixi にも興味はないし、ここで十分って人もいるわけで、延々と関係ない掲示板の
議論をされるのだけは勘弁してほしい。

[181: 175]

ネットオタクなほど精通してないよ。

>mixi にも興味はないし、ここで十分って人もいるわけで、延々と関係ない掲示板の
>議論をされるのだけは勘弁してほしい。

了解。ごめんね。

[182: 鯛茶漬]

入室＆HNに認証を必要とする掲示板は、確かに安全性が高いでしょうから、
そのうち立ち上がっていくかもしれないですね。
とりあえず私は既存の掲示板で、気をつけてコミュニケーションしていこうと思います。
そして、自分で悪いことをしないようにも注意します。(^-^)


さて、157さんがオプション会の情報を書いていらしたこともあり
先日INAXのショールームに行きました。
規模はそれほど大きくないのですが、色々とサンプルを見られて面白かったです。
http://www.inax.co.jp/showroom/areasr_top.php?sr_id=sr000055

エコカラットのコーナーでは霧吹きが置いてあって、
エコカラット素材の吸水性を体験できるようになっていました。
かなりの吸いっぷりに魅せられ、お財布の中身まで吸わせてしまいそうです。

[183: 契約済みさん]

エコカラットってそんなによかったですか？ ワックスを頼もうと思ってるので悩みます。

自分で後から施工できないもんでしょうか。