HIBARI TOWER 住民版

[匿名さん]

いろいろと情報交換を致しましょう！！

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分

[62: 入居予定さん]

今日午後3時ごろに、ひばりタワーの21階で火災が発生したようで、駅前は消防車が数台出動し警官が来て「立ち入り禁止」のテープを貼るなど、大騒ぎでしたね。
詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？

[63: 契約済みさん]

ええ？何があったでしょうか？！工事が遅れるのかしら？

[64: 契約済みさん]

今日早速，ボヤの謝罪の電話をいっせいにかけていますね．
個人的にはボヤ程度では構造上の問題は全くないと思いますのであんま騒がないでいいような気がしています．ちゃんとこちらが指摘する前に謝罪の電話と速達で謝罪文郵送とのことですので，しっかりした対応してくれて良かったと思っています．
工期遅れはちょっと困るけど，この程度なら許容範囲ではないでしょうか？

[65: 契約済みさん]

寛容過ぎる意見ですね。
１年後の住まいに火を付けたのですよ。
工事中の火事なんて聞いたことがありません。

火元責任者の厳正な処分を望みます。
処分内容については公開してください。

工期など遅れてもいいので、再発防止策を関係者全員で検討、周知に時間を掛けてください。
以上

[66: 契約済みさん]

そうですね。放水したわけでも無いとの事ですし
原因の究明と今後の管理体制をきちんとして頂ければ
私はとりあえず良いかなと思っています。

[67: 契約済みさん]

64さんの表現は、業者側の方のように思えてなりません。
住民版でこのような「業者側によるリード」と思わせるような書き込みは慎んだほうがいいと思います。

[68: 契約済みさん]

え？本当ですか・・・工事中の火事って一体何が原因なんですか！？
住む前にこんな事があると、信用性もなくなるし何だか気分悪くなりますよね。
私も65さんのご意見同様、厳正なる処分及びきちんとした説明をして頂きたいと思います。
まあ、いいやで済む問題ではないですよね。今後が心配でなりません。。

[69: 契約済みさん]

今回の件、本当にがっかりです。
入居前に火が出るなんて気分が悪いです・・・。
原因は調査中との連絡でしたが、
あんな高いところで放火とは考えにくいし、
火の不始末？タバコ？などと勘ぐってしまいます。
オプションカタログもようやく届き、どんなインテリアにしようかと
わくわくしていたところにこのような一件が起きてしまうとは
残念でなりません。
どうか包み隠さず報告していただきたいと思います。

[70: 契約済みさん]

64です．ちょっとデベに甘すぎたこめんとでした．
確かに火事の責任はとって頂かないといけませんが，それよりも建物自体の損傷はなかったのか
しっかり検証して報告して欲しいですね．
消防の調査なども適宜報告必要かと思います．

[71: 契約済みさん]

本当に残念ですね。
昨日は日曜なので工事はないと思いますが、人はいたのでしょうか。

原因究明と説明を納得できる形でしっかりやって欲しいと思います。
将来住む家なのに…テンション下がりますね。

[72: 契約済みさん]

あとどれくらい残っているのでしょうか？
この件で完売不可能となり，資産価値が極端に下がってしまうのは勘弁してほしいですね．

[73: 入居予定さん]

急に書き込みが増えましたね。
工事が休みの日に最上階から火が出るなんて、異常ですね。
電気の回線がショートでもしたんですかねぇ。
日中ですし、誰か忍び込んで火をつけてというのも考えづらいですしね。
まあ、某品川のタワーマンションや川口のタワーマンションのように、事故や自殺で死人が出るよりははるかにましですが、決して気分がいいものではありませんので、きちんと説明と原因の究明をしていただきたいです。

[74: 契約済みさん]

この機会に、マンション周囲の放置自転車の一掃もお願いいたします。
デベの方、モデルルームの方、ここ見てるんですから放置自転車一掃を必ずお願いいたします。
今度モデルルーム言って放置自転車が建設現場周囲にあったら管理不十分を指摘指摘させていただきます。本当の火事のとき、放置自転車がジャマして消火活動が遅れたらと思うと、入り口で建設現場の見張りの方がいるのに、その付近に放置自転車が散在している現状はほってけません！！

[75: 入居前さん]

周辺住民にただでさえ迷惑掛けているだろうに、更に火事だなんて・・・。
不安を与えて迷惑千万、一軒一軒きちんと手土産持って謝罪されたのでしょうか？

自分の事もそうですが、そちらも心配なのですが。どうなのでしょう？

[76: 住民でない人さん]

№７４さんも　№７５さんも　結構厳しいのですねー。

でも、こううるさい人たちと同じマンションの住人になると考える方が、不安になります。

[77: 入居前さん]

自転車は気になるなら、ここに書くよりも
警察か市役所あたりに言うのが筋な気がする。
工事現場の警備員は、工事車両の出入りに支障出ない限りは関与しないでしょうし。
ていうか工事車両が動けるなら、消防車両も十分動けそうな気がします。

住み始めてからの話なら、管理人の出番でしょうか。

[78: 契約済みさん]

74さん、75さんを支持します。
ただし、周辺住民への配慮とのバランスは考慮しなければなりませんね。

[79: 契約済みさん]

76さんはこちらを契約された方ですか？デベ側を擁護する意見は、ここでは全くもって必要なしであると考えますが。放置自転車を放置している問題は、将来的な管理のずさんさに直結する重要な問題であるし、工事中にボヤとはいえ原因不明の火災を起こしているんですよ？それでなくとも、ここのデベは何かというと急行停車駅徒歩1分であることを強調し、高飛車で正直対応は最悪でした。ここに比べると、圧倒的に練馬タワーの野村の営業のほうが何倍も対応良かったです。ひばりタワーの購入者で、購入する意思は無い事を事前に伝えていたにもかかわらず、非常に丁寧な対応でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私や74さんや75さんのように売主に対し、正しいことは正しいと、改めるべきは改めよと毅然と物を言えるような組合にしないと、逆に住み心地の悪く、資産価値の低いマンションになってしまうと思います。特にこのマンションは価格的にもクオリティーも、近隣の他の物件とは明らかに異なるまさしくひばりが丘という街のランドマークになる存在であるから尚更です。この街に住むからには、このひばりが丘という街を愛したいし、住民の皆さんに愛される存在になりたいと思っているからこそ、このような事を76さんのように放置しては絶対に駄目だと思うのですが、如何でしょう？

[80: 住民でない人さん]

別に、放置すべきだと言っているのでは、ありません。

放置自転車の問題は、№７７さんがおしゃっているように、筋違いだと思うし、
「一軒一軒きちんと手土産持って謝罪」すべきとか、尋常じゃないと思っただけです。

しかし、なぜ最上階でボヤが発生したのか？
タバコの不始末？？？
原因究明は、一刻も早く、報告して頂きたいものです。

[81: 契約済みさん]

79さん、ごもっともです。
80さん、理性のお持ちの方ですね。
不毛なやり取りが始まってしまうのかとハラハラしてました(笑…失礼)

メール上の表現はどうしても本人の意思とは違う形で受け取ってしまうことがあり、いつのまにか収集のつかないやり取りになってしまうケースが多いですよね。
「ひばり」住民がこのような方々で安心しました。

ところで、私の営業担当者は（07.7〜9月ごろ）はとてもよい方でした。いまは残念ながら転勤してしまいましたが。
たまたま担当となった対面の方の性格に拠りますね。マンション営業に限らず、何のビジネスでも結局は「ヒト」ですよね。

さて、その後「（速達レターに書かれていた）小火」の責任問題はどうなったのでしょうか？
それから、１階のテナントは？
ドコモ（賛成）、ドラッグ（反対！）、コーヒーショップ（スタバ、タリーズ系ならば賛成）…と、以前書かれていましたが。
１年先のことなので、未定なのでしょうか？

[82: 契約済みさん]

79です　80さん、81さん、皆さんのおっしゃられていること、ごもっともですね。つい熱くなり言い過ぎてしまいました。申し訳ありません。ただ、私が思うに、放置自転車に関しては警察や地方自治体に任せたところで、撤去しては駐輪されるといういたちごっこの繰り返しで何の解決にもならないと思いますがいかがでしょう。それよりも、あの側道に自転車を駐輪できないような対策をデベ、および管理会社に行ってもらいたいです。それにつけても、このような議論においても、81さんがおっしゃられているように皆様の対応が非常に紳士的で本当に嬉しいです。今後ともよろしくお願いします。

[83: 入居予定さん]

一週間経ちましたけど、ボヤについてはマンションから音沙汰なしですね。
どうなっているのでしょうかね？

この事件で資産価値が下がってしまうかもしれないなら、私としてはお詫び料をもらえればいいのに〜。
むしろ購入価格を安くしてくれたほうがいいかも（笑）

[84: 入居前さん]

マンション出来上がり前の火事を起こした責任により手近隣の方々に手土産位持って
誠意を持って謝罪にまわるのが尋常じゃない、と思うのは怖いです・・・。

火事は、周辺に迷惑をかける行為ですよ。
何かが落ちるかもしれないし、火が回るかもしれない。
私は、この一件で、周りに恐怖を与えたものだと思っています。

戸建でしたら、きちんとした謝罪しますか？
それをしないなんて、最初から問題住民、問題の家ですよね。
マンションだからと言って同じだと私は考えます。

入居前から基本的な事も出来ない問題のあるマンションであれば私は入居するのは嫌になって
しまいます・・・。
ですから、きちんと会社側が責任を果たしたかが気になりました。

[85: 契約済みさん]

前に営業担当から聞いた話では、
建築前に近隣住民に対し、
景観、日照、工事の騒音等に関して一軒ずつ説明しているとのことなので、
火事の件に関しても、何らかのお詫び等は入れているものと思います。
推測ですし、金品までやりとりしているかはわかりませんが…

http://okwave.jp/qa2579437.html
検索で最初に出た奴をあげときます。
戸建で半焼でもタオル程度のようです。

実際の火事では、消火活動への参加、見舞い、煙等による家屋の汚れ等が
あった周辺住民に対するお詫び、お礼の意味合いのように思います。
今回のケースでどこまでそうした状況が出たかはわかりませんが、
相応のお詫び等がないのであれば問題ですね。

[86: 匿名]

＞＞＞　８４さん

じゃあ、入居するのをやめて下さいよ。

[87: 契約済みさん]

皆さん、それぞれ色んなご意見があるようですが…
やはり、今回の一件で気落ちしたのは同じですよね。
高いお金を出してやっと購入した家なのに、住む前からこのような問題が持ち上がるとは思っても
いませんでしたよ。。本当に残念でなりません。。

[88: 引越前さん]

自分だけ良ければ良い、という価値観をお持ちの方は、マンションライフに向いていないですよね〜。そんな方の隣や階下になりませんように・・・。

[89: 契約済みさん]

今朝、速達でその後の状況報告が来ました。
写真による状況説明、原因、対策等が記載されていました。

まあ、この程度かな、と思います。
皆さんはどう思われますか？

[90: 契約済みさん]

報告来ましたね。
次にもし不祥事があれば、キャンセルしようと思います。

二度とこのような事故が起きないことを願います。

[91: 入居予定さん]

ミスを犯した作業員には、お咎めなしなんですかね。引き続き、建設作業に従事しているのか気になります。
外部から不審者が侵入して放火したようなケースへの防止策ばかりで、人為的ミスに対する策がありませんね。
「電熱器を電源につないだまま作業終了した」人を建設から外すのが第一の再発防止策ではないのでしょうか？

[92: 契約済みさん]

インテリアオプションの案内が届きましたね。
あまりに高くて驚きましたが…。

[93: 契約済みさん]

インテリアオプション、あまりに高くて行く気にもなりません。
お金に余裕のある方にどうぞ、という感じですね。

[94: 契約済みさん]

インテリアオプション、確かに高いです。私もオプション会はスルーしてしまいそうな気が・・・。

[95: 契約済みさん]

施工オプションの方ではいろいろなもの注文しましたが，インテリアオプション第1回はちょっと様子見でしょうか．なんかこれは高くても欲しい・必要というものはなかったきがする．

[96: 契約済みさん]

HIBARITOWER購入された方はみなさん車は持たない方が多いのでしょうか？
ここの機械式駐車場は車高1550mmが多く，うちの今の車が止められるスペースは少なく，抽選ではずれたら車どうしようかな？と考えています．

[97: 契約済みさん]

駐車場の値段が高いので、うちも迷ってます。
駅近だし、今も車に乗ることはほぼないので、なくても問題ないかな？とも思ったり…
ただ子供が出来た場合必要になりそうなので、駐車場を借りたほうがいいのか考え中です。
後々、借りられなくて困るのも嫌ですからね〜

[98: 契約済みさん]

私は、ひばり契約時に売却しました！素敵な車寄せがあるので活用してみたかったですが・・・。駅前ですし駐車場が多少高値になるのはやはりしょうがないかと。

[99: 匿名さん]

あんまり車持つ人少ないのでしょうか？

[100: 契約済みさん]

我が家も値段がネックで車をどうするか悩み中です。駅近とはいえさすがに２万円弱は痛い。

ところで皆さんこのマンションって管理費も結構高めだと思いませんか？
我が家が過去に検討した物件の中では最も高いのです。
お値段なりの納得いく管理内容ならいいのですが・・・。

[101: 入居予定さん]

駐車場代と管理費はちょっと驚きました。
が、クルマは趣味でも乗るし、買い物にも使います。
なので、やむなしかと。

管理費はフロントあり、共有ルームあり、24時間警備あり、池付きの庭ありでは
あの位になるのかな、と。

どちらもですが、経年変化が気になります。
駐車場の機器更改や、警備などの簡略化かその逆など。

立地条件最良の人気物件故の価格なのでしょうね。

ただ営業が沿線最高のタワーマンションにする、と言っていたので、
いい利益なんでしょうね。（笑）

[102: 入居予定さん]

管理費もそうですが、値段の割に室内の設備が貧弱ですよね。オール電化でもなく、浴槽は冷めにくい浴槽でもなく、ミストサウナもなく、サッシも線路そばなのにＴ−１相当とか。

ところで、インテリアＯＰの案内来ましたが、コンフォートタイプのＭＲのキッチン後ろにあった鏡張りの収納棚は、170万円もするんですね。ちょっとぼったくりじゃないですか？？

[103: 契約済みさん]

＞ところで、インテリアＯＰの案内来ましたが、コンフォートタイプのＭＲのキッチン後ろにあった鏡張りの収納棚は、170万円もするんですね。ちょっとぼったくりじゃないですか？？

ＭＲ行ったときにカッコイイと思って気になっていたのですが、まさか170万もするとは…。
驚きというより軽く呆れました。
もうちょっと（値段的に）現実味のあるオプションを知りたいのですが。。。

[104: 契約済みさん]

インテリアオプション、高すぎてドン引きでした。
もちろんうちはスルーです。こんな高い物ばかりで
この先やっていけるのか、少々不安な今日このごろです。

ところで元ミスドのビルが。意外にもぐんぐん伸びているのですが、
何階建てになるのでしょうか？

[105: 契約済みさん]

元ミスドのビル、確か９階建てと聞いたような
（記憶があいまいなので違っていたらごめんなさい）

あのビルには何か店舗が入る予定なのでしょうか？
なるべく飲食店でないことを願っているのですが・・・

[106: 入居予定さん]

このマンション大丈夫なのかな？　何か不安になってきた。
そういえば、火事の説明会、確か4月末だった気がしたけど、特に連絡ないですね。

[107: 契約済みさん]

私も106さんと同意見です。火災についての説明会も済んでいないのに、その前に施工オプションの金を振り込めと言われました。工事の都合上だと。そりゃあなたがたの勝手な都合だろが。ここの売り主は、どうも契約書に判子押した時点で客は用済みとなり、売ったら売りっぱなしの考え方のようですね。このような状況がつづくようでは、入居後のトラブルに関してものらりくらりかわされて安心して住めそうにないですね。

[108: 入居予定さん]

こんなサイト見つけてしまいました(-_-;)

ttp://orix.bz/

[109: 契約済みさん]

先日契約を済ませました。
火災の件については、その少し前の重要事項説明のときに数ページの資料とともに説明を受けました。
場所、写真の付いた資料です。
契約を大半の方が済まされている現状ですからこの様な後追い説明になったと思ってましたが、４末に説明会の話は一切聞いてません。
また、契約した部屋は途中キャンセルになった様でオプション類の変更はもう工事の都合で変更できないと言われていますが、まだオプションの選択が可能な部屋というと高層部なのでしょうか。
エクステリア、インテリア等カラーが選べたりしたようですが、あまりこだわらない（というか、どれも不自然を感じず、イメージもわかず）ので気にしませんでしたが。
改めて資料読み直して聞いてこないといけないかな。
聞いている話と違うのであれば問い合わせてみては？

[110: 匿名さん]

キャンセル住戸を契約されたということでしょうか？
その場合、オプションやエクステリアなどの変更はできないということでしょうか？

おかしな話ですね。
確か、契約時の説明で、キャンセルの場合、オプションなどは元の状態に戻す（費用を元の契約者が払う）という条件になっていた筈ですが・・・。

元の契約者から、現状回復の費用だけもらったということですかね？？？

[111: 契約済みさん]

>>108
ひどいですね。こうならないように祈ってます。

>>109
3月19日付の、ボヤの報告書に「調査結果等についての説明会を4月末頃に予定」とあるのですが、その報告書はもらっていないのですかね？　違う資料で説明を受けたのかな？

[112: 契約済みさん]

109ですが、ある意味キャンセル室なんでしょうね。資金面で契約ができなかったという話でした。
もう１ヶ月ぐらい前の話になるわけですが、既に各室ともインテリア系は工事の都合で当初人気のあったデザインで決定してしまっているとのことでした。
それ以上にオプションがあるのでしょうね。カタログのようなものはもらってませんが、網戸や収納棚は変更できると言われています。
小火の説明会はどうなんでしょうね？何回かに分けたとしても100人ぐらい集まれるところもないですし、既に現場はその上の方が作られてるでしょうから見れないでしょうね。

[113: 契約済みさん]

出火事故における調査結果説明会の報告が本日、速達で届きました。正直、ゴールデンウィークに日程を合わせるのは、露骨なデベ側の恣意を感じました。今回、私は都合により参加できませんので、連休明けに再度開催してもらうようお願いするつもりです。

[114: 契約済みさん]

≫１０５さん

教えてくださりありがとうございます。
ちょうど吹き抜け当たりの前面に見える感じでしょうか。
何が入るのでしょうね？

説明会の日は予定が入っているのでうちは行かれません・・・。

[115: 契約済みさん]

説明会行って、しっかり責任追及してきます。
というか、売主はきちんと出席するんでしょうね。販売代理とゼネコンだけだったら文句言ってやります。
まあ、ＧＷではあるけど、最初の方ですし、当初から4月下旬とのことでしたからそんなに悪意は感じませんでしたが。

[116: 入居予定さん]

保証期間少しでも延長してくれるぐらいがよいかなあと思いますが．
市川では30年でしたっけ？そこまでは無理でも20年くらいとかはどうでしょう？

[117: 契約済みさん]

先日のインテリアオプション会に行かれた方いませんか？
どんな感じだったか教えていただけるとありがたいです。

[118: 住民でない人さん]

以前購入検討していた者です。知り合いが購入を考えているということなので、最近契約された方でおわかりになれば教えていただきたいことがあります。
本物件は駅近とはいえ郊外であることには変わりありませんので、買い物にはホームセンターなどに確実に行くだろうと思い駐車場の確保は必須と考えてましたが、販売会社曰く「全戸分はない」とのことでした。よく聞いたところ、７０００万円以上の物件には、確実に一台分は確保されるということでしたが、それ未満の物件では抽選（計算したところ確か対象住戸の５０％の確率）でした。幸か不幸か購入検討していた物件は６０００万円台で７０００万円には届かなかったので、さんざん悩みましたが、５０％の確率に賭けることはできず、購入を断念しました。
そこで質問ですが、現在は、もう第四期とのことですが、駐車場の抽選はもう行われているのでしょうか？もしそうだとすると、もう空きはないのでしょうか？お分かりになられましたら、お願い致します。

[119: 住民さんＡ]

ひばりヶ丘駅近在住で、ホームセンターは滅多に行かないですね〜。
大抵のDO IT YOUR　SELF商品も西友に揃っています。

ニトリの家具とか植木用品とかですか？

私は買物は池袋西武、東武、地元ではパルコ伊勢丹、ひばり西友で
ほとんどすませています。

郊外と言われたって、池袋まで15分ですから。
副都心線でこれからは新宿や渋谷に一直線なので多分新宿も日々の行動範囲になるでしょうね〜。

[120: 契約済みさん]

>>117さん

レス遅くなりましたが、先日のオプション会に行った者です。
当日はカーテンのセミナーとオーダーメイド家具の相談会と
リフォームの相談会がありました。
私が出たのはカーテンのセミナーとオーダー家具の相談会だけです。

カーテンの方は海外のファブリックを取り扱っている会社から
講師の方がみえて、最近のトレンドとかコーディネートについて
紹介していました。
実物のサンプル品もおいてありましたが、私は参考程度にとどめてます。
自分のイメージとはちょっと違うので・・・
他にカーテン専門のお店なども有るので
そういうところを回ってみても良いかなと思います。

オーダーメイド家具の方は
事前に郵送されてきた写真に有った物と同じでしたが
その中に無かった物としては玄関に作りつけの鏡とか
居室に棚を付けるとかLDのカウンターの下に
収納スペースを作るとかそんな感じでした。
特注でも色々やってはもらえるのでしょうけれども
かなりお高くなってしまうでしょうね。

>>118さん

私が知るかぎりでは駐車場の抽選会はまだだと思います。
12月頃にやるとの話を聞いていますよ。
一応、事前に希望をアンケートをとるみたいです。

[121: 契約済みさん]

先日、ボヤの説明会に行ってきました。出席者はほんとうに少なく、１５名程度でした。

あまりみなさん気にされていないようですね。デベと建設会社の人間がずらっと壇上に並んで、頭を下げて説明しておりました。

ただ、会場のホールもすごく狭くて、もともと「あまり来ないだろう」と考えられていたのでしょうね。

最後の質問で、男性の方が、舌鋒鋭くデベを追及してました。確か、この種の事故はよくあることか？　信頼を回復するために現地見学会をすべきではないか？　近隣住民などへの謝罪はきちんとなされたのか？　などでした。

オリックス不動産が「現地見学会は危険だから考えていない」と答えたところ、「問題を起こした後なのに、その対応はないのではないか。せめて『持ち帰って前向きに検討します』くらいのことは言えないのか」など追及してましたね。オリックス不動産も、『持ち帰って検討します』と答えてました。まあ、どうせやる気ないんでしょうけど。

質問が出た内容と回答は、契約者全員に後日お知らせするとのことでしたので、みなさん楽しみに待ちましょう。

[122: 契約済みさん]

118さん

現在の私は119さんとほぼ同意見といいますか、子供が小学校高学年、中学になり、車に乗って皆でお出かけする機会が減ってきている現状からして、来年の入居後は日常の買い物がひばり駅前、たまの週末に池袋〜渋谷の副都心線沿線に買い物、または食事くらいのパターンになるのだろうと予想しています。
ということで、入居後の車の手放す可能性は70％くらいかと思っていますが、正直言いまして残り30%は2-3ヶ月に一度くらいの自家用車によるドライブへの未練です（笑）

[123: 契約済みさん]

貴重なご報告ありがとうございます。
そうですか、説明会への出席者は少なかったのですか。意外です。

現地見学会は大賛成です。どこかのデベもテレビＣＭやっていましたが、ボヤの謝罪およびサービスを含めて、建設現場を見せてほしいです。

是非、見学会の設定してください！！！！！！！！

[124: 契約済みさん]

貴重なご報告ありがとうございます。
マンションの完成に近つき、内覧会のことが気になっていますが、皆さんはご自分でチェックするのでしょうか、それともどこかのプロに依頼しますか。
初めてのマンションなので、どなかか知恵を貸して下されば幸いです。

[125: 契約済みさん]

ボヤ対策報告書が届きました。
対策が貧相です。
常駐ナントカ責任者を新設するとか、パトロールの頻度をあげるとか、小学生でも言えるような内容でした。
具体的に、その常駐ナントカ責任者の日々の業務内容、パトロールの内容等について触れるべきです。
建設業界に携わる方々のレベルとは、この程度なのでしょうか？
情けないですね。

この際、現場見学会を行うべきです。
他のデベロッパーができて、貴デベロッパーができない理由はないはずです。

ボヤ説明会の質疑応答でもあった現場見学会の設定については、５月中旬までに結論をだしてください。これは、本プロジェクトのイメージアップにもなるはずです。

[127: 契約済みさん]

>>１２０さん

教えてくださってありがとうございます。
セミオーダーって面材を合わせられる点やスペースを無駄なく使えるのが魅力ですよね。
それにしても今回のオプション会の事前資料の内容って貧弱だったと思ってしまったのは
私だけでしょうか？正直、あんな簡単な資料で部屋の印象を左右するような何十万もする
家具をオーダーする気にはなれません。
もうちょっとわくわくするようなパンフレットとか送ってくれてもよかったのに・・・。

[128: 契約済みさん]

121で書かれていた、見学会などの質問をした者です（舌鋒鋭くはなかったですが・・・）。

報告書が届いて、わずか25組しか参加しなかったことに愕然としました。

もっとみなさん一緒に声を上げていきましょう。
見学会も、担当などに要求してみてください。要望が多ければ、実現可能性も高まると思います。

報告書に「ご不明な点があれば何なりとお問い合わせを・・・」と書いているのに、事業主側の連絡先は一切書かれてなかったですね。

[129: 契約済み]

なんだかプロ市民みたいな住人の方がいらっしゃるのですね。
正直、ボヤより憂鬱です。

[130: 入居予定さん]

同感です。

[131: 契約済みさん]

見学会なんて既に無理でしょう。というか営業さんから聞きましたが、既に建築済み。
それにあれだけの検査をされていればこれ以上は致し方ないのでは？

非常に高価な買い物ですが、戸建にしてもマンションでも建築業者を信用せざるを得ない訳です。
そこが選ぶポイントかもしれません。

他の物件を購入した経験もないので、内覧会や引渡しについてはどこをどう確認すればいいか、判らないことだらけですが、情報収集をしていくつもりです。

何しろ誰も現物を見たことないこんな高額のものを買うってすごいですよね。

駐車場は聞いた話ですが、隣の17Fマンションでは当初足らずに困ったものの車を利便性からか手放す人が増え今ではガラガラとのことです。機械式ってどんなものなのかちょっと不安ですが、地下にしてくれたらよかったなぁ。

[132: 契約済みさん]

ボヤについては、建物への影響よりも、その原因が気になりました。もし、工事をしている業者のいたずらだったらやだなと。　つまり、作業員にいたずらされるような現場というのは、業者への支払いが滞っていたり、現場の雰囲気が悪かったりしがちで、結果、建物の品質に大きく影響するからです。そういった問題がなく、職人さんが気持ちよく仕事ができる現場であれば、自然に良い建物ができるはずです。
報告によれば、今回のボヤはいたずらではなさそうなので、そういう意味では不幸中の幸いかと。

[133: 入居前さん]

>>131

今までは２３区でも周りにスーパーが殆どなく、買物や子供の送り迎え、日常的に車使用でしたが今後はどう考えても頻繁に使わないなと思い手放しました。

エコカーではなく環境を気になっていましたし、良かったです。

アウトドアに家族で行く時（月に１回〜２回）はレンタカーで好きな車種で行く予定です。
それより、副都心線で新宿や渋谷方面に一直線になるようなので
今までと違い歩く機会
が増えそうです。メタボ予防になり健康的でなによりかな。

[135: 契約済みさんNo.120です]

>>127さん

おっしゃる通り、オーダー品は面材が合わせられるし
ピッタリサイズに出来る点が良いですね。
ネットでも色々オーダー家具を作ってくれるところが検索出来るのですが
やはり「オーダー」となると、どこに頼むにしても
ある程度値段は上がってしまうようです。

根気よく探せば、既製品でもピッタリサイズの物は見つかるかもしれません。
通販とかでも結構家具を扱ってますからね。
確かに出来合いの物は
材質も安かったり、作りも雑だったりすることが有りますが
予算に限りがある以上、優先順位をつけるしかないですね・・・
先々揃えていく楽しみが有るという考え方も出来ますが。

事前の資料は確かに安っぽかったかもですね。
パンフレットつくるのもコストかかるんでしょうが
カラーコピー使うにしても、もう少し画像がよく見えると良かったんだけど。

[136: 契約済みさん]

先日、幕張の「東京インテリア家具」に行ってきました。ちょっと遠いけど、広くて品揃えも豊富でした。家具以外の小物も充実していました。このぐらいの家具だと値段はこれくらい、、みたいな感覚を養うにはいいかも。

http://www.tokyointerior.co.jp/shop/super.html

[137: 契約済みさん]

3月に契約しました。オプションのカタログが欲しいのですが一向に売主から送ってきません（オプションを申し込めなくても情報として知っておきたかったので、三菱の販売の方に契約時に依頼済です）。オプション関係の資料は皆様入手済なのでしょうか？

[138: 入居予定さん]

オプションカタログとは、施工オプション？それとも後付のオプションのことでしょうか？
ここは施工オプションで網戸やピクチャーレール、ビルトイン食器洗い機、住戸前の防犯カメラなどありました。またIHクッキングヒーターとかも施工オプションで電源工事や設置が可能でした。

[139: 契約済みさん]

>138さん
137です。レス有難うございました。私が望んでいるのは施工オプション・後付オプション両方です。購入したのは中層階で既に建設が終わっている頃でしたので、施工オプションはそもそも無理としても、カタログは入手したいのです（どんな商品があるのか見ていて楽しいのと、入居後にスペックアップをしていくのに参考に良いかなと思ってたのですが）。
契約が遅かったので、早期に契約された皆様の決断の速さと勇気に感服致します。
住戸前の防犯カメラ（住戸前インターフォンのことでしょうか）が無いのは、防犯上ちょっと痛いなと思ったのですが、皆様設置を依頼されたのでしょうか？私はもう無理だったので残念でなりません。

[140: 契約済みさん]

＞１３９さん

カタログと言えるほど、立派なものではありませんでしたよ。

２−３ページのパンフレットのようなもので、１３８さんが記載された以外に思い浮かぶのは、トイレをモデルルームのようなタイル張りにする、浴室をガラス張りにする、ガス台のレンジフードのランクアップ、床暖房の拡張などでした。

どれも、法外な（！？）価格でしたので、入居後、いくらでもランクアップは可能と思われます。

ちなみに、玄関前カメラだけはお願いしました。

[141: 入居予定さん]

カタログといえるほどの立派なものはありませんでしたよね。
カラーコピーのものではなかったでしたっけ？
最初にもらったかなりしっかりしたマンション自体のカタログとは違いますよね？
間取り変更プランや、カラーセレクトなどの記載されたカタログはとても立派だったと思いますが、最近は配られていないのでしょうか？たしか5冊くらいがハードケースに入っていて最初もらって返るときに非常に重いなあと思った記憶があります。

[142: 契約済みさん]

139です。
>140さん
レスありがとうございました。三菱の販売の方に、送付を再度依頼してみます。
>141さん
間取り変更プランは豪華なパンフレットに入っていましたが、カラーセレクトは入っていませんでした（当時検討していた部屋が既に施工済だった為）。後で見せてはもらいましたけど。
話は変わりますが、住宅ローン控除は2008年末入居までが対象ですよね？ひばりタワーは対象外となりますが、2009年以降も住宅ローン控除を継続するか否かはいつ頃明らかにされるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか。宜しくお願い致します。

[143: 契約済みさん]

最近書き込みないですね

[144: 入居予定さん]

あれ、施工OPのカタログは結構立派なものでしたよね。カラー冊子で全18ページのものです。
確かに値段はかなり高かったですが。

そろそろインテリアOPのカタログも来る頃ですよね。5月に送付予定でした。

そうそう、現場見学会の案内来ましたね。ボヤの説明会でどなたかが要求されたのが実現したんですね。

[145: 契約済みさん]

現場見学会案内来ましたね。私は出席します。ぼやの説明会でご意見のあった「発生現場を見せろ」という趣旨とは幾分離れた内容だとは思いますが、施工状況も見たいですし、躯体スケルトン状態で中に入れる機会はもう無い気がします。

[146: 契約済みさん]

現場見学会案内、来ないなぁ。そのうち来るのかな？
施工状況、外側は毎日通るので見ていますが、中をみても良いのか、悪いのか、の知識がありません。
見に行ったところで「あ、こうなってるんだ」で終わりそうなんですが、どんな視点とポイントを見られるのですか？

[147: 契約済みさん]

仰るとおり、私も建築的な部分は専門知識が無い為、見ても問題の有無はわかりません。しかし、化粧されない柱だけの状態で見える機会はもう無いのでは。ダイノックシートやプレートで化粧されてしまうと中身はわかりませんし、誰でも見えるところは大抵キレイに施工されるので、個人的には見に行く価値があると思います。

また、施工現場の状況（整理整頓されているか）や作業員の方々の雰囲気等、見ておきたいなぁという感じです。購入者が立ち入るので、急遽片付け等を徹底するよう売主→現場監督→設備・建築主任→作業員という流れで伝達されているんじゃないでしょうか（無理矢理じゃないといいのですが）。

[148: 入居予定さん]

確かに、見ても何が分かる訳じゃないでしょうね。

ただ、少しでも情報を開示しようというデベの姿勢は評価します。まあ、ボヤの後ろめたさもあって仕方なしにするんでしょうけどね。

ボヤ説明会よりは、出席者が増えることを期待します。

[149: 契約済みさん]

現場見学会の設定、感謝します。
是非いかせていただきます。

[150: 契約済みさん]

確かにボヤ説明会の出席率はかなり低かったですよね。
聞いたところで理解するのは難しいものの、皆さん興味はないのかと多少疑問に思いました。
高い買い物をする訳ですから、自分の目でしっかり確かめておきたい！というのが私の思いです。
現場見学会はどうでしょうかね？！
このような機会は滅多にないでしょうし、どんな方達が住まわれるのか気になりますので、
皆さん是非出席しましょう！

[151: 契約済みさん]

以前の書込で西武不動産・オリックスどちらかの営業マンが沿線最高のマンション（サービス？仕様？デザイン？諸々総て？）にするという発言があったようです。の割りに今まであまりイベントが無かったのと、小火問題の鎮火（キャンセルや値下の強い要望の防止）を狙って今回は企画されたような気がします。

土地の持分取得比率的には西武不動産が売主の頭のはずです。西武不動産年間売上高約１７０億に対し、ひばりタワーの分譲売上高（ざっくり：平均５千万×３００戸＝１５０億の半分以上で７５億か）でかなりの売上たつわけですね。もちろん１年間で全戸売れているわけではないのですが、西武不動産の歴史に名を残すプロジェクトじゃないですか！！
もっと自信持って色々なイベントを企画・発信してほしいです。

また、ひばりタワー契約後も他新築物件の掲示板を拝見していますが、なんとなくひばりタワーに関しては他に比べ熱いネガティブ発言は無いような気がします。絶対的なマイナス面が無いからですかね。はたまたそもそも検討者が少ないのか...。

だらだらすいません。

[152: 契約済みさん]

No.147さん
「施工現場の状況（整理整頓されているか）や作業員の方々の雰囲気等、見ておきたい」
ってことだと、朝、作業に来る人達を見る限り、「仕事すっかぁ」みたいな感じで、
トラックで住民とすれ違ったりするときも遠慮がちとか配慮はそんなにない様子です。
開いている出入り扉から見る限りでは、普通の工事現場のような感じですが、、、

ボヤの原因からすると「購入者が立ち入るので、急遽片付け等を徹底するよう売主→現場監督→設備・建築主任→作業員という流れで伝達」ってあるような気がします。
急遽とまでは行かなくても。

ただ、ここが悪いというのではなく、どこでもこんな感じなんだろうと思ってますが。

ちゃんと仕事してくれるか、手を抜いたりしてないか、は自分の仕事のやり方と同じ
なのではないでしょうか。　人が仕事ですることです。
売主、施工監督者などを信用するしかないでしょうね。

ホントに安心したければ、親しい知人に戸建を作ってもらうしかないでしょう。

[153: 契約済みさん]

インテリアオプション2期の案内状が届きましたね．
照明やらカーテンやら必要なものが多数ありそうですが，
ナショナルのショールームのようですが，やはり価格は高めなんでしょうかね．

[154: 契約済みさん]

契約者のみなさんにご質問．
駐車場少な目ですが，皆さんは車持たないでしょうか？
車高制限などで，抽選にあたっても残念ながら自分の車駐車できなかったり
しそうでこまることもありそうですし．
近隣の駐車場とか借りれば何とかなりそうですが．
まあ駅近くですから車持つヒト自体がすくねければ駐車場は特に問題じゃないかもしれませんが．
皆さんは車どうされますか？

[155: 入居予定さん]

うちは夫婦二人で、妻だけが免許持ってます。車は使いません。
買い物は駅周辺と、コープや田無リビンなどはチャリンコで行きます。

[156: 契約済みさん]

同じくインテリア案内きましたよ。購入の実感ちょいちょいわきますね。しかし、私はほぼ全てをニトリで揃えよう...。２０代での購入なのでインテリア等夢のまた夢です。なんとか大型テレビ（必死にクレジットカードで貯めてきたビッグカメラポイント使用）とエアコン（安いものでいい）、遮光カーテン（安いものでいい）は揃えたいなと。

駐車場は借りません。旅行はレンタカー若しくは実家の車を使います。普段の買物はひばり周辺もしくは吉祥寺（片道５０分位）までチャリを想定しています。超贅沢を言えば、カーシェアリングシステムを搭載したマンションであればよかったなぁと。
狭い住戸ではありますが頑張ります！！

[157: 契約済みさん]

うちは現在車を所有していますが、駐車場の抽選にまかせようと思っています。
当たれば引き続き所有し、はずれればやむなし・・・と諦めようと決めています。

インテリアはIKEAを検討しています。

[158: 契約済みさん]

駐車場、無いと困ります。
普段乗るというか、ドライブが趣味のひとつでもあるので。
でも、優先権のある部屋はさすがに買えず、空き待ちになるのでは？とヒヤヒヤです。
営業は多分大丈夫と言っています。
何でもお隣１７階さんは初めだけ溢れたけど今はガラガラとのこと。
結局、使わない（電車・バスなど利便性がいい）のでみんな手放したそうです。
でも、機械式とのことで大雨とか洗車とか大変かな、と思ってます。

[159: 契約済みさん]

駐車場は私も抽選結果任せです。
子供も大きくなりましたし、駅に近いですし、費用もかかるしということで、入居当初から手放すことも考えています。

[160: 契約済みさん]

インテリアオプションの資料はいつ来るんでしょう？？？
５月末着予定でしたよね。

[161: 契約済みさん]

とうとう届きました！オプションの資料！やっぱりお値段は高めですよね・・・。エアコンにしろ照明にしろ、オプションではなく家電量販店にて購入しようかと思いました。資料も膨大でみずらくて、割引とかいろいろあるみたいですが途中で資料を放棄してしまいそうになりました。とりあえずピクチャーレールだけはお願いしたいと思っていますがピクチャーレールはどこにのっているのやら・・・。