キャピタルマークタワー（１）

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[653: 匿名さん]

でかい広告看板付ける方がよっぽどダサい。
歌舞伎町かっ？

[654: 匿名さん]

シャネルとかビトンなど海外ブランドの広告なら良いな〜。

[655: 匿名さん]

壁面広告を「是」とする感覚をお持ちの方が同じマンションだなんて先が思いやられます。
こういう人って玄関ドアに木工表札をぶら下げたりするんだろうなぁ。
絶対同じフロアに居て欲しくないです。

[656: 内覧前さん]

↑
そもそも広告看板じたいが街の美観を壊わす要素をもっていると思います。（銀座や表参道のような商業地とはちょっと違う）
横文字ならカッコいいという発想は理解できません。

[657: 内覧前さん]

北壁のことは具体的な話が出たら議論ということで、

内覧終わられた方
部屋境の壁がかなり薄く、音（声）が筒抜けなのに気がつきましたか。
壁に耳をつける様な事をしなくても携帯での話し声が聞こえる。
ちょっと大きな声を出せば壁越しに会話ができる状態です。
戸境の防音はかなり安心のようですが、自宅内は個室の意味を成していません。家族であっても自室でのプライバシーは欲しいですよね。
壁越しの会話なんて落語の長屋のようで、ちと悲しい。

エコカラットの施工を予定しているので、これにちょっと期待しているのですが、どうでしょうか。

[658: 契約済みさん]

>壁面広告を「是」とする感覚をお持ちの方が同じマンションだなんて先が思いやられます。

賛成

>こういう人って玄関ドアに木工表札をぶら下げたりするんだろうなぁ。
絶対同じフロアに居て欲しくないです。

意味わかんねぇ

[659: 住民さんＥ]

広告費とかどうでもよくて、静かに暮らしたい。

[660: ロバート]

内覧会を終えましたが、外廊下の吹き抜けって、高所恐怖症の人には辛いかもしれないですね・・・。かくいう私も、覗き込んでみたら怖さを感じてしまいました。また、手すりが思ったよりも低かったので、子供が登って遊んだりしないか、、と心配です。
みなとみらいかどっかのマンションで採用されたようですが、万が一の人の転落や物の落下防止のために、吹き抜け部分に何階か毎に”安全ネット(網）”をはることは良いことだと思いませんか？
タミフル他の事故や痛ましい事件の防止になると思います。
飛び降り志願者を思いとどませるためにもいいのかと・・・。
そうすれば、
万が一仮に落ちても、重傷にはなるかもしれないけど、死亡には至らないと思います。
管理組合の総会で決めることだと思いますが、皆さんどう思われますか？
もし事故が一回でもあれば、それは大変なことでマンションの資産価値も下がると思いますので。。

[661: 入居前さん]

透明なネットとかだといいかもしれませんね。

[662: 匿名]

透明なネットって人が落ちても通り抜けるのでは。

[663: 内覧前さん]

外廊下吹き抜けからの落下について

確かに私も危険性を感じました。（物が落下したら２階の屋根を突き抜けそう）
しかしネットをどの階に張るかや、ネットの強度、維持、管理、（雨が直接掛かるところなので）など現実的に難しいかと思います。
仮に１０階あたりに設置したとして、４０階あたりから落ちた場合ネットでは死亡を防ぎきれないと思います。（ネットであってもかなりの衝撃で全身打撲や頚椎骨折など）また１０階以下から飛び降りる人を守れません。そうなると数階ごとネットを張る事になってしまいませんか。
要は落ちない（落とせない）様にする事を考えた方が良いと思います。
経費の事を考えなければ手摺から上を強化ガラスなどで塞いでしまうとかですが、これも莫大な費用がかかるので現実的ではないですし、
落下する危険、落下物があたる危険両方あるわけですから、う〜〜ん、これは難しいですね。

[664: 内覧前さん]

あっ！
ロバートさん、ごめんなさい

>何階か毎に”安全ネット(網）”をはることは
ちゃんと゛何階ごと゛っておっしゃってますね。
それでは、改めて、・・・・・複数のネットの維持、管理、点検の問題

[665: 契約済みさん]

>内覧会を終えましたが、外廊下の吹き抜けって、高所恐怖症の人には辛いかもしれないですね・・・。

そういう方はタワーマンションの高層階は買わないと思いますけど。

転落なら外廊下よりもご自身のお部屋のバルコニーの方が危険だと
思いますけど。

[666: 入居済みさん]

外廊下が・・・と言われている方、本当に購入者の方なのでしょうか？

現地に行かれた方ならわかると思いますけど、
外廊下から落ちるのって壁の厚みがあるため
大変な労力を必要とします。

私も現地にいくまでは心配はしていましたが、
壁が厚くて吹き抜けが覗き込めないぐらいな
ので、全然安心でした。

あの外廊下で恐怖心を感じるぐらいなら、バルコニー
では大変なことになりますね。

まあ、万一に備えてネットを張るのはないよりも良いとは思いますが、ゴミやらなにやら溜まってしまいそうな気もしますね。

[667: 住民さんk]

私もロバートさんとまったく同じことを考えておりました。
これから起きる可能性のある落下の防止を考えることと、事故が起こってしまった後の対処のことを考えることとは、まったく別視点のものとなってしまう。
毎日の生活に与えるインパクトは前者、後者では全然違います。できれば未然に防ぎたい。
大人の視点で子供の行動のことを考えてもやんぬるかな。子供どうしの世界では躾うんぬんの話ではなくなる。よく、『大人が目を離したスキに』ということばを耳にするが、事故とはそういうものと考えた方がよい。
バルコニーはどうなのだというお話ですが、少なくとも外事故と内事故を考えれば事故率は１／２に低められると思うのです。

[668: 入居予定さん]

私は身長180cm程ですが、No666さんと同じ感想で、２階の
やや手前の屋根を見るには、覗き込む「努力」が少し必要
でしたね。

[669: 入居予定さん]

私も身長175cmです。
もちろん、外廊下の恐怖を体験したくてのぞき込もうと努力してみました。
が、全く下は見られませんでしたので、腕を伸ばしてデジカメを下に向けて撮影したくらいです。
実は、666　さんのおっしゃる通り、外廊下よりも自分ちのベランダの手摺りに寄りかかることさえ出来ませんでした。アセアセ！！
安全に配慮するに越したことはありませんが・・・。

[670: 住民さんＥ]

自分は高いところが好きなので、下を覗こうと（TOPライトやらを）しましたか
覗き込むこともできない高さでした。それより、外との風圧によるドアの開け閉め
がたいへんでしたね。女性じゃ無理ぐらい。子供も心配です。

[671: 契約済みさん]

小さな子供ではとうてい外廊下の越えられないと思います。

事故を未然に防ぐ設計になっていると思われます。

ハイ、この話題終了。

[672: 入居予定さん]

外廊下の手摺が大人でも覗けないから大丈夫というのは少々認識不足かもしれませよ。子供って信じられない行動するものです。（良くも悪くも）
「下を覗いてみたい」という好奇心は大人以上かもしれません。
以前住んでいたマンションで外部の方（大人）の飛び込み自殺がありました。
とうてい大人でも登れない手摺をびっくりするような方法で越えています。自宅のテラスは比較的親の目が届く範囲ですし、ある意味、親の責任が問われると思います。外廊下の件、対策は別として注意が必要な事は確かですね。よおそのお子さんでも危なそうなことしていたら注意しますから、「余計な事いうな」なんて言わないでね。それと親御さんは「ふざけて物を投げ入れないよう」お子さんによーく注意してくださいね。

[673: 契約済みさん]

>外廊下の手摺が大人でも覗けないから大丈夫というのは少々認識不足かもしれませよ。
・・・

そんなに心配な方は内廊下のＭＳ買うでしょ。


>外廊下の件、対策は別として注意が必要な事は確かですね。

そう。対策は必要ないけど注意は必要。

[674: 匿名さん]

たとえ幾重にネットを張ったとしても、本気で自殺しようとする奴はどんなことしてでも自殺しようとするでしょう。
子供の事故については、親の躾けと監督不行き届き以外の何物でもないでしょう。普通の子供はそんな事故に遭遇するワケないでしょうから。

そもそも、そんなことを気にするようならタワマン買わなきゃいい話。

[675: 契約済みさん]

駐車場に関する取り決め事項を確認しようと思うのですが、「管理規約集」ってもらってましたっけ？
「重要事項」は手元にあるのですが、「管理規約集」なる冊子が見当たりません。
ご存じの方いらしたら、教えてください。

[676: 住民さんN]

お風呂の扉ってあんなもんなんでしょうか？

[677: 契約済みさん＠]

購入者の一人です【あおりではなく真の購入者なのでその証→
ご返済開始迄のスケジュールの中の左表の９段目の記載は、１月末まで】

蒸し返してごめんなさい。

１　外廊下→親がお子さんに、入居のさいに危険性を二三回、普通は
　　　　　　注意するので、まず危険性はないと思います。
　　　　　　よほど小さく、理解不能なお子さんの場合でも、あの
　　　　　　手すりはとても乗り越えることはできないので落下の
　　　　　　危険性はないのではないでしょうか？
２　ネット→傾聴に値するご意見と思いますが、実際施工することは
　　　　　　費用的にもできるのかどうか、外部侵入者防止の必要は
　　　　　　もちろん理解できますので、もし検討するのなら、費用
　　　　　　対策効果面でもホール等にもう一重のロックをかけるとか
　　　　　　夜間警備員の循環人数や防犯カメラの設置に工夫をこらす
　　　　　　とか等他の防止策を含めて入居後の理事会で協議するよう、　　　　　　心配な方は意見を理事会等に申し伝えればよいと思います。
　　　　　　ちなみに、理事立候補者は理事定員を大幅に超過している
　　　　　　そうですー管理会社指定の人は今回は理事にはならない
　　　　　　ようですし、理事になられる方は特にマンション管理に
　　　　　　大いに関心があるような方なので、住民の意見はかなり
　　　　　　反映される理事会になるのではないかと期待しております。

[678: 契約済みさん＠]

私の兄が、川口のタワーマンションを検討していて、
普通ではありえない事態に現在遭遇しております。
セキュリティには万全を期す必要があることを認識しました。

このスレを一応販売関係者の方もチェックしているようなので
【リバブルの担当者さんにこのスレを認識しているか直接聞きました】
関係者の方にお願いしたいのですが、入居まで、万全の警備体制を
お願い致します。

無論ＣＭＴは上記タワーとは構造上全然比較にはならないですけど
万全は期してほしいですので、お願い致します。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27048/

[679: 入居予定さん]

＞675さん
契約会のとき＜重要事項説明書＞と一緒にもらっていますよ。
ベージュ色で＜キャピタルマークタワー＞とタイトルされたものです。
入居後の大切な決まりがぎっしり詰まってるんだから、なくさないでくださいよ！

[680: 入居予定さん]

セキュリティーって

世帯数の多いマンションでは難しいですね。
出入りの多い時間帯など、外出する人の為に開いたドアから簡単に入れますよ。先日アイランドのＧＴで体験しました。
気休め程度かなぁ、と思います。

[681: まだ内乱会前なんです]

＞680開いたドアから簡単に入れますよ。
ここは、そのための2重オートロックシステムなんです。
自分の後をついて誰かが最初のオートロックドアを通過したら、エントランスホールで立ち止まって、それとなく様子を見ましょう。住人なら自分で次のドアを開けてＥＶホールにないりますが、部外者だと　入れなくて立ち往生するでしょうから　すぐに24時間警備の人に声をかけて注意してもらいましょう。

[682: 契約済みさん]

>681
私も同じ考えでした。

あとは外出するときなんですけど、最後のドアを出ようとした時に入ろう
とする人を見かけたら、立ち止まって自分から出ないことですね。
できるだけ入ろうとする方にドアを開けさせるようにすることですね。

[683: 入居予定さん]

＞681

朝などエレベーターホールから一斉に人が出て行く訳ですから
その間を縫って入るのは難しいことはないはずです。
３重でも４重でも同じこと、通勤で急いでいる時に周りを注意する人が
どれだけいるのでしょうか（沢山いて欲しいですが）

不審者かと疑われない為には前の人が入って、一度ドアが閉まるのを待ってから
改めてオートロックを解除したほうが良いのですかね。

[684: 契約済みさん]

なんせ2000人近い人が住む建物だからセキュリティーは完璧にはならないでしょうね。個別の注意が重要だね。

[685: 入居予定さん]

No.678さんが気にされているセキュリティってとりあえず現状から引渡しまでの間の事ではないかと思います。

引渡し前の物件に部外者が侵入して・・・という事件は結構あるようですね。

オートロックが働く以前の問題ですから購入者でもどうすることもできない問題です。

引渡しまでの間でも、しかるべき防犯・警備体制でセキュリティを確保してもらうしかないと思います。

[686: 匿名さん]

ここの人たち、住民以外は皆犯罪者かその予備軍だと思っている
のでしょうか。猜疑心の塊です。
この地がよっぽど治安や環境の悪いところと思っているのでしょうか。
用心するに越したことはないという気持ちは判りますが、人を疑って
ばかりだと疲れますよ。顔つきも鬼のようになっちゃいますよ。
そういう人ばかりのマンションだと先が思いやられます。

[687: 匿名さん]

バイクの駐輪場についてですが、何をもってミニバイクとバイクと区分するのでしょうか？
指定区画に収まるか否かという基準だけでしょうか？

[688: 入居予定さん]

No.686さんは「ここの人たち、住民以外は皆犯罪者かその予備軍だと思っている猜疑心の塊」という猜疑心の塊。

と書いている私は「No.686さんは『ここの人たち、住民以外は皆犯罪者かその予備軍だと思っている猜疑心の塊』という猜疑心の塊」という猜疑心の塊。

ということで、以下省略・・・。

まあ、自分が購入したマンションが警備の手薄な引渡し前に他人に入られて取り返しのつかないことをされたらたまらんというのは自然な発想ですし、

他の物件で頻発しているわけだから、まっとうな会社なら対策をとるのは当然だと思いますがね。

[689: 契約済みさん]

防犯で、住民レベルで始められる事は、挨拶ですよね。その積み重ねが防犯や近所付合いになる筈。しかしプライベート重視だど、これが１つのハードルかも知れない。煩わしい方は頭を下げるだけでも良いと思う。管理人の方も素人では無い筈。怪しい方には、相手の存在を認める、声をかける。ここから始めませんか。

[690: 入居予定さん]

最近は引渡し前のマンション内での自殺等もよくあるようですので、
そういった事件が発生しないように、引渡しまでの現場のセキュリティ管理をしっかりとして欲しいですね。

・・・という話ですね。

[691: 内覧前さん]

>>689

同感です。

[692: 匿名さん]

怪しいと思って声をかけたら実は住人で（そもそも管理人は１人でやってる
わけじゃないし、入れ替わりの激しい都心のＭＳの住人を何千人も覚えられ
ないよね）、しつこく難癖つけられたなんて話を聞いたことがあります。
管理人でストップをかけてもらうのは実質無理だと思います。当然、住人
でも無理じゃないかと。
知り合いの外廊下タワーマンションでも自殺が数度あり、結果して下にある
屋根か何かの施設を壊されたりしたようです。死んだ人から修理代を取れ
ればいいですが、それを実行できるほど管理組合は強くないのが実情の
ようです。
いろいろ考えると、オートロックはエントランスだけでなくＥＶホール
などにも設置し、面倒だけど機械的なセキュリティ対策をするしかなさそう
だと、私は思います。

[693: 早く内覧会したいよ]

＞692オートロックはエントランスだけでなくＥＶホールなどにも設置し、
ここは、ＥＶホールにも設置されてますよ。692は、煽るために下記子している、なりすましサンですか。

[694: 背級利丁さん]

ホントだ、６９２は、外部の人のようですね。精が出ることですな。

[695: 内覧前さん]

692　正体みたり　枯れ尾花

[696: たわまんぶらり旅]

自殺だの、泥棒だの、縁起の悪いお話ばかり。もうちょっと、スカッとするような話にして欲しいものですな、ほんまに。

[697: 住民さんＨ]

本当だ。入居前なんだし、前向きな話題どなたかお願いします。

[698: 入居予定さん]

芝浦アイランドからキャピタルマークに引越し予定です
引越しの見積もりをしたもらったときに聞きました
「こちらからキャピタルマークタワーにお引越しをされる方は多いですね
お客様で、５人目です」
といわれました.
両方買われた方が大勢いるみたいですね

[699: 匿名さん]

あのー、近所づきあいとか現場のセキュリティ管理とか抽象的な話が
出たので、実際それは難しくて機械的な対策に頼る他ないのではと
言いたかっただけなのです。
なりすましサンとか精が出るとか枯れ尾花とか散々な書かれようで怖いです

[700: 購入者さん]

>>692,699
>>散々な書かれようで怖いです

あの、客観的に申し上げますが、あなたの692の文章が一番恐いですよ、っていうか、不快感を感じさせてるね。

>>自殺が数度あり、結果して下にある屋根か何かの施設を壊されたりしたようです。死んだ人から修理代を取れればいいですが

自殺の話なんていうのは、ご自分のサイトでやらかして下さいよ。気味が悪いし、真意が何にせよ、意図が疑われるよ。

[701: 契約済みさん]

692,699さんのような発言はある意味必要だと思いますよ。

私も客観的な観点から申しますが、いろいろな事故や事件を想定してあらかじめ必要な対策を考えたり、住民の間で心構えをしておくことは安全・安心な暮らしを送る上でとても重要なことだと思いますよ。

聞きたくなければページを見なければよいわけだし、そういった発言を抑圧しようとするような発言が起こる方が怖い感じがします。

いろいろな問題意識をもって良い環境を作ろうとするのは懸命なことだと思いますし、そういった住民がたくさんいるということはマンションの価値にもつながります。

[702: 契約済みさん]

余り軽々に自殺などと言って欲しくないな。これはまさに伝染するから。