HIBARI TOWER 住民版

[匿名さん]

いろいろと情報交換を致しましょう！！

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分

[753: 契約済みさん]

あたまわるすぎ
ローン減税は来年度予算でしょ

[754: 匿名さん]

今日夜までいましたが、パチンコやあるおかげで道がライトアップされててよかったと思いきや、景品交換するとこ？に若い男性が2人
別に悪いことする人ではないんでしょうが、格好を見ると、あの道を娘に通らせるのはちょっと心配に感じました
ミスド方面から入るのがいいのでしょうか？
南東に寄せて駅側を開放的な庭にして欲しかったかもです
みなさんはどうですか？

[755: 契約済みさん]

今更、そんなこと言っても仕方ないのでは？

[756: 契約済み]

内覧会の感想です。
その前に753さん、「あたまわるすぎ」という表現はやめましょうよ。

本題に戻りますが、当日は専門業者には依頼せずに、素人目線でチェックしました。

一応共用部のベランダから玄関にかけて確認していきましたが、細かいところでいうと、クロスの隙間？割れ目？から、建具（扉）の不具合まで、指摘箇所がなんと50箇所以上ありました。

何が不具合かはわからず気になったところを細かく指摘してみましたが、立ち会った鴻池組担当者も否定することはありませんでした。

とくにひどいと感じたのは、職人の落とした髪の毛の上からワックスがされていて、髪の毛が埋まっている箇所が多数ありました。

このコメントをすると売主、施工側に特定されてしまいそうですが、あんまりだったのでお伝えいたします。

ダーク系のフローリングの方は目を凝らして確認されることをお勧めいたします。

[757: 契約済み]

756です。
先ほど書き忘れましたので補足です。

ベランダも大分細かくみたのですが、タイル目尻に無数の穴（どれほど問題かはわかりませんが）、手摺りの外側に、石というか破片が沢山のこっている状態でした。下に落ちたらどうするんだ、という状態でした。
これから内覧の方々、確認してみてください。

話しは変わりますが、採寸もやりましたが、カーテンレールの位置が思いの外高く（ほぼ天井と同じ高さ）、脚立がなければ一人では採寸できません。私は四つん這いになり、妻を上に乗せて採寸しました。

脚立持参できる方々は、持って行かれるか、可能かわかりませんが借りるか、四つん這いになるかです。
ご健闘をお祈りいたします。

[758: 契約済みさん]

内覧会情報ありがとうございます。
なるほど、ここでの意見を拝見する限り、大きな瑕疵はなさそうですが、細かいことはありそうですね。

>水平器を数箇所に置いてみましたがほぼ水平で問題なかったです。
うちは水平器用意してないです。どうでしょう、必要なもんなんでしょうか。
皆さんのご意見伺えると嬉しいです。

>とくにひどいと感じたのは、職人の落とした髪の毛の上からワックスがされていて、髪の毛が埋まっている箇所が多数ありました。

あって良い事ではないですが、他の内覧会の掲示板を見ていると、結構あることのようです。
当然、指摘事項ですね。まあ相手も認めるだろうし、普通に指摘すればよいですね。
あと見てないので推測ですが、髪の毛じゃなくて、ワックスするときの刷毛のようなもの？かも
しれませんよ（だったら良い、という意味じゃなく）

>何が不具合かはわからず気になったところを細かく指摘してみましたが、立ち会った鴻池組担当者も否定することはありませんでした。

そこが一番気になっていたので、嬉しいコメントです。
まあ756さんの指摘が的を得てたから、と言ってしまえばそれまでですが、鴻池組の対応は良いようですね。しっかりと指摘させてもらおうと思います。

>手摺りの外側に、石というか破片が沢山のこっている状態でした。

これも良く聞く話ですね。
石？！というレベルの大きさなら問題ですが、パラパラした破片ぐらいならあるみたいです。
まあ、指摘してもいいし、自分で払ってもいいレベルかと思うのですが、指摘されたくらいだから
そこそこの大きさだったのでしょうね。石、という大きさのものが下に落ちたら大変です。
まあ、ちゃんと隅々まで掃除して欲しいものです。

今のところ、フローリングのワックスとベランダの破片、そして細かい傷ですね。
どれも一般的に内覧会で良く言われることだから、業者も気をつければいいのに。
ま、一般的ってことは、逆にそのあたりが限界なのかもしれませんが。

内覧会では上記の点を中心に見ていこうと思います。

あとパチンコの景品交換所は、すいませんが、今更でしょう・・・。
もう風景の一部で気にもならないです。

[759: 契約済みさん]

補足しますが、私も景品交換所は嫌ですよ。
出来ることなら無いほうがいいし、入り口も公園側から堂々と入りたい。
ただ、私が言いたいのは、いずれも「許容の範囲内」ということです。

他の悪い例（マンション）を沢山見ているせいで、無駄に心が広くなっているのかもしれませんが
やはりどの物件を見ても満点なんてないんです。どっかに満足出来ない部分があります。
少なくとも私が見てきた沢山の物件の中には、満点はありませんでした。

そんな中で、HIBARI TOWERは一番高得点！な物件だと感じたので購入しました。
経済的に余裕のない我が家にとっては価格がネックでしたが（苦笑）、それもなんとか
許容の範囲内でした。

というわけで、景品交換所を嫌がる気持ちは良く分かりますよ。
ただ、それを差し引いても、HIBARIより良い物件は、中々ないと思っています。

景品交換所せめて目立たないようにして欲しいもんですよね。
市議会議員にいえば、少しは対応してくれるかも？！
私はそこまでやる気力はないですけど、どうしても気になるのでしたらお試しを。

良いマンションになるよう、気になる点は積極的に改善したいですね。
ま、しつこいですが景品交換所ぐらいは、まあいいじゃないですか。

[760: 匿名さん]

それよりやはり放置自転車対策が大事。マンション内部に公共駐輪場作ったのだからこそ西東京市の責任で違法駐輪対策してほしい。最初がとても大切です。ミスド開店当時も周囲が放置自転車で大変でした。南側の公園は消防車などが入るようになっており、放置自転車とか置かれると防災上大変危険です

[761: 契約済みさん]

今年はまだ一度も行ってないのですが、違法駐輪は未だ多いのですか。
駐輪所の運用が開始されれば（まだですよね？）よくなるんでしょうね。
というか、良くなるように、指導員などが必要ですね。
これはひばりタワーの住民としてではなく、西東京市の市民として要望しても良いと思います。

[762: 内覧会前]

もうすぐ内覧会ですが、ひとつ心配が。
契約前に確認しなかった私が悪いのかもしれませんが、
洗濯機置き場、小さくありません（図面で見る限り）？
今使っている洗濯機は幅が62センチあるので、入るか心配です。

入んなかったらどうしよう。。。

[763: 契約済みさん]

＞759さん
　一瞬、私が書き込んだんじゃないかと思うぐらい、怖いぐらい全く同じ考えです。まぁ、何か事件が起きた際は、店側と交渉して交換所を移設して貰うようにしましょう。

　＞760さん
　わざわざ駐輪場を新設したにもかかわらず、敢えて違法駐輪するような自転車は、市役所に通報して強制撤去させましょう。
　折角の景観を損ねます。

[764: 契約済みさん]

>762さん

手元に図面があったので、定規と縮尺で計算してみました。
計算したところ・・・およそ60cmです。

私の図り方にも誤差があると思いますが、62cmだとギリギリ入らないかも。
ただし、洗濯機置き場って図面では二重線で囲まれますよね？その内寸で測りました。
さらにその外枠もあるので、そこまで入れれば入ると思います。

勝手な推測ですが、洗濯機って足があるから、それが60cm以内なら大丈夫なのかな。
と素人の勝手な採寸ですから、ご自宅の洗濯機置き場を計測して、内覧会でも計測し、
あと、メーカーのＨＰか取り扱い説明書で洗濯機の正確な寸法を確認し、業者に確認
した方が良いでしょうね。

とか言ってる私も、洗濯機は当然置けるものと思ってたので、調べてません（汗）
当然、置けると思ってるんですが。。

[765: 住吉町住民]

Ｂ街区は、Ａ街区との一体性を考慮しつつ駅前立地にふさわしい土地利用を段階的に誘導する。（西東京市決定事項）
この条文から、パチンコ屋が駅前立地に果たしてふさわしいかどうか？少なくとも現在の新装開店日の交換所側への整列は止めさせて下さい。開店日のタバコのポイ捨てが一番ひどい現状だし
ところでここの住民になられる方の大半は来月の市長選挙に投票できないわけですね？

[766: 契約済みさん]

ところで、ふとした疑問ですが。
この掲示板は、３月の一斉入居が終わって何ヶ月、いや何年たっても、継続しようと思えば継続できるんでしょうか？確か長期間、誰も書き込まないと閉鎖される仕様だったかもしれませんが。（自信なし）

住んだ後はこの掲示板でなく、何らかの形で住民用のＨＰがあるといいなと思います。
ＧＹＯのサービスにはないですかね？誰かご存知でしたら教えてください。
そんな話を聞いたような、聞いてないような。

役員会の決定事項とか、その他お知らせ諸々。
匿名の掲示板はトラブルの元かも（笑）しれませんから、無いほうが良いかもしれませんが。
何らかの意見する提案する場があってもよいですね。

[767: 匿名さん]

ここの住民のかなりの人数が西東京市内からの転居ですから西東京市長選挙権持ってますよ。家も二人分ありますよ

[768: 契約済みさん]

内覧会情報ありがとうございます。

業者にも頼んでいないので、
内覧会では、何をチェックしたらよいものかと思っていたところです。

持ち物は以下のようなものでよろしいのでしょうか？
持っていって便利だったものがあれば教えてください。

持ち物リスト
↓
デジタルカメラ
ビー玉（水平確認用）
間取り図
筆記具
メジャー
脚立（荷物がなんとかなれば）

[769: 内覧会前]

私はまだ内覧会行ってませんが、下記も持ってゆく予定です。

●施工オプションのパンフ（頼んだものがちゃんとついてるかどうか）
●ふせん（ポストイット）不具合部分に貼る
●図面は2セット　（指摘事項記入用と、寸法実測値記入用）
●自分で作った内覧会チェックリスト
●スリッパ　（向こうで用意してくれませんよね？）
●懐中電灯　（壁の横から光を当てると、施工精度が一目瞭然。細かいところを指摘するつもりはないけど、職人さんの腕がどうだったか知っておきたい）
●新品の軍手　（汚れないよう気を使っているアピールのため　-私が販売側だったら準備しときますが）

[770: 匿名さん]

ビルトイン食洗機を頼んだ方に質問です。

・付ける場所はどこになるのでしょうか？
・そこの引き出し？は2つ？3つ？どうなっているのでしょうか？扉でしょうか？
・コンフォートは４５ｃｍタイプでいいのでしょうか？
・ディープではなくコンパクトタイプを斡旋されているのはなぜでしょうか？
・ディープタイプを依頼した方いますか？

どこに取り付けか分かれば、内覧会で測ればいいのですが、事前に教えていただけるのでしたら助かります。
当方は、ディープタイプを取り付け予定で、面材は、扉か引き出しをカット（433×489と141か433×324と241）して使用できるのであれば簡単にできるので、そうしようかと思います。

[771: 匿名さん]

433×324と241はコンパクトの方でした＾＾；

[772: 内覧会前]

>764さん

わざわざ計っていただきありがとうございます。
とにかく内覧会で測ってみます。

[773: 内覧済みさん]

内覧会行ってきました。

第一声は、「セマッ」でした。
イメージしてたよりも小さかったですね。でも、家具もこれからなのでその大きさにあった家具を買えばいいだけだし、住めないほど小さいわけでもないし、大きさはこんなもんなのかなぁと思いました。

流れは
受付→部屋設備確認＆チェック→業者（新聞、浄水器、インテリア）→駐輪場→駐車場→ゲストルーム→部屋の採寸
という流れでした。

部屋のチェックでは、汚れや傷がほとんどで、大きな不具合はありませんでした。あえて言うなら物干し竿をかけるやつの取り付けがいまいちでガタガタしてたくらいですかね。とりあえず気になることは手当たりしだい言いましたよ。業者の方は、直しておきます、クリーニングします、というような感じでした。水平器も持参しましたが問題ありませんでした。私の義父が建築士なので同行してもらいました。同行業者のように色々検査器具を持っていったわけではないのでなんともいえませんが、きちんと作られてるようだと言ってました。業者の方も親切でしたよ。

いろいろ感じ方は違うのでなんとも言えませんが、自分は満足してます＾＾

７６２さん
うちの洗濯機置き場は60×60でした。。。ちょっと小さいですよね。

769さん
指摘をしたら、その都度業者の方が付箋をつけてくれましたよ。大きな荷物にはなりませんが不要かと思います。

[774: 契約済みさん]

内覧会行かれた方々は、部屋に何分くらいおられたのでしょうか？　事前に指示のあったように45分くらいなのでしょうか？

前にも書き込みがありましたが、結局、ガスとか水道は使えたのですかね？

[775: 匿名さん]

内覧会2時間位居ました。ガスや水道使えました。

[776: 匿名]

内覧会では、３時間半くらいいました。17時までいて良いとのことでしたよ。

[777: 内覧会後]

762　です。

内覧会行ってきました。
懸案の洗濯機置き場は、壁から引き戸まで70cmありました。
（よかったあ、うちの洗濯機おけそう！）
ちなみに、床の洗濯機パンは640タイプ（外寸幅640ｍｍ×奥行き640ｍｍ）だったかと思います。

[778: 匿名]

内覧会行ってきました。

印象はとてもよかったです。
もちろん小さな傷や、汚れなどがあり、一応指摘させてもらいましたが、
全体的には良い出来ばえだと思います。


実は私は建築関係の仕事をしてますが、パッと見で
「ああ、ちゃんとやってるな」と直感しました。
少なくとも、いいものを作ろうという現場の姿勢が感じられたと思います。

あの、鴻池の若い（？）所長さん、かなり優秀な方なのでしょう。
やはり最終的には、どこのゼネコンではなく、その現場の所長さん、
職員さん、職人さん次第だと思います。

----
これから内覧会の人、気づいた点はどしどし指摘すべきと思いますが、
基本的には心配ないと思います。
（あくまでも私見ですので、あしからず）

[779: 契約済みさん]

<778さん

貴重なコメント有難うございます。やんごとなく、ほっと一安心です。　　　　しかしなんか武蔵小はえらい荒れてますね。

ここを選んで、本当に良かったです。感謝感謝。

[780: 住民の付添い]

北側に見える非常避難階段（→添付写真）ですけど、
落下防止は柵で万全だけど吹きさらしで足元に地上までの高さが見えるので、
高所恐怖の人には足がすくむかも知れない。

毎年避難訓練はすると思いますが、
なるべく参加して一度は体験しておいた方が良いと思います。

今まで夜は真っ暗な建物だったのが、
最近はポツポツ灯りが点っていて息を始めた印象です。

落ち着いたら泊まりに来てと誘われています。

[781: 匿名さん]

食洗機情報誰もくれません＞＜

[782: 匿名]

食洗機　うちの場合：

・施工オプションでつけてもらいました。
・45cmコンパクトタイプ、位置はシンクとガスレンジの間
・コンパクトタイプの場合、その下に引き出しがつきます。
・ディープにすると、その分収納が減るというデメリットがあるのでは？

[783: 契約済みさん]

>・ディープタイプを依頼した方いますか？

食洗器ですが、うちはディープですので、補足します。
メリット、デメリットは782さんのおっしゃる通りだと思うので省略します。
コンパクトの場合、底の引き出しの数は1つで、引き出しだと思います。
出来ればこれはオリックスに確認してください。
コンパクトも検討しましたが、ディープを頼んだ理由は、収納が減ると言っ
てもわずかなものなのかな、と感じたからです。ただ根拠はありません。
それよりは鍋やフライパンまで洗える方にメリットを感じました。
なので、感じ方は人それぞれというところでしょう。

あと、うちは特にディープを斡旋されたということはありません。
オリックス側も、どちらも趣味の問題という感じでしたよ。
コンパクトの方が引き出しをつける分若干高かった？かもしれませんが、多少の差だったかと。

ご参考までに。

[784: 契約済みさん]

食洗機は我が家もディープタイプにしました。
収納が減りますが、10cmくらいの引き出しで、足元部分のものだったのでそれくらいなら
収納に困るほど減るものではないな、と思い、たくさん洗える方を選んだ次第です。
うちは、インテリアオプションで注文したので、内覧会時点ではまだついていなかったため
どんな感じになるのかは、不明です。
ただ、インテリアオプションで注文したときに、最新型のモデルを選べたのでそれだけはラッキーでした。

[785: 契約済みさん]

内覧会ではテナントのことを聞くの忘れました。せっかく直接色々聞ける機会だったのに。
その後のどなたか情報はありませんか？

[786: 入居予定さん]

私も気になっていたので聞いてみました。
調剤薬局が入ることは決まっているそうです。
・・・ということは医療機関も入るということでしょうか？

[787: 内覧前さん]

携帯電波はどうでしたか？
20Fあたり。となりに17F建てがあるので大丈夫だと思ってますが、
向きのよってはアンテナからも遠くコンクリートの部屋の中で
ちょっと気にしています。

[788: 匿名さん]

>>786

医療機関はメディカルセンター？写真の右の建物にたくさん入りますよ
なので、調剤薬局は一つなのかな？と思っています

>>787

携帯は上はバリ３です
ただB1は無理かもしれません

[789: 匿名さん]

食洗機情報いろいろとありがとうございます。
付ける場所のイメージがわきました。
商品価格表ではコンパクトだけが載っていましたが、ディープも斡旋されていたんですね。
面材はそのまま使えるサイズはありそうですが、厚さが4mmなのでドアをそのままは無理そうです。＞＜
薄く削るか担当した工務店で面材をゲットするかどっちかします。
こんなことならオプションで頼んでおけばよかったのですが、15万円ぐらいで取り付けられそうなので、10万円のバイトと思って頑張ります。＞＜

[790: 契約済みさん]

携帯電波の件です。
うちは四捨五入して３０階でdocomoユーザーですが、途切れ途切れでブツブツしてました。
アンテナは１本になったり２本になったりの状態です。

食洗機は７８４さんと同じ理由でディープにしました。
コンパクトは収納分の３万円がディープに比べ高くなり、ごみ袋を入れる程度の収納で３万円は高いと思ったからです。
ディープの方が３万円安いです。

タンクレスのトイレは水圧が弱いかな〜と思いました。

[791: 匿名さん]

うちは中階層ですが、電波は三本でしたよ。
ちなみにワンセグも全ての部屋で見れました。

[792: 契約済みさん]

調剤薬局なら、悪くはないですね。客層もそんなに悪くないでしょうし悪臭や騒音もないでしょうから。ただ、個人的にはあまり使わなそうですが。

ドコモショップの噂はどうなんでしょうか？

[793: 匿名さん]

３０階ソフトバンクは３本です
写メ撮って友達にバンバンメールしちゃいました
そのときのがこれ＾＾

[794: 住民の付添い]

>>790
＞タンクレスのトイレは水圧が弱いかな〜と思いました。

メーターボックス内にある、
水道の減圧弁を調節すると入り口での水圧は強くできます。
但し、タンクレストイレにも減圧弁がついている場合もあるので、
外側から順々に確かめながら調節することになるでしょう。

素人には手に負えないかも。
ほかにも湯沸かし器の系統とかにもあるはずなので。

[795: 契約済みさん]

リビングのガラスは、複合ガラスでしたでしょうか？
内覧会時はそう見えなかったのですが…。

みなさんは確認されましたか？

[796: 匿名]

リビングのサッシは確かに複層ガラス
（ガラス＋空気層＋ガラス）でした。
開けるとき重いですよね
（うちのかみさんが文句いってました）

ご心配なら、ガラスまわりの銀色の中空層
（空気層が結露しないよう、乾燥材が入ってます）
があるのを確認してみてください。

[797: 契約済みさん]

リビングのカーテンの採寸を忘れました。誰か採寸された方、居られましたら教えてください。
お願いします。

[798: 契約済みさん]

リビングのカーテンは部屋によって全くサイズが異なると思うのですが・・・。

[799: 契約済みさん]

796さん、ご丁寧にありがとうございます。
指摘箇所の確認会で、再度見ています。

[800: 匿名さん]

低層階のリビングのカーテンの高さは何センチが良いのでしょうか？天井高は255センチですが、カーテンレールから下の段差迄考えると245〜250センチ程度でしょうか？

[801: 匿名さん]

住友のシティタワーに行った方からの情報ですが、管理費が234円/㎡+ネットとCATVで1400円ぐらいだそうです。
共有施設が似ていて、24時間有人管理で警備員は2名だそうです。
80㎡ですとネットなどを入れて20000円ぐらいです。
ちなみに修繕費は45円/㎡なので、80㎡では3600円、合計でも24000円ほどですね。
70㎡だと管理費が18000円、修繕費込みでも21000円ほどになります。
はやりここの管理費は工夫のしようがあるような気がしました。

[802: 契約済みさん]

入居後、ぜひ総会で取り上げましょう。

かなりタワーマンションを契約前に回りましたが、ここが一番高かったです。