キャピタルマークタワー（１）

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39365/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[522: 内覧前さん]

511などは、典型的な子供の文章ですね。嵐そうとしているのは、匿名板を良い事に悪ふざけしている子供ですよ。

坊や、あまり　大人の世界にちゃちゃ入れると　そのうち痛い目に合うよ。世の中、優しい大人ばかりじゃないからね。

[523: 匿名さん]

＞５１０さん

エライ！
よく言った！
私は全面的にあなたの意見に賛成です。

[525: 年内引越し]

昨晩の台風で、工事現場に被害がなかったか心配です。
植えられたばかりの木は大丈夫だったでしょうか？

高層ビルは強風で揺れるようですが、免震のCMTはどんな揺れ方をするのでしょうか、船酔いするような揺れ方じゃないといいのですが。

[526: 小堀教授のかつての教え子]

私の経験では、免震高層ビルは、風に弱いというのが実態です。
台風のようにランダムに吹く風は、多少強くても大丈夫なのですが、一定の割合で、同じ方向に長時間、風が吹く（整流と言います）ような時は、船酔い状態になる人もいます。このような風は、ほとんど地上100ｍ以上で吹く風なので、特に超高層の場合は、船が揺れるようにゆっくり左右に揺れるのです。

[527: 年内引越し]

＞526さん
情報ありがとうございました。

地上で微風でも100m以上ではこれが整風というものになるのですね。
まったく風が無い日は少ないでしょうから
日中家にいる身としては
ちょっと不安が・・・・・。
防衛策はないものでしょうか？（船酔いに強くなる方法）

[528: 小堀教授のかつての教え子]

私は、日中、免震ビルで勤務しているのですが、最初は、フラフラした感じがあって違和感を感じましたが、数ヶ月もすると気にならなくなりました。ちなみに私は、船酔いし易いタイプです。
この揺れは、気にならない人には、まったく平気な揺れですし、個人差が大きいので体験して慣れるしかないですね。

[529: 年内引越し]

回答ありがとうございました。
歓迎はできないけど、いろいろな面で未知の体験が沢山できそうです。

[530: 購入者]

昨日行きましたけど、私は揺れは全く感じませんでした。

[531: 住民でない人さん]

都内の免震マンションの高層階に住んでいますが、
風に弱いなんて感じたこと一度もありません。
昨日、一昨日の台風でも揺れは一切感じませんでした。

[532: 匿名さん]

今回の台風で、CMT付近は、浸水とかしなかったのでしょうか？運河の水位は、どの辺まで上がったのでしょうか？ご存じの方、いらっしゃいますか。

[533: BB]

いまどき、免震で固定装置がないところは、あまりないと思いますが。

CMTは、積層ゴムのアイソレーターですので、
まず、相当の強風でないかぎり、免震装置は動かないはずです。
免震だからといって、CMTが風で変な揺れ方をすることはありません。

ただし、高層ビルということで、風で揺れるというのは事実です。
これは、免震、制震、耐震問わずです。また、階が上層になれば
なるほど、影響は多いです。
ただ、ビルの風の受け方、揺れに対する感じ方の個人差が多少あります
ので、なんとも言えませんね。

それと、船酔いの克服の仕方ですが、こればっかりは慣れるしかないですね。
確か、自衛隊の新入隊員の船酔いの克服の仕方もそう聞きました。
無理矢理１ヶ月の航海に出すそうです。見事、全員慣れてしまうらしいです。

割り切って、揺れを楽しむというのも一つではないでしょうか。

[534: 傍観者]

＞533相当の強風でないかぎり、免震装置は動かないはずです。

風により　建物の後方両サイドで発生する乱気流（渦巻き気流）による揺れは大きいよ。アイソレーターの免震装置を動かすには十分な応力だ。この力は、建物が大きくなるほど　強くなるので、ＣＭＴは、当然　揺れからは逃れられない。
たいした揺れじゃないから　すぐ慣れるだろうけどね。
ついでに言うと、君の言う”固定装置”ってなんなんだろう。電気的なアクティブ制御のことでも言っているのかな。よく判らんが。

[535: 年内引越し]

皆様ありがとうございます。
揺れに関しては、住んでみないと解らない、という事でしょうかね。

今日も現場見学行って来ましたが
台風の強風に備えた為でしょうか、フェンスのシートが外されていて
工事の様子が良く見えラッキーでした。

急ピッチで植え始められた樹木の、台風での影響はあまり無かったように見えます。（ちょっと小枝が折れているものはありました。）
水の被害は皆無の様子。

植樹がだいぶすすんで、庭の風体が整ってきています。
庭内歩道の人口石（？）も敷く作業が始まっていました。

庭に設置される石のオブジェ（ちょうどボーリングの玉の様な石）が、ゴロゴころがっていましたが、どんな雰囲気になるのか楽しみです。

[536: mochhin]

No 535さん

昨日の台風直撃時にCMTに居ましたが、揺れは全く感じませんでした。風の音も気にならず、台風が来ていたのを忘れるほど静かでした。（ちなみに中層階です。）さすがに、ベランダに出ると、揺れを感じるというよりも、風の強さに圧倒されましたが。。。

[537: 年内引越し]

536さん
台風の中お疲れ様でした。
体験された方の感想は心強いです、
ありがとうございます。
ちょっと安心しました。

[538: 内覧前さん]

グローヴ　スレで話題になっている　芝浦4丁目「明輝」に行かれた方、感想を聞かせて頂けないでしょうか。
内覧会後の打ち上げに使いたいのですが、如何でしょうか。

[539: BB]

534傍観者さんへ

>ついでに言うと、君の言う”固定装置”ってなんなんだろう。
>電気的なアクティブ制御のことでも言っているのかな。よく判らんが。

一応、googleで検索しましたが、やはり、それなりにメジャーな言葉の
ようですよ。試しに、"免震"　"風"　"固定装置"で検索してみてください。
関連するページがたくさん出ますので。
内容は、各社、仕様は異なると思いますが。

>風により　建物の後方両サイドで発生する乱気流（渦巻き気流）による
>揺れは大きいよ。アイソレーターの免震装置を動かすには十分な応力だ。

どういう数字をもって、"十分な応力"とおっしゃってるのか分かりかねますが。

参考までに。
乱気流がどれぐらいの風速を生むのか、鹿島の仕様は風速何mまで
耐えるものかは知りませんのでなんとも言えませんが、
ＩＡＵ型などは、風揺れ対策として、５００年に一度の台風にも対応する
そうです。まー、そんな台風が来たら、免震うんぬんの問題だけでは
なくなると思いますが。

台風直撃時に、CMT内にいらしゃった方の体験談もありましたね。

>たいした揺れじゃないから　すぐ慣れるだろうけどね。

風揺れ固定装置が無い場合、風速30m/sで、震度４(転がり型免震)〜 震度５弱(滑り型免震) とのコンピュータの応答解析結果もあるようです。
ケースバイケースなので、これも参考までに。

近隣のマンションの方とお見受けしましたが、ご心配御無用です。

[540: 内覧前さん]

私のところも内覧会の日にちが近づいてきました。

みなさんが使われた内覧会のチェックシートで、参考になったものを教えて
いただけると助かります。

インターネット上にもたくさんあるようですが、なかなかどれがいいのか
迷ってます。

[541: 入居前さん]

＞539
なかなか、熱いご意見、拝読しましたが、重要なポイントが議論から抜け落ちていますよ。
ＣＭＴは、まだ工事中のため、免震装置（基礎部分と上部構造体）は固定されていて、住居部分は、フリーになっていないのです。
つまり、今の段階（工事中）で、風揺れしないのは、当たり前。
問題は、免震装置が開放された後の風揺れが果たしてどれ程か、ということです。識者の皆様のご意見をお待ちしています。

[542: 契約済みさん]

＞540さん

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/res/11-20

同行業者も手配済みですが、私はここからダウンロードして使います。

[543: 契約済みさん]

↑　すみません。ここのNO20です。

[544: 契約済みさん]

皆さん内覧会で慎重にチェックしたい気持ちは良くわかりますが、
入居してから不具合があった場合直してくれないのでしょうか？
自分はいままで東急不動産が扱ったＭＳを購入したことはありませんが
他社（Ｍ社、Ｓ社）は入居後に対応してくれました。（細かい傷等も含めて）

[545: 内覧前さん]

>>542さん

ありがとうございます。
私もいくつか見ましたが、このNo.20が一番細かそうですよね。
自分の部屋用に修正がちょっと必要ですが、
今のところ、第一候補です！

[546: 契約済みさん]

>545さん

私もかなりカスタマイズしました。

[547: 年内引越し]

＞544さん

私の場合は自宅として購入した物件ですので
引渡し後（引越し後）の修理は、
せっかく配置した家具の移動や、
修理に来られる時間、家にいて拘束されるなど、
自分の責任以外の事で煩わされる事を意味します。
できればこのような事は避けたいので、内覧会時点でしっかり点検して
、スッキリとした気持ちで入居したいと思います。

また売主側の立場から
壁の傷などは誰の責任で付いたかが問題で、引越し後は購入者自ら傷を
作る可能性もある訳ですし、引渡し後の申告、修理は難しいかと思います。

しかし、住宅保証も付いてる訳ですし
明らかな工事業者側に責任のある不具合は引越し後でも修理に応じてくれると思いますよ。

[548: 契約済みさん]

>５７４さん
５４４です
なるほど、皆さん、引渡し後すぐに引越しをされるのですね
確かにそれだと手直しをしてもらうの大変ですから
引渡し前にきっちり手直しは終わっていて欲しいですね

[549: 契約済みさん]

↑　５４７の間違いです

[550: 内覧前さん]

>>617: 名前：匿名さん投稿日：2006/02/04(土) 10:38
さくら事務所　　　130ｍ2未満 ：６万３０００円 （交通費・税込)
（約２〜３時間）　130ｍ2以上 ：８万４０００円　（交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

一流建築家・碓井建築オフィス　73,500円（税込み）　以後1時間毎に10,500円
(４時間）　　　　　平日は30分無料延長サービス
http://www.＊＊＊＊/service/usui-office/#03

横浜不動産鑑定　　平日　　　税込44,000円
　　　　　　　　　土日祝日　税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html

のぞみ事務所　　　６０㎡未満 　４万円 （交通費込み）
（約２〜３時間）　６０㎡以上 １００㎡未満 　５万円 （交通費込み）
　　　　　　　　　平日早割り　３万円（交通費込み）
http://www.as-re.com/nairan.htm

(有)空間造景アトリエ・１級建築士事務所　１級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー　城戸義
雄
　（１日）　　　　３ＬＤＫ以下：４万円（税・交通費込み）
　　　　　　　　　３ＬＤＫ＋Ｓ以上：４万５千円（税・交通費込み）
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

住まいの調査団　　60ｍ２未満 41,000円 （交通費・消費税込）
（約２〜３時間）　60ｍ２以上130ｍ２未満 45,000円 （交通費・消費税込）
　　　　　　　　　130ｍ２以上 65,000円 （交通費・消費税込）
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

建築Ｇメン　　　　　実働1時間あたり　8,400円
　　　　　　　　　　３時間なら、２万５２００円＋交通費
１級建築士ｏｒ１級建築施工管理技士で、建築Ｇメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html

1級建築士事務所（有）鳴建築設計室　２万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm

1級建築士・マンション管理士　村上健（１日）　２万円（消費税込み）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[551: 入居予定さん]

内覧業者は、当りハズレが大きいからね。若いお兄ちゃんが来て、適当に見て、50000円とか、請求されたら、がっかりするよ。それと、ｄｅｂｅと悶着起こして、無闇に時間を引き延ばし、延長料請求する設計事務所とかね。

[552: 入居予定さん]

先日、内覧を終えました。
友人の一級建築士に同行してもらいました。
でるわ、でるわ・・。

お得な物件だったかも知れませんが、雑な仕上げには納得いきません。
共用部分をみせてもらったら、このテンションも少しは上がるかなっと
それだけ、期待してます。

[553: 内覧前さん]

内覧が終わった方、よろしければ教えてください。

いくつぐらいでましたか？

キズ系が多いのでしょうか？
配管不良やがたつきなどの話が出てきてこないのは、お話すると
どの部屋かわかってしまうからでしょうか？

[554: 住民さんＤ]

>553
既に内覧会を終えました。内覧業者はもちろん同行しました。
指摘を受けた箇所は、床の歪み、ドアの調整、キッチン吊り棚の隙間、
小さな傷と５万円以上も業者さんに支払いましたが、自分で気がつかなければ何の問題もない箇所だけだったので同行業者は頼まなくても
良かったですけどね。

[555: 入居前さん]

先日内覧会、終わりました。
一応、業者さんもお願いしました。
大きな不具合はなく、傷とか隙間とか小さいものばかり。
業者さんも「いろいろな物件へ行っているけれど
その中でもここは素晴らしい出来です」と関心してました。
嬉しかったです。

[556: 内覧前さん]

553です。

５５２さんの「でるわでるわ」に少し動揺してしまいました。

内覧会は夫が突然の海外出張になり、ひとりでがんばることに
なってしまった直後に読んでしまいました。

健さんのサイトのCMT第一号のレポートでも、割としっかりした
つくりであること、サッシなど可視部の指摘事項が多かったので、
とりあえず内覧会で見つけないといけないところだけは見ようと
思っていました。
(個々のお部屋なので、差はあるとは思いますが。）

[557: 内覧前さん]

内覧会を終えました。Ｓ事務所同行を依頼しましたが
指摘箇所は５５４さんの書かれているようにほとんどなかったよ。
大枚出して業者頼まなくてもいい物件だと思います

[558: 年内引越し]

内覧会で
専門家に見てもらって、はじめて大きな問題がないことが解った訳ですから、それはそれで良かったんじゃないですか。
（大きな問題のあるようなＭＳなら困ります）
860以上の部屋があるのですから中には重大な不具合のあるものも
無いとはかぎらないので、安心して住む為に専門家に調べてもらう。という事でしょうか。

[559: 内覧前]

内覧終えられたかたで
騒音実感体験されたかたいらっしゃいますか。

[560: 購入者A]

内覧業者同行で終了しました。
■業者に依頼してよかったと思います。
理由
（１）点検口を全て開けてもらって中を入念にチェックしていただきました。これは素人では無理だと思います。チェック後説明がありました。「ここは＊＊という目的のためにこういう設計・施工になっています。非常によい出来です」といった具合です。
（２）目視においてもわれわれが見つけられないところまで指摘いただけました。

■上記（１）のように見えない部分はしっかりしてますが、見える部分はちょっと雑な仕上げのように感じました。特にクロスのジョイント部分と鏡の下なのどシーリング部分です。

■指摘箇所は片手＊10倍程度。これでも「他に比べれば少ないほうです。お部屋自体は完成度が高いです」と言われました。半数近くはその日のうちに修正していただきました。やればできるんじゃんと思いました。

■画像掲示板でも指摘のあったバルコニーの毛細クラックも見つかりました。現状の状態であれば今すぐに手を入れる必要はないとのこと。経過を見て定期点検などを使って補修すべしという結論でした。

■騒音については構造上、階上の方の窓の開閉音がコンクリート伝播によって多少聞こえるみたいですね。

[562: 内覧前さん]

ほとんどの皆さんは初めて不動産を買う人達なんですね＼(^O^)／
１軒でも購入経験があるともう少し余裕持って居られるのでしょうが、、、内覧業者なんて２軒目からはまず使わないでしょo(^-^)o

[566: 芝ウラン]

ウチは、不動産を買うのは 2 軒目です。
1 軒目では不動産屋さんを信用しきって失敗？というか
内覧ってどんなことをするのか分からなかった年代だったし、
あんまりちゃんとしなかった事を後悔してますので
今度は、納得いくチェックをしたいなと思ってます。
内覧業者に頼むにしても、頼まないにしても、
ちゃんとチェックリストを作って確認したいです。

今の家では、アウトレットの取り付けがいい加減で、コンセントを差し込んだら
壁にズボッと穴が開いたりしたり、天井の埋め込みライトが
照明器具を取り替えてもすぐに球切れになったりとか、一年後にいろんな不具合が出てきました。
なんかね、やっつけ仕事されたら悲しいですよね。

[567: 引越前さん]

>>562
荒らし屋さんですね。半可通という印象の方です。
多分、内覧業者など見たこともない方でしょう。
（以前からの文章表現を見ると、やや幼い感じの方です）
私が依頼した内覧業者の調査は徹底していました。
点検口を開けて天井裏を見て、配管の異常を指摘していました。
これは、素人がみても騒音と振動を生むようなものでした。
562さんは、恐らく購入者ですらないか、或いは、若年者で掲示板を荒らしたいという感じの方ですが、半可通ぶりを遺憾なく発揮されている姿は本当に浅ましいですね。
５件で１億云々と言っていたのもこの方でしたでしょうかね。
実際の投資家は自分のポジションだけは開示しないものですよ。実際、笑いました、この人の文章。

[568: 内覧前さん]

>557
562を笑って許してあげませう。それが大人の対応ですわ。

[571: 芝ウラン]

＞569さん、誤解を与えたなら申し訳ありません。
今のマンションも一応、一流と言われてる業者の施工でしたし、
ちゃんと一部はアフターケアはしてもらえましたよ。
煽ってる訳では無くて、内覧業社に頼まない場合でも
次こそは、言われるがままではなく、自分が納得のいく内覧をしたいと思っただけですので、お許し下さいね。