【住民板】シティタワー品川その５

[住民さん]

シティタワー品川入居者及び入居予定者の専用スレです。
それ以外の方の書き込みは利用規約上禁止されています。

前スレ
【住民板】シティタワー品川その１：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その２：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その３：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/
【住民板】シティタワー品川その４：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48392/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[373: 住人さん]

1100席ですね。欠席者もいるから入り切れるでしょう。
別なマンションの総会には何度か出ましたが、
ファミリーで行って楽しいものではありませんよ。

[374: 匿名さん]

あえて子供がいない人って、その時点で迷惑かけてるから。少子化対策でどれだけ困ってるかご存じでしょう？

[375: 匿名さん]

色んな事情で子供がいない家族がいます。
理由を他人に説明する必要はありません。
それを迷惑かけてると決め付けるのは、差別です。

[376: 匿名さん]

あえてと書いてあるような・・

[377: 匿名さん]

その「あえて」が本心かどうかを赤の他人が、どうやって知るの？
別な理由があっても、建前上は「あえて」でしょう。

[378: 匿名さん]

子供が居ないご家庭と同様に、子連れのベビーカーにもいろんな事情があるのでしょう。
表面上はどちらも迷惑、しかし事情はそれぞれあるのです。
少なくとも子供がいないご家庭はベビーカーを批判できませんね。逆ももちろん。

[379: 匿名さん]

少なくとも、子供がいる御家庭で他人にベビーカーでの迷惑を掛けないように配慮してる人は、
ベビーカーでの迷惑を掛けてる御家庭を批判できるわけですね。

[380: 匿名さん]

確かに子供がいない人にあれこれ言ってはいけないけど、逆に他人の子育てにあれこれ言う権利もないね。

[381: 匿名さん]

結局行き着く先は、子供は王様だから大人が我慢しろ・・

[382: 住民さんＡ]

ハイ、
社会に迷惑をかけないよう、きちんと躾けられた子供のみ王様、国の宝です。
ホント、ここうるさそう・・

[383: 匿名さん]

ここ、やたら権利を主張する人権屋も多そう。

[384: 住民さんＡ]

マンション内で犬を抱えて歩くのはルール。
守れないなら飼うべきでないし、住民や管理会社も注意すべき。
ベビーカーを畳むかどうかはマナーの問題。
ルールが必要であれば管理組合で議論すれば良い。個人的にはそこまでする必要はないと思う。
譲り合いの気持ちが大切では？
子供を持つか持たないかは個人の選択。
欲しくても出来ない家庭もあれば、つくらない家庭もある。
他人が口を挟む問題ではない。
ベビーカーの議論とはまったく別物。感情的に他者を攻撃するのはやめた方がいい。

洗濯物の件などルールが決まっているものはルールを守るべき。
そうでないものは共同住宅（多くの方が共に暮らす住宅）であるという前提をよく理解しお互いに譲り合うべき。

ずっと掲示板を見てきて、初めて書き込みをしますが、ここに書き込みをされている方は、
自身の権利を主張するのに他者を攻撃される方が多いですね。
問題のすり替えをしても意味はないのでは？

[385: 匿名さん]

ベビーカーは畳みません。私は一度流産して今2人目がお腹にいるから。
背中に理由を張り紙しておかないといけませんか？察することはできませんか？
どうぞご勝手に非難してください。視野の狭い方に悪く思われるより、子供の方が大切です。

[387: 匿名さん]

>>374
ちょっと頭おかしいのでは？
お子さんが欲しくてもできない方もいます。

女性の発言とは思えませんが人として、頭を冷やして下さい。同じ所に住んでいるかと思うと、ゾッとします。

[388: 匿名さん]

席を譲ったくらいで感謝を期待するって、どんなさもしい性格だよ（笑

[389: 匿名さん]

んじや、あんたは当たり前とばかりに座る妊婦が好きなんだ。受け気持ちの問題でしょ？
良識ある人は、譲られたら会釈ぐらい普通する。

[390: 匿名さん]

374さんのは欲しくてできない方は別でしょう
374さんの言いたいことはわかります。
誤解されやすい話ですね

[391: 匿名さん]

>>389
んまー乱暴な言葉遣い
お里が知れるし、きちんとした教育を受けてないのかな？

[392: マンション住民さん]

エレベーターに乗れなかったことがないのですが、エレベーターの混雑する時間って何時くらいですか？乗れないくらい混んでるんですか？
当方は低層階、通勤の朝は八時前、帰りはまちまちですが。

[393: 匿名さん]

理解できるなら、がんがん生んで社会に貢献して下さい。
でも、子育てで他人に迷惑かけないで下さいね〜

[394: 匿名さん]

>>391

典型的なざ〜ますおばさまW

[395: 入居済みさん]

>>384
同意見です。
ただ、おかしな煽りを入れる人もいますが、ごくごく一般的な方が多いと思いますよ。
（問題のすり替えをする人は、自分では気づいていないのかもしれません）

[396: 住民さん]

子供は可愛いね〜。
もう一人ほしいです。
子は宝。

[397: 匿名さん]

>>338
来週の面接で詳しい話教えてもらえるそうです。

[398: 住民さんＡ]

ベビーカー畳まないならあなたが降りて一台見送ってくださいね！！

と、いつも言いたい。

[399: 匿名さん]

みんなバカ

[400: 匿名さん]

子供を育てている以上、何をしても許される特権があるというわけですね。子育てしてる親に意見する人間は、すべてマトモな教育も受けてないクズ人間ですから。

[401: マンション住民さん]

シティタワー品川の住民以外の方の書き込みは、御遠慮ください。
宜しくお願い致します。

[402: 匿名さん]

所得の低そうな家族が多くてびっくり…
皆さん同類が多いからって
子供のしつけが甘すぎます！
やっぱり分譲価格と住人の質は比例するね

[403: マンション住民さん]

だから、シティタワー品川の住民以外の方の書き込みは、御遠慮ください。
どうぞ宜しくお願い致します。

[404: 住人]

>>371
>>372
ベビーカー畳めないならおんぶしたら？って首座ってない赤子はおんぶなんかできませんよ。
無知って困るね親戚にお子さんいらっしゃらないの？

ちなみにここって管理人にはＩＤわかるから自作自演などお見通しだったよね？

[405: 匿名さん]

>>404

あほか？おんぶ出来なければ、今はいい抱っこ紐があるよ。くびすわってなくても、問題なく使える。少し頭を使いましょうね。
子育てする、知恵もないんですね。

[406: 匿名さん]

とにかく、子育てする人は他人様に迷惑をかけなければいいだけの話。読んでると、迷惑かけてもいいのだと、勘違いしているモンスターがおおすぎる。

子に罪はないが、こう言う親に育てられてる子の将来が恐ろしい…マナーも道徳もないんだろうね。

[407: 住民さん]

入居後に、食洗機またはコンベックをつけられた方はいらっしゃいますか？

[408: 匿名さん]

ここよりも都心中央に近い、分譲価格の高いマンションだって
住民板で凄い書き込みをしてる「親」はいますよ。
分譲価格が高ければ質が高いなんて、単なる偏見です。

[409: 匿名さん]

その「親」はおそらく住民を装った部外者でしょう。
このスレに出てくるのも含めてね。

[410: マンション住民さん]

そもそも、ベビーカーが乗ってることによって満員で乗れない、ってことは
よくあることなの？　私は一度も遭遇したことないけど・・

赤ちゃんのいるママさんは朝の混む時間帯は抱っこ紐などを活用する、
それ以外の時間帯は、他の人もいちいち目くじら立てない、
それだけのことでしょ？
もういいかげんこの話題、飽きた。

[411: 住民さん]

分譲価格の高いマンションに住んでいるし、さぞ躾にも厳しいだろうと思っていたら…
どのご家庭も、とんでもなく野放し育児に驚きました。ちょっと意外。

[412: 匿名さん]

どっちもどっち
子育て派はわがままに子育てしたいし、
子育てしない派はそれが既にわがまま

[413: 住人]

>>405
抱っこ紐は愛用していますよ。
おんぶはできないと言っているのですが‥
日本語わかりますか？
あほかって失礼ですね。
そのお言葉あなたにお返しします。

[414: 住民さんＡ]

> 入居後に、食洗機またはコンベックをつけられた方はいらっしゃいますか？

どっちも普通に付くんじゃないでしょうか。

[415: 405とは別の住民]

なるほど。
抱っこはできるがおんぶはできない。
の、おんぶだけを言っておいて、抱っこは後出しジャンケンのように後から言うわけですね。

[416: 住民さんＡ]

ベビーカーママ、何度も登場してますよね。
こんな掲示板に書き込む時間の余裕があるなら、朝もエレベーター１台見送るくらいの時間のゆとりもって生活していただきたいですね。いつも畳めとは言ってません。
混雑時は畳むか、畳めないならあなたが一台譲りなさいと言っているのです。
ほんと、とほほなお母さんですね、注意してくれた人の揚げ足とって。

[417: 匿名さん]

どこに登場してるの？？

[418: 匿名さん]

そもそもエレベーターが混雑してるのを見たことないし。
勝手にモンスターママを妄想して怒ってるんでしょう（笑
子育てしてないことがコンプレックスたからかな？

[419: 入居済みさん]

ベビーカーの件は、どこまでいっても平行線だと思いますよ。
重要視しているポイントが違うわけですし、どちらが間違っているというわけでもない。

ところで、みなさんは各階停止のエレベータ（奥の方の２台）って使ってます？
私は高層階側ですが、本当に空いている時間帯（深夜とか）しか使ったことはありません。
奥の２台は広いですし、ベビーカーの方はこちらを使ってみるというのはどうでしょうか。

私自身は子供はいないですが、ベビーカーは気になりません。
ですが、気にする方がいるのも事実です。
共同住宅なのですから、自分の都合は最後に考えるぐらいの余裕をもちたいものです。

[420: マンション住民さん]

土日は結構いっぱいになりませんか？
ベビーカーが先に乗っていると、もう入れなかったり・・・。
低層階のせいか何度か遭遇してます。

まぁそんなに待たなくても次がきますが、土日は少し待つ時もあります。

[421: マンション住民さん]

４２０補足です。
うちもベビーカーの場合の話です。

[422: 匿名さん]

子供の居ない人が怖くなりますね。

[423: 匿名さん]

ベビーカーの集団で有名になった豊洲シエルタワーでは、
ベビーカーの方は大きいエレベーターを使うように指定しているそうですね。
ここの大きいエレベーターは使えない時間帯があるから難しいでしょうけど。


はいはい、あっちはあっちこっちはこっちね。←言われる前に書いとく。

[424: 住民さん]

食洗機、コンベックを聞いたものです。ありがとうございます。
シスコンだと価格は下げられたりしているかな？
値引きなんてしないかな？

[425: マンション住民さん]

我が家はベビーカー無しでは買い物にも行けないので、ベビーカーは手放せません。
ベビーカーを使わない家庭が逆に信じられません。子供の安全のためにもベビーカーは必要ですし、エレベーターでおりたたむことなんて到底不可能です。荷物をいっぱい積むには便利ですし、
子供のいないご家庭の方はもっと私たちに思いやりをもって下さい。
買い物袋がいっぱいになってしまったとき、ベビーカーのハンドルに荷物が掛けられるので
大変重宝しています。
ベビーカーのお母さん方が４、５人でエレベーターは確かにいっぱいになりますが、ベビーカーを優先させるべきで、ベビーカーを使っていないひとや子供のいない人は少しくらい待てばいいと思います。
ここは若い世代が多いマンションなので、お互い節度を守りましょう。

[426: 匿名さん]

>>425
釣れますか?

[427: 住人さん]

人が一杯でベビーカーだって乗れなかったりありますよ。
又ベビーカーで乗れない人の為にベビーカーと上の子と途中階で降りろというのですか？

しかも畳んだって片手に赤ちゃん片方にベビーカーで場所を取るので結局スペースは変わらないですよ。
むしろ畳んだ方が余計場所を取っているかも。

[428: 住人さん]

↑訂正

又ベビーカーで乗った際乗れない人の為にベビーカーと上の子と途中階で降りろというのですか？

[429: 住人さん]

ペットはカートに乗せろ！
赤ちゃんはベビーカーから降ろせって‥

矛盾した話題だ…

[430: マンション住民さん]

以前お風呂の排水口から異臭がすると言ってた方、解決されましたか？

うちも入居して3ヶ月近く経つので排水口の掃除をしました。いつもは網状のごみキャッチと細長いパッキンを洗う程度でしたが、今日はすごくヘドロみたいなのがたまっていました。

さらに筒状のパッキンを外してもう1つパーツを外すとドロドロの・・・

その状態で暫く水を流していると遠くの方で水が落ちる音が聞こえるのと共に物凄い異臭がしてきました。

また全てのパーツを元に戻して筒状のパッキンをはめると匂いは消えましたが、、

あんな匂いがお風呂に充満すると考えるとちょっと辛いです。

[431: 住民さん]

ペットはケージか抱っこ、です。

なので、ペットはカートに乗せろ、は表現的に間違いです。

[435: 匿名さん]

>>418

想像力豊かですね。私は子育て経験者ですが、ベビーカーは畳むものと思っています。

私にできて、あなたに出来ないのは、あなたの能力の低さを自らばらしているようなもの。みっともないですよ。

それともこれも釣りかしら？

[436: 匿名さん]

>>413

それでは、話は簡単ですね。ベビーカーを使わすに抱っこして下さいね。使ってるんでしょ？抱っこ紐w

[437: 住民さんＡ]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48366/res/413-413

そうだね〜。だっこひも使ってね〜！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48366/res/418-418

毎朝混んでますよ〜。
早起きしてね〜。

[438: 住人さん]

↑
なんかムキになって可哀相^^

[439: 438です]

>>436へです。

[440: マンション住民さん]

私はまだ子供はいないけど、ベビーカーは邪魔だと思うので、
子供が出来たときは、混雑したエレベーターではベビーカーは折りたたみたいと思います。

ここに出てくるベビーカーママさんは、子供がいないときはそう思わなかったのかな？
もし、そう思っていたにもかかわらず、今ベビーカーを畳まないで乗っているのなら、
「感覚」が狂っちゃうほど子育てって大変なんですね。ご苦労様です。

混雑したエレベーターでベビーカーを畳まない人は、電車でもそうなのですか？

[441: 匿名さん]

私は現役でベビーカーを利用しているものです。
私のベビーカーは国産で片手で簡単に畳めるタイプなので、エレベーターや電車では畳んで使用します。
しかし、現在一番人気があるマクラーレンは重いし、片手で開閉は難しく、畳むとタイヤが上に来て汚れるので知り合いのママたちは誰も外では畳みません。
ベビーカーの購入時点で畳むという考えがないので、今から言っても改まりませんよ。

[442: 匿名さん]

電車は、昔は弱者に席を譲るのがマナーだったのに、
今じゃシルバーシートに座る若者でさえ席を譲らない。
電車で他人に配慮する「感覚」を求めてもだめですよ。

今は、電車やバスのベビーカーは畳まなくても市民権を得てるみたいですね。
電車は他人への配慮よりも自分への配慮。の乗り物です。

[443: 匿名さん]

>>430
その「筒状のパッキン」が
「排水トラップ」というものです。
http://www.k-house55.co.jp/k-house14.html

[444: 住人さん]

私もベビーカーは国産。片手でたためる最軽量。
今は機能性よりもお洒落やブランド重視のママが多いですからね。
買う時点で、上の方がおっしゃるように同じく、自分中心なんでしょ。

[445: 匿名]

なぜもっと心豊かに暮らせないのでしょう？

高層マンションに住む…という事は、エレベーターの問題にしてもそれなりの覚悟があったはずです。

みんな、同じ屋根の下に住んでいるのに…

[446: 匿名さん]

住んでみて分かる事って、多いですから。

[447: マンション住民さん]

>>445
改善できるところは皆で改善していきたいくないですか？
いつまでも我慢し続けないといけないんですか？
同じ屋根の下の皆様と、仲良く生活していきたいです。

[448: マンション住民さん]

＞444さん

いやいや、最軽量、ってあなたこそ自分中心の考え方でしょう？
私自身も初めは国産の軽量タイプを購入したけど、軽量なのには訳があるんだよね。
シート幅が狭くて子供が窮屈そうだったし、パイプが細いから振動に弱いし。
結局外国産の物に買い換えました。使用可能年齢も国産の物より高かったしね。
デザインはもちろん、機能性にも満足しています。

もちろん、あなたは機能性で国産を選んだ訳だから、乳児転落事故が相次いで
話題になったアップリカ製じゃないですよね？

[449: マンション住民さん]

>>448
あの〜、ベビーカーの性能とかの話なら、他でやってください。
あなたのベビーカー変遷など誰も聞いていません。
444さんは特別変なことを書きこんでいないと思いますが。

ところで、下のスーパーはお休み中なのに、
店舗専用の自転車置き場は満杯ですね。
マンション内の駐輪場に置くのが面倒なのでしょうか？
（ここの住民の自転車かどうかわかりませんが。。。）

[450: 住民さんＡ]

確定申告を作成してます。そこで、1棟の家屋の総床面積の入力欄がありますが、43階分の床面積すべて足した方いらっしゃいますか？

[453: マンション住民さん]

そもそもペットと住人は共存すべき。
なのに規約を無視して大型犬を飼ったり、2匹連れていたりと
そんな住人が多いのは事実だから。
もともと若い世代で所得が低い層向けのマンションだから文句はいえないわけで、にしてもモラル欠如が多すぎ。赤ちゃんが益々増えていくのは自然の流れだからしかたないですけど。
ベビーカーは別に大した問題じゃないような気がする。

[455: 匿名さん]

>>448
まさに自分のことしか考えていませんね。
このマンションでは近所づきあいはしない方がよさそう、と思ってしまうじゃないですか。
部外者であることを祈ります。。
>>449さん
2/22 22:22　おめでとうございます

[456: 住民さんＣ]

表現の仕方は別として、基本的に４５４に賛成

エレベータに乗る際
ベビーカーは畳まずに乗ってもＯＫ
ペットは規約を守って抱いたりケージに入れていればＯＫ

ついでに、台車も畳まなくてもＯＫ

[457: 住民さんＡ]

> ペットとベビーカーを非常用（荷物用）エレベータとに導線を分ければいいだけじゃん。
> ベビーカーはともかく、ペットは初めからそうなんじゃないの？
> まさかここ違うの？

それが違うんですよ、すごいことに

[458: 入居済み住民さん]

>>448
いくら何でも、不確かな事をこんな掲示板に書き込んで・・・
アップリカ製の営業妨害になりますよ。

[459: 入居済みさん]

入居して３ヶ月を過ぎましたが、エレベーターが満員で乗れない、
という状況には遭遇したことがありません。

ごくごく一部の方がヒートアップされているようですが、
現状どおりでなんら問題ないと思います。

例えば自転車置き場に停めるべき自転車を持ち込んで他の人が乗れない、
というのであれば問題かもしれませんが（他のマンションではあるようです）、
ベビーカーはエレベーターに乗せて部屋に持って帰るしかないわけですし。

今現在、マンション生活の中で残念なことといえば、
ポロロッカの中のキャンドゥがなくなってしまったことですね。
ダイソーやドラッグストア、近くに出来てくれないかなあ。

ところで、上階から時々、足音が聞こえてくるのですが、
（おそらく朝８時すぎの出勤前と、夜８時以降の帰宅後のバタバタっとした感じです）
皆さんのお宅はどうですか？

[460: 匿名]

そうです。
壁の向こう同士でいがみ合ってどうするのですか？

黙ってエレベーターに乗っていても、心が煮えくり返ってる…
恐ろしいです。
気持ち良く暮らしましょう！

[461: 住民さんＡ]

いや、エレベーター満員で乗れなかったことがない方に、現状通りOKと言われても。。

[462: 住人さん]

461さんに同感。
御自身が遭遇してないからって、現状で良いと言われてもねぇ。
それと、自分と意見が事なる人をごくごく一部と、勝手に決め付けるのは良くありません。

[463: 462]

事なる→異なる

[464: 匿名さん]

私も、入居して３ヶ月、エレベーターが満員で乗れない、
あるいは自分の乗っているエレベーターが満員で乗ろうとしている人にあきらめてもらった、
という状況には一度として遭遇したことがありません。

ここで騒いでいる連中は住人を装った部外者でしょう。
相手にする必要はありません。

[465: 住民さんＡ]

>ここで騒いでいる連中は住人を装った部外者でしょう。

そう思いたい気持ちは私も有りますが、ここの住民でしょう。

[466: マンション住民さん]

エレベータなんて次のに乗ればよいじゃない？？？
なんて簡単に思ったりもしてしまいますが、
遅刻しそうでとても急いでる時に乗れない事があれば
思うところはあるかもしれませんね。。。

急いでるのに、首都高の渋滞にハマっちゃった！！！みたいな…
私もそんな経験あります。
しかし、イライラするよりも
いつもより数分早めに行動することで、解決できそうですね。

[467: 住人さん]

>>448
やっぱりあなたは自己中だ。書き込みしたことにより明らかになりましたよ。
多分こういう方は自分で気付かないと思うので、ヒントを差し上げましょう。
ブランド指向で迷惑をかける『人数』ですよ。
因みに私は『２』ですが、アップリカも悪くないと思いますよ。
トピズレすみません。

[468: 入居済みさん]

エレベーターが満員で乗れない方は、コンシェルジュに問題点として報告してください。
そうすれば、どのくらいの数の住人がそういう場面に遭遇するか、
判明するでしょう。報告がなければ、ここでの書き込みは荒らしです。

また、ここで荒らしと思われる誘導をする方は、従来どおりまた削除依頼をしますので
ご注意願います。

[469: 430]

>>443
排水トラップ！！！ご親切な情報提供ありがとうございます。

[470: マンション住民さん]

448です。外国産のベビーカーは見た目だけで選ばれている、という決め付けられたレスに
反論したかったのですが、つい感情的になりすぎてしまいました。
末尾に余計な文章もあり、気分を害された方には申し訳なかったです。反省しています。
すみませんでした。

[472: 住民さんＥ]

>>471
448=470さんです
素直に謝っていらっしゃる方に、これ以上言わなくていいと思います。