【住民板】シティタワー品川その５

[住民さん]

シティタワー品川入居者及び入居予定者の専用スレです。
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前スレ
【住民板】シティタワー品川その１：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その２：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その３：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/
【住民板】シティタワー品川その４：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48392/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[718: 入居済みさん]

みなさん大きなことを忘れていませんか？よみうりホールを借りる料金も我々住民の費用から拠出されているのですよ？
ちなみにこのホールの使用料金は
午前の部（９：００～１２：００）で２５２，０００円
午後の部（１３：００～１６：３０）で３２７，６００円
しかも祝日は、午前午後の２コマ『通し』でないと借りられません。
つまり、仮に午前だけで閉会したとしても、午後の３２７，６００円は絶対払わないといけないのです。

もし開催者側が、最初から午前だけで終わらせようとしているつもりであれば、
神経をうたがいます。もったいない話ですよね？ほかに安いホールや体育館もあったはず。わざわざ我々を有楽町まで呼んで高い使用料を払わせるなんて、本末転倒だと思いませんか？交通費は誰が負担するのですか？みなさんはいかがお考えですか？

[719: 住民さんＡ]

> 神経をうたがいます。もったいない話ですよね？ほかに安いホールや体育館もあったはず。わざわざ我々を有楽町まで呼んで高い使用料を払わせるなんて、本末転倒だと思いませんか？交通費は誰が負担するのですか？みなさんはいかがお考えですか？

安いホールの情報をお持ちでしたらそれを提示すると説得力が増しますよ。
体育館の類だと椅子を出さないといけないので大変面倒ですね。

[720: マンション住民さん]

７１７さん

なにそれ。
一部の住民だけがスミフと協議して根回し済みですか？
知らない住民たちは、出来レースを見に行くような感じ？

[721: 住民さんＡ]

> 一部の住民だけがスミフと協議して根回し済みですか？
> 知らない住民たちは、出来レースを見に行くような感じ？

理事が管理会社と協議するのは普通だと思います。
817に書かれてるような陰謀説は別として

[722: マンション住民さん]

>理事が管理会社と協議

理事なら、普通でしょうね。
まだ理事と認められる前から、住民代表者として総会内容まで協議するのは普通ではありません。

[723: 住民さんＡ]

> 理事なら、普通でしょうね。
> まだ理事と認められる前から、住民代表者として総会内容まで協議するのは普通ではありません。

誰かが総会の内容について協議検討しておくことが必要かと思いますが、
理事立候補者以外に誰か適切な人がいますか？

[724: マンション住民さん]

>わざわざ我々を有楽町まで呼んで高い使用料を払わせるなんて、本末転倒だと思いませんか？交通費は誰が負担するのですか？みなさんはいかがお考えですか？

そうなんですか？たしかに午前で終了したらもったいないですね。
でも、おそらく午後から使わなかったら、午後の会場使用料金は戻ってくるのではないですか？

> 理事なら、普通でしょうね。

そのとおりですね。普通のやり方ですね。スミフや管理会社は滞りなく終わらせたいわけですから、事前協議は当然でしょう。
株主総会なんかと同じです。

> まだ理事と認められる前から、住民代表者として総会内容まで協議するのは普通ではありません。

ご存じないかも知れまでんが、これも普通ですよ。
このやりかたに文句があるならあなたが理事に立候補すればよかったのでは？
誰かがイニシアチブを取らないと物事はすすまないでよう？その役割を買って出た理事長（になる人）や監事さんにに感謝ですよ。

しかし毎回毎回、有楽町のよみうりホールなんでしょうかね？
交通費や会場使用料が無駄なような気がします。これも当日の議題に入ってるのかな？
近隣の小学校の体育館でも問題ないはずです。港区に相談すれば相談に乗ってもらえるはずですから。

[725: マンション住民さん]

> おそらく午後から使わなかったら、午後の会場使用料金は戻ってくる

過去レス読んでますか？戻ってきませんよ。

> スミフや管理会社は滞りなく終わらせたい

これも、過去レス読んでますか？理事立候補者さんたちはコンシェルジュ不要の方が多いそうです。
株主総会みたいにシャンシャンで終わるのは難しいでしょう。

> このやりかたに文句があるならあなたが理事に立候補すれば

屁理屈ですねー。子供の言い訳じゃないのですから。

[726: 住民さんＡ]

誰が理事になっても良いから、明け方からカラスうるさいので何とかして～。

[727: 住民さん]

そう言えば昨日の深夜、外廊下側でうるさくしてる人もいましたね。

[728: 住民さんＡ]

> 屁理屈ですねー。子供の言い訳じゃないのですから。

屁理屈ではなく現実的な対応かと思います。

[729: マンション住民さん]

>現実的な対応かと思います。

・理事の立候補は締め切った
・その後で協議を行った

にもかかわらず、やりかたに文句があるなら立候補すれば良かったと、過去に逆上る事を言うのは「非現実的な論理」です。

[730: 住民さんＡ]

> ・理事の立候補は締め切った
> ・その後で協議を行った

理事立候補者が管理会社と協議するのは一般的で現実的な対応だと思います。

「普通ではない」とする根拠はなんですか？

[732: 住民さんＡ]

推測としては内弁慶のキの字が一人でネットに書き込んでるだけじゃないかなあ

[733: マンション住民さん]

コンシェさんは頑張っているとは思う。
朝の挨拶もすがすがしく、熱心に対応しているかと見受けらる。
しかし実需がなければ住民が縮小を唱えるのは当然ではないか。
私は使ったことがない。
使う必要を感じないから。
使わないのは役に立っていないのと同じ。
大同小異コンシェ論をここで議論するつもりはないが
民主主義理論で多数決でいいと思う。

[734: 住民さん]

コンシェ不要論者って、理事立候補者の擁護派でしょ。

[735: マンション住民さん]

２Ｆの床の汚れは今もそのままありました。
コンシェさんとか、マネージャー、清掃員の体制など含めて住民が主導権持って決めていけばいいのではないかと。
スミフに食い物にされるだけではないマンションにしていきましょう。
真の意味で解体をみすえたタワーマンションは他にはないと思うので。

[736: マンション住民さん]

清掃とエレベータは契約形態などで改善の余地がありそうですね。

[738: マンション住民さん]

管理規約の変更を伴う削除なら、
多数決の過半数よりも多くの賛成票が必要なのではないですか？

[739: マンション住民さん]

3/4ですね。

[740: 住民さん]

私もコンシェさん不要かは、まだ議論するべきではないと思う。
住民の入居が完璧に終了して、しばらくどのくらいの人たちが
どのように活用できるか。
私としては、これから病人が出たりして救急車を呼んだりした時、
あわせてコンシェさんに連絡しておけば、誘導などもスムーズにしてもらえ
助かる命もある。
子供が大火傷して、救急隊員を迎えに出れない、自分一人の時に動けないほどの
ケガや腹痛…なんてことも無いとは言えない。

この規模のマンションなら、年に数回はそんなことも出てくるかもしれません。

[741: マンション住民さん]

コンシェさんがいないマンションでも、
救急の場合は管理人室の管理人さんが対応をやるのが一般的ですよね。

[745: 入居済みさん]

基本的には現状のサービスを希望します。

残念ながら、マンションにはいろいろな人がいて、
民度、モラルが低い人もいます。
一見過剰と思えるサービスがあってこそ快適な生活が送れると思うのです。

先ほども敷地（建物）内に無断駐車している車両を管理人の人がチェックしてました。
こういう人がいなくなるとすべてにおいてやりたい放題になるでしょう。

タワーマンションが想像以上にランニングコスト（管理費、修繕費等）かかるのは
わかります。

そこは安く買えた分我慢しましょうよ。

[747: 住民さん]

>個人的な心情をきちんとした根拠もなく書き込むのは見苦しいぞ。

個人的な心情とは、具体的にどこの何を指しているのでしょうか？
ポジ、ネガ、個人的な意見を書くのが掲示板というものだと思うのですが。
あなたにとって都合の悪い意見は全て排除したがるあなたこそ根拠を挙げるべきですね、見苦しいですよ・笑

[748: マンション住民さん]

引っ越し業者……というかアートが駐車場側のドアを開けっ放しにするのでエレベータホールが排ガス臭くなりますね。

[749: 住人さん]

ベランダ喫煙に関して議題は出そうですか？

[750: マンション住民]

議題にしたいなら出欠届の裏に書けばよいのでは。

[751: マンション住民さん]

> ベランダ喫煙に関して議題は出そうですか？

隣家に蛍族でもいるんですか？

[752: 匿名さん]

総会潰します

[753: 住人さん]

ベランダから覗き込むわけにはいきませんが、時々臭ってきます。
食事中など非常に迷惑なのでどうにかしてほしい。
スーパー前の植え込み辺りに灰皿なんか置いて、皆そこで吸えばいいのにと思ってしまう。
非喫煙者はどう思われますか？

[754: マンション住民さん]

コンシェルジュなり住友不動産なりにクレーム入れましたか？

[755: マンション住民さん]

集中して一つのレスに反論する事があるかと思えば、
752みたいなレスには無反応ですか…

[756: 匿名さん]

752に反応してどうすんですか笑

[757: 住民]

といいつつ755には反応笑

[758: 住民さんＢ]

駐輪場に自転車の空気入れってありましたっけ？
コンシェさんで貸してくれるのかな？

[759: 匿名さん]

空気入れ貸してくれます（無料）。
使ったことないですが、以前聞きました。

[760: 住民さんＢ]

↑　ありがとうございます。今度借りてみます。

[761: 住人さん]

なんだ、空気入れ買っちゃったよ…
そんなこと自分でどうにか出来るからコンシェに頼ろうとも思わなかった。

これから何か度ある亊にコンシェに聞いてみようかな…

[762: 匿名さん]

最新情報です。
3月20日（金）AM10：00開催の総会についてですが、
追加議案及び住人が自由に発言できる質疑の余剰時間を確保する運びとなっているので
正午に終了するということはないそうです。少なくとも14：00くらいまではかかるとのこと。
改善案や疑問、質問があれば当日自由に発言できる時間がたっぷりあるそうです。
（総会なので、あたりまえといえば当たり前なんですが）

[763: 匿名さん]

補足ですが、新宿の本社の部長、あるいは管理のマネージャー、コンシェのマネージャークラスのかたも出席するということです。
現場の生の声を聞く姿勢が現われていて少し安心した次第です。

[764: 匿名さん]

総会で追加議案はあたりまえではありませんよ。
あらかじめ書面で提案した議案しか決議できません。

[765: 住人さん]

総会にはやはり男性陣が比率的に多いですよね？
主人は余り総会に興味がなく、行ってもどうせ居眠りしそうなので私が参加したいのですが、どなたか女性も行かれますか？

[766: 住民さん]

４時間半では、私も居眠りしちゃいそう。
あと、お腹が空きそう。

[767: マンション住民さん]

さすが皆さん、総会に行く気満々ですね。
私も理事の方やご意見を言われる方々を拝見する意味でも伺いたかったのですが、
不動産関係者の主人が「行くだけ疲れる」というもので不参加になりました。
3連休ですし、旅行にでも行ってきます。
総会の様子はその後の資料で分かりますしね。
行かれる方、頑張ってくださいね。

[768: マンション住民さん]

いちいち時間まで書いてるし、どうせ落選組が妄想してるんでしょ、暇ですね

[769: 住民さん]

なるほど、AM10:00開催との表現はおかしいとも言えますね。

[770: 匿名さん]

↑なぜおかしいのですか？

[773: 住民さん]

↑AM9:30開催と考えないのがおかしい。
それを「なぜ」と聞くのはもっとおかしい。
おかしな匿名さん三連続投稿。

[774: 匿名さん]

地権者が理事長なんですか？

[775: 匿名さん]

ポストに総会に関する書類が入ってましたね。
重要事項説明書って復習して理解しましょうってことでしょうか？
コンシェルジュ業務も書いてますね。これって色々仕事があって
大変だからこれだけの人数とお金が必要ってことなんでしょうか？笑
ざっと見ただけなので、コメントがあればよろしくです。

[776: 入居済みさん]

総会、都合により出席できません。

追加議案のある方、議案内容と部屋番号、名前を教えていただければ代理人として委任しますよ（当然、内容に納得できれば、ですが）。

代理人を指定しなければ、議長＝住友不動産建物サービス㈱に委任したことになるみたいですね。

[777: マンション住民さん]

ネット上に部屋番号と名前は出せないでしょう。
委任されたい方は１Ｆの掲示板で掲示していただけると良いですね。

[778: 入居済みさん]

>>775
コンシェルジュは1日あたり二人になっていますが…
問題は、アシスタントマネージャーではないですか？
金額も3倍以上ですし。

[779: 住民さんＣ]

皆さん
外干し不可
コンシェルジュあり
ベランダ喫煙不可
などなど
知ってて買ったのではないんですか？

[780: 匿名さん]

24時間勤務とかあり得ないのを先ず見直して、マネージャーを減員。
保守点検内容が確実に過剰なので保守契約見直しで半減。
そしてコンシェを減らして常駐一人・・・こんなところで落ち着きそうですね。
スリム化には賛成です。
少なくとも深夜24：00～翌朝6：00に常駐は不要ですね。
居眠りしててもマンガ読んでてもその人の経費はかかります。無駄です。

[781: 匿名さん]

いくつか興味深い記事がありました。
修繕自体はだいぶ先のことかもしれませんが、積み立て額はすぐにでも
いずれ総会で問題になりそうですね。

「超高層マンションの修繕費」
http://pragmatism.blog2.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-489.html

「高層タワー型マンション　アキレス腱は大規模修繕費用？」
http://www.j-cast.com/2009/03/07036963.html

実録！マンション大規模修繕物語「相見積もりでびっくり仰天　200人規模の説明会をどこで開けばいいの？」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090216/1023742/

[782: 匿名さん]

「超高層マンションの修繕費」は上記のようにエラーが出たので、
「超高層マンションの修繕費」と検索エンジンに入れてください。
googleだと一番上に出てきます。

[783: マンション住民さん]

> 少なくとも深夜24：00～翌朝6：00に常駐は不要ですね。

法律要件はどうクリアするんですか？

[784: マンション住人さん]

館内でペットを歩かせるのも不可

規約は住民の賛成が多ければ変更可能、を知ってて買いました。

[785: マンション住民さん]

マンションの大規模修繕のコンサルタント派遣は
港区の事業としてあるようですね。
どの程度頼りになるものかは知りませんが。

[786: マンション住民さん]

総会当日は仕事の都合で参加できないので代理人を立てました。
午後に間に合えば途中参加で合流します。
参加できない人はどのくらいいらっしゃいますかね。

[787: マンション住民さん]

特に発言する予定もないので行くか行かないかまだ決めていません。
どなたかお書きになってましたが、後で総会結果の資料は届きますから。

[788: マンション住民さん]

看板を出さないで、あまり人の出入りも少ないお教室などは
このマンションで開催は出来るのでしょうか？
（会社ではなく私が個人で教える程度のものです）

もし現段階で出来なければ議案として提案をしたいと考えてます。

[789: 入居済みさん]

> もし現段階で出来なければ議案として提案をしたいと考えてます。

なんであなたの商売に共有空間を使わせる必要があるんですか？

[790: 住人さん]

因みにどんな教室ですか？
看板を出さずに、どう周知されるのですか？
チラシを入れる？口コミ？

私も、教室ではありませんが似たようなことを考えたことがあります。

[791: 匿名さん]

仲間うちで開催するサークルのイメージなら、使用はＯＫだと思います。
不特定多数をターゲットにした利益優先の教室でない限りは大丈夫です。

[792: マンション住民]

789さん
言葉足りずすみません。
共用スペースは使用しません。

開催場所は自宅で、ネット等で募集し、週に１，２日２～３人程度の生徒さんで考えてます。

[793: マンション住民さん]

×共有スペース→○共有空間

[794: 住民さんＣ]

え？それ可能なんですか？

中学受験の個人指導なんてのもできますかね。

自分、プロ講師なもんで。

[795: 匿名さん]

共有スペースも、自宅も営利事業ダメですよね？、マントルとどこが違うのって話で。

[796: 匿名さん]

個人塾とか家庭教師みたいなもんでしょ
大丈夫でしょ
ダメだと規約にさ書いていないですから

[797: 匿名さん]

不特定多数相手じゃないわけでしょ？

[798: 住人さん]

似たようなこと、許可を得ようとスミフに聞いたらダメだと言われました。

[799: 匿名さん]

最初の総会前でこれだけ揉めてて、コンシェルジュ不要とか言ってるマンションスレは初めて見た（笑）
やっぱり住民の質って大事なんですねぇ。

[800: 匿名さん]

余程多くの、他人のマンション住民スレを覗いてるのかね。

[801: マンション住民さん]

引っ越しくらいするだろう

[802: 匿名さん]

>>799
同意、ここを見てると、
さっさと引越ししたい気持ち、5年はじっと我慢だが、
そう云う人達多いんじゃないかな。

[803: 住人さん]

自分は住民の質とは関係ない、
と部外者意識を持ってる住人達が多いって事かな。

[804: マンション住民さん]

コンシェルジュ不要な人ってたくさんいるのですかね？
私は５年後のに賃貸や売買に出すにしても、付加価値として良いかなと思ってます。
実際便利に利用させてもらってますし、総コストで見ると高く感じますが、一世帯当たりはわずかですよね。

ママ友さん達のキッズルーム会話では不要論なんて一切出てない（むしろ必要論が多い）
のですが、これは「たてまえ」で本音は「不要」のなのですかね。

[805: 匿名さん]

５年後にもし大量に賃貸や転売物件が出ると
景気大幅回復してない限り値崩れしちゃいますよ。

[806: マンション住民さん]

このままの景気だと、５年後賃貸出しても月坪１万円いかないでしょうからね。

[807: 匿名]

そもそもコンシェルジュって「共同住宅の管理人」だからな。

[808: 匿名さん]

西棟の二階はクリニックの予定でしたよね？それを期待していたのに残念です。

[809: 匿名さん]

８０４さん
我が家は必要に一票です。

[810: 住民さん]

>808
そうですね。私もこの時期耳鼻科通いなので、クリニックではないのはがっかりです。

[811: マンション住民さん]

西棟2階に何ができるんですか？
ドラッグストアだったらうれしいな

[812: 匿名さん]

TSUTAYAに一票！

[813: 匿名さん]

残念ながら、商業施設ではないようです。
公共施設ですよ。

[814: 匿名]

保育所だと聞きました。

[816: マンション住民さん]

保育所ならうれしいです
面積不足とと外部庭がないので無認可保育園となりますが
ありがたいですね。

[817: 匿名さん]

私は三階も保育所で二階まで保育所なんて嫌です。ただでさえ毎日エレベーター降りた辺りで、お迎え後の子供と母親がたむろしていてウザイのに…