グランドメゾン杉並シーズン☆２

[マンション住民]

グランドメゾン杉並の掲示板も２に突入です。

引越しが落ち着き住民も増え、
さまざまな意見などがあるかと思いますが
この場で情報交換をして、より素敵なマンション生活を送りましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48429/

[576: マンション住民さん]

私もこの掲示板は生産的ではないと思う一人です。

ただ、こんなオープンな掲示板もあっても悪くはないとも思います。
書き込まれていることをどう理解し、受け止め、反応するかは自分の自由ですからね。

いろいろな意見があることを知ることは自分にとっては意味があると思っています。
ということで、閉鎖という特別な行動を起こす必要はないのではないでしょうか。

＞575さん
実のない書き込みも多いですが、自分の意見・常識とあまりにも違ったりすると、
感情的になっているだけで、人を攻撃して楽しんでいるような人はほとんどいない。
と、私は感じています。

[577: マンション住民さん]

そういえば・・メインエントランス飲食禁止なんですね。知りませんでした。

Season-2なので、私はほとんど無縁なのですが、どこに書いてあるのでしょうか？

[578: マンション住民さん]

一部の方、今一度、初めての方→投稿マナーをお読みください。

(メインエントランス飲食禁止なんですね。知りませんでした。)

だいたい、どこでも、ああいう所は飲食しませんよね。
住民のお客様が訪問されてコーヒーぐらいでしょうか。
言わばマンションの受付です。

書いてないからいいとか、書いてあるからダメとかではないですよ。
中庭も石畳のある所は歩けて、草が生えてる所は入ったらダメですね。

回廊の竹のところ、子供を歩かせてるのを見ましたが残念です。
石は散らかさないが、そもそも歩くところではありません。
入るところでもありません。子供にマナーを教えるにうってつけのマンションです。

偉そうに書きましたが少々区別してみてははどうでしょうか。

[579: マンション住民さん]

５７８さんの日本語がちょっと変で『偉そう』に聞こえません。

[580: 匿名さん]

５７８さんの主張したいことがちょっと変で『偉そう』に聞こえません。

結局、子供が、いろいろいたずらしそうな仕掛けがいっぱいあるマンションだから、
その施設を活用すれば、子育て、子供の教育に最適ですよって言いたいのですか？
今度、試しに子供を連れて、マナーを教えに行きたいと思います。

[581: マンション住民さん]

アイスはダメだがコーヒーは良い。とか自分勝手なルールを決めようとしているところが偉そうでしょ、ということなのでは？

いずれにせよ、自分の常識で勝手にルールを作る人のことをトラブルメーカーと呼びます。
自分がこのマンション唯一の常識人と思いこんでしまっているところが、ほのぼの家族より遥かに厄介な存在ですな。

[582: マンション住民さん]

いずれにせよ、明確にすべきですな。

[583: マンション住民さん]

私も早く掲示板が閉鎖されればいいと思ってます。マンション購入前は、それなりに有益な情報もありましたが、最近は、あまり生産的とは言えない状況と考えます。マンション内で改善を要する事柄については、理事会もあれば、カスタマーセンターもあります。匿名での掲示板書き込みより、はるかに早く、現実的な対応が期待できます。また、一番違和感を感じることは、誰でもアクセスできる当掲示板サイトにおいては、固有名詞なしではあっても、マンション内の出来事がどんどん書き込まれているということです。マンションに入るのに何重ものセキュリティチェックがあるのに、情報セキュリティ面ではノーチェック状態です。

[584: マンション住民さん]

別にマンション内の出来事が書いてあってもいいんじゃないですか？
ダメ人間が多いな〜というのが外の人にばれて恥ずかしいだけなので。

[585: マンション住民さん]

566さんへ

ほかの方も書かれておりましたが、こちらの掲示板では
あまり幼稚園情報は得られないと思います。
ちなみに私のおすすめの掲示板は光が丘ウォーカーです。
そちらの「きんだーがーでん掲示板」で発言されると
レスがつくと思いますよ。

[586: なんちゃって杉並]

住所は杉並でも、西武沿線は練馬区ですね。
井荻駅は寂れているし、バスの本数も少ないです。
西武新宿線（各駅停車）⇒東西線のルートだと、混雑率が低いのが救いです。

荻窪駅・練馬駅へのバスが頻繁に走れば、良いのですが・・・
※バス会社へ要望を出しましょう！

[587: マンション住民さん]

バスの増便も望むところですが、一番できてほしいのはタクシーの乗降場。
井荻駅や下井草駅からマンションまでは距離があるので歩くのは結構きつい。
駅降りてすぐにタクシーがつかまえられると楽だな、と。

[588: マンション住民さん]

そうなんです。井荻からだとタクシーに乗れないので、
私は池袋線で帰ってきて練馬高野台で降り、バスがあればバス、
なければタクシー乗り場からタクシーで帰ってきます。

[589: マンション住民さん]

とにかく、最寄り駅はどれもこれも離れてるし寂れてるし、買い物にもちょっと苦労します。
一番苦労するのが、平日昼間、自分だけの食事を作るのが面倒な時、
近くにひとりで入れるお店があまりないこと・・・。
マンション内にお友達のいない主婦の方々、こんな時、どうしてますか？

[590: マンション住民さん]

589さん、私も同じ思いをしてましたーー！

こじゃれたお店でなくてもいいので、
気軽に時間を過ごせるお店があればいいなあ、って思います。

マンションのカフェを利用すれば、っていう向きもあるかもしれませんが
本当の「カフェ」じゃないから（つまり、お店として独立してないので）
少し気づまりなんですよね。

なので、阿佐ヶ谷に夕方のお買いものがてら、バスで行ってしまうことが多いです。
知られざる隠れたいい店が結構あるんですよ。
帰りにお買い物してバスで帰ってくれば重い荷物を持って歩く距離も少ないし。

千川通り沿い、土地が余ってそうだから、お店ができるといいなと妄想をいだいてますけど
・・・無理ですね〜。

[591: 入居済みさん]

>>566
各幼稚園とも秋に運動会やってて、2歳児の参加コーナーなんかもあるから行ってみると
各園の雰囲気なんかがよくわかります。うちは、そこでの園や父兄の雰囲気を見てうちに
あいそうな園を選びました。

各園とも入園面接日がほぼ同じなので、併願は少々難しいですが、やってやれないことは
ありません。昨年、定員以上に応募者があって足きりがあったのはこの近所だと愛和だけだと
聞いています。名前のあがった幼稚園の他に、南光とあとひとつくらい園バスがマンション前まで
きてたと思います。

あと、近所のヤマハやカワイの幼児教室の2歳児クラスにでも通えば、同じ年齢の子供を
もつ地元のママさんたちと知り合いになれるので色々情報とれるとおもいます。

[592: 住民さんＡ]

そうですか！メインエントランスの椅子とテーブルは飲食禁止ですか。
今までそのような行為はしてませんが、缶ジュースぐらいは、あの有名なコル？？の
デザインの椅子に座り、外出の疲れをいやせるものと思っていました。
そういう意味では、この掲示板は管理規定の理解が深まり、他の皆様に不快な思いを
させずに済む有効な機能もあると思います。
アイスクリームの方々もカフェテリアで休まれれば良いということでしょうか！
しかし、そのために、また注意喚起の張り紙とかは反対です。今でもパウチされた
注意事項がテーブルの上に置かれてます。他には、内部の庭での石の散らばりにも
注意の文書を・・・とか、・・・・・どう思いますか？
せっかく緑豊かな環境が出来つつあり、多くの住民は快適な生活を始めているにも
関わらず、「注意！」の張り紙だらけのマンション。だれも望んでいないのでは？
私も友人の新築祝いに某マンションを訪れましたが、エレベーターの壁に「足音に配慮」
「タバコは・・」「ピアノは・・」「テラスに犬は・・」とか、いっぱい貼り付けられていて
いい印象を受けませんでした。
せっかく大枚をはたいて（私は半分ぐらいローンですが）住み始めたマンションです。
皆で協力して快適に住まおうではありませんか！！

[593: マンション住民さん]

私は吉祥寺までの直通バスが欲しい。

[594: マンション住民さん]

注意喚起の張り紙をしても、蛙の面に水、状態で
まったく我関せずで違反行為を繰り返しているのですよ。

注意の張り紙をしなくても常識的な行動ができる人たちがいないのだから
仕方のないことですね。

張り紙がないことが「いい印象」であっても、
実際に「悪い印象」を与える行為をしている人がいたら意味がありません。

残念だけれど、誰がどんなローン組もうが組むまいが、関係のないことですし、
高額所得者の住民が多くても少なくても関係のないことです。
収入と社会的マナーはリンクしませんから。

[595: マンション住民さん]

592に賛成です。皆さんで協力して快適な生活を送りたいですね。

このマンションにお住まいの方は、注意の張り紙をしなくても常識的に
行動できる人ばかりだと思いますよ。
先日、駐車場に鍵を忘れてしまいましたが、誰かが管理センターに届けて
おいてくれました。（この場を借りて御礼申し上げます）

大枚はたいて購入した住まいですから、気持ち良く住みたいのは皆同じだと
思います。気持ちよく住むには何が出来るか考えましょうよ。

[596: マンション住民さん]

５９３さん、
>私は吉祥寺までの直通バスが欲しい。

激しく同意。

それと、以前、東西線を中野から野方まで延ばす計画が駄目になったのを
この際だからもう１回復活してほしい。（その代わりになかのんができたのだが）
西武新宿線がどこにも直通運転してないのはさびしいじゃないかと。
イヤ、無理なのは百も承知ですが、夢ってことで。

[597: マンション住民さん]

>このマンションにお住まいの方は、注意の張り紙をしなくても常識的に
>行動できる人ばかりだと思いますよ。
>気持ちよく住むには何が出来るか考えましょうよ。

これまでのスレ、読んでらっしゃらない？
本当にそうなら喜ばしいことですが、現実は違います。
理想論、精神論を掲げても問題解決になり得ません。

もしも本当に「何ができるか考えて」いらっしゃるのであれば
すぐに実行に移していただきたく思います。さあ、どうぞ。

[598: マンション住民さん]

私の場合ですが、既に少しばかりながら実践していますよ。
（中庭の小石を掃いたり、子供が散らかしたごみを片付けたり
のレベルですがね）

人に意見するぐらいですから、あなたの行動もお知らせ下さい。
まだのようでしたらすぐに実行に移していただきたく思います。
さあ、どうぞ。

掲示板の書き込みしか出来ないようなので期待していませんがね。

[599: マンション住民さん]

あと書き忘れましたが、芝生に入っていた子供にも
２回ほど注意したことがありますよ。

あなたはどうですか？

[600: マンション住民さん]

注意するのは勇気が必要だけど、率先してきれいにするのは私にもできそう。
ゴミがないところにはゴミを残しずらいし、きれいな道に石はばらまきずらいでしょう。
早速実践してみますね。
ただ、注意できる方はしてくださると、ありがたいです。

実は私も入居当初犬を中庭とかで散歩させていて、管理スタッフにも何も言われなかったのですが、入居者の方に注意されて、規約を改めて読んでいけないと知りました。
注意してくださった方に感謝です。何も言わないでここに書き込まれてたら、、、ツライ。

あと、一人でお昼を食べるのにお勧めなのは、青梅街道沿いＪガーデンの向かいの
和食「よこ田」です。カウンターで一人でお食事している方、結構いらっしゃいます。
定食で品目も多いし、お店の方も感じいいし、値段も雰囲気も味もグウ〜です。

[601: 住民さんＣ]

＞ただ、注意できる方はしてくださると、ありがたいです。

私もそう思います。
「ルール違反と分かってやっている」のは問題外ですが、
知らずにやってしまっていること、そういう方、けっこういらっしゃると思います。

そんなの規約を読んでいれば分かるはずだし、そうすべきだ！
…という意見もあるでしょうが（そしてそれは尤もなんですが）、
実際問題、規約を隅から隅まで読んでいる方ってどれくらいいらっしゃるんでしょう？

担当となった販売営業の中には、調べもせずにけっこういい加減な返答をしている人もいたようですし、
それを鵜呑みにしたまま今日に至る…という住人もいるでしょう。

ルール違反、マナー違反を見つけたら注意しろ、と全員にいうのは難しいかも知れません。
（実際、私も子供には注意できても、相手が大人となると躊躇してしまいます）
でも自分の住む場所を心地よくしたいという思いは住人全部に当てはまるはず。
できる人ができることをしていくことで、少しでも住みよい場所になっていけば…と願います。

[604: マンション住民さん]

５９０さん、５８９ですっ！
同じご意見、とても嬉しいです。
千川通り沿いにあるのは、うどん屋とラーメン屋。
青梅街道沿いはファミレス。
静かにゆっくり、最後はコーヒーでも啜れる・・・っていうのが
近くにほしいですよねぇ。
こちらの地理をよく知らないのですが、
阿佐ヶ谷って遠くはないですか？

[608: マンション住民さん]

６０４さん、阿佐ヶ谷はバスに乗れば15分かからないぐらいです。

ただ、バスの本数が１時間に４〜５分なので、
携帯から見られる関東バスの運行ナビというのを利用なさると便利です。
時刻表どおりに来なくても安心。

行きはウッドトップの前にある「八成小学校前」のバス停から乗ると一番近いですよ。
運行ナビを見て到着予定の５分ぐらい前に家を出れば間に合います。

帰りは井草２丁目で降りたほうがいいかなあ。
停留所が行きと帰りだと違うのです。

阿佐ヶ谷は昼間、一人でゆっくりくつろげるお店も、
夜ちょこっと飲むようなお店も充実してます。

阿佐ヶ谷のパールセンターという駅前から続く商店街では
来月の６日から七夕まつりがありますし、秋にはジャズフェスティバルなどもあります。
一度いらしてみたらいかがでしょうか。

[609: 匿名さん]

597,607は駄目。598さんが書いていることは至極まとも。
まあ、子供と大人位の意識の差異がある。

「張り紙をどんどんしよう」とか、「はいどうぞ」とか
まあ、幼稚だよね。小学校じゃないんだから。
この掲示板で、子供の喧嘩みたいな言葉のやりとりは止めた方が良い。

外国では、公共の場でもあまり張り紙なんか見ないよね。
日本だと「小便禁止」とか「駐輪禁止」みたいな表示がよくある。
確かに小便されると困るけど、その表示があるからってしなくなるとは思えない。
しちゃいけないことは、すでに大人ならわかっていることだから。

自分の住んでるマンションに、守れない人がいるからと、
べたべたとこんな注意書きが張りだされたら憂鬱に成るし、
どんなに安っぽいマンションで、どんだけ非常識な住民が住んでるのかって思う。

[610: マンション住民さん]

しばらくは張り紙で良いだろう。
最終的には修繕費に掛かってくるのだからな。
ここは外国じゃないし、大人向けの張り紙じゃないし。
張り紙で修繕費が軽減できるなら良いだろう。
まあ、落書き禁止とか無いだけマシ。

[611: マンション住民さん]

>どんなに安っぽいマンションで、どんだけ非常識な住民が住んでるのかって思う。

でもここはそのとおりのマンションだと思いますよ。
自虐的と言われるかもしれないが、冷静に見てこれだけこういうことが起こっているのでしょう。

そのためにもなんとかしないと。

あの書き込みは駄目、この書き込みはまとも、などと
独断意見を振りかざして言ってる場合ではないんです。

[612: 入居済みさん]

何も知らない外部の人がこの掲示板みたら、、、と思うとゾッとします。確実に誤解されてしまうでしょうね。

念のためフォローしておきますが、実際はとても平和なマンションですよ。一部の暇人(住民以外の可能性もあります)が目くじらたてて細かい点を攻撃してますが、威勢がいいのはこの掲示板だけの話です。

もちろんルール違反があるのは事実ですが、それはどこでも同じ問題だと思います。特にここは大規模で住人が多く、また共用施設が充実しているから目につく機会が多いだけでしょう。
ここのマンションだけ特別に住人の質が低いってことはないと思いますよ。

[613: マンション住民さん]

ここのマンションだけ住人の質が低いってこともないけど、高いわけでもない。
以前から「このマンション住んでる人（買える人）なら常識的なはず」って書き込みを散見するけど、すごい違和感を感じるね。
特別に選ばれた人だけが住んでるとでも思っているのだろうか。

[614: マンション住民さん]

６０８さん、情報ありがとうございます。
一度、阿佐ヶ谷まで足をのばしてみますね。

[615: マンション住民さん]

郵便物って、午前と午後の二度配達あるかと思うのですが、
ここに引っ越して来てから、午後(それも夕方)にしか配達がありません。
単に、午前中にうち宛の郵便物がないだけでしょうか？
みなさんのお宅はどうですか？
ついでに、郵便物のご配達が多すぎ！

[616: マンション住民さん]

６１５さん。

>郵便物って、午前と午後の二度配達あるかと思うのですが、

え？ほんとに？
知りませんでした。
杉並区ってそうなのですか？
私はすぐお隣の区から転居してきたのですが、今までずっと一日１回だけでした。

でも誤配は多いですねー。郵便も宅配便も。
表札を出していない家が多いから仕方ないとは思いますが。

[617: マンション住民さん]

何人かの方が書き込みなさってますけれど、
ここのマンションが特別に何か価値のあるものではないのは明らかですよね。
かといって貶められるようなものでもない。

新築時の価格も、東京西部のファミリー向けのマンションとしてはごく普通で
いわゆる「億ション」などの富裕層向けのものではない。
立地や間取りが特別いいわけでも悪いわけでもない。
大規模なマンションではありますけれど、他にもこの規模のマンションはいくらでもある。

年間何万戸と供給されるマンションの中で特に際立った物件ではなく
（実際に納得して購入したのだからそう思いたいのはわかるけれど）
言葉通り「普通のマンション」だと思います。それ以上でも以下でもない。

自分の住んでいるところを愛するあまり、
「ここに住んでいる人は・・・」みたいな考え方でいると、
実際に問題が起きているのに目をつぶることにはなりませんか？

たとえは悪いですが、愛校心あふれる校長先生が
生徒が問題起こしてるのに
「うちの生徒がそんなことするわけありません。みんな本当はいい子たちなんです！」って
言っちゃうようなもんだと。

掲示板での意見交換ですら、こうやって攻撃し合っているのですから何をかいわんやですが
ルール違反を野放しにして被害をこうむるのは結局住んでいる人たちだと思うのです。

[618: マンション住民さん]

郵便局のご配達、確かに多いですよねぇ。
うちは、二週間に一度はあります。
同じ号棟の×マル△号室と△マル×号室の間違い。
うちに誤配された郵便物は、正しい所に入れなおしてあげていますが、
うち宛の郵便物が他のお宅に誤配された場合、戻ってきてるのか心配です。

[619: マンション住民さん]

↑ご配達・・・誤配達です、すみません

[620: 入居済みさん]

表札や郵便受けの名前をつけてない家、けっこう多いですよね。郵便局の人も困ってるでしょうね。
長く住むんだからつければいいのに、って思います。

[621: 匿名さん]

表札についてはそれぞれの考えだから意見は差し控えます。
誤配が多いなら郵便の方に伝えるだけです。
普通に。

[622: マンション住民さん]

そうですねー、表札を出す、出さないについては
家の顔、ということでもありますから、その家の考え方の表出、シンボルでしょう。
他人がとやかく言うべき問題ではないですよね。

郵便局の人や宅配便の人からしたら「表札ないと困る」ということなんでしょうが
部屋の番号まで正確な宛先が書いてあるのが大前提で、
その表記どおりに配達されれば間違いはないはずだし。

困ったのは、宅配ボックスに違う宛先のものを入れられてしまったこと。
旅行で長く家を空けていて、帰って来て発見したのでどうしようかと思いました。
さすがに生ものは宅配ボックスに入れないだろうけれど
これからの季節、悲惨なことが起こりそうです。。。。

[623: マンション住民さん]

郵便受けには名札入れておいたほうがいいと思いますよ。
昔郵便局で配達のアルバイトをしたことがありますけど、名札がないと配達がやりにくかったです。

[624: サラリーマンさん]

配達は宛名に部屋番号があれば、それ以上でもそれ以下でもないでしょう？

[625: 住民さんＡ]

そのとおりと思います。
我々住民にとって、１工区の方はもうすぐ居住１年ですし、２工区の方は半年すぎたところです。
まあ、６００世帯もあるのですから、いろいろご意見があると思いますが、
６１７さんのようなカキコに全く反応しない掲示板であることが、緑ゆたかななかで快適に
暮らしている私たちの証明ではないでしょうか！