シティタワー品川入居者及び入居予定者の専用スレです。
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前スレ
【住民板】シティタワー品川その1:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その2:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その3:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/
【住民板】シティタワー品川その4:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48392/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2009-02-01 10:41:00
【住民板】シティタワー品川その5
207:
住民さんA
[2009-02-09 19:16:00]
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208:
匿名さん
[2009-02-09 19:44:00]
あるアジアの国は欧米でのレストランなどでマナー悪いと叩かれているニュース記事を見ました。認識がないのですから、やってはいけないと理解してもらうしかありませんよ。
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209:
マンション住民さん
[2009-02-09 20:05:00]
キッズルームって、軽飲食可と書いてありますよね。
私は不可にして欲しいです。 おなかがすいたり、お茶が希望であれば違う場所でお願いしたいです。 我慢させてる子どもに悪い影響がある気がします。 |
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210:
匿名さん
[2009-02-09 20:58:00]
違う場所といっても、廊下などで飲食されたら
かえって迷惑かも。 |
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211:
住人さん
[2009-02-09 21:11:00]
どんな人が廊下で飲食?普通しないでしょ。
私もキッズルームは飲食禁止にしてほしいです。 うちは我慢させているし、見ると泣き叫んだり困ります。 そんなに空腹なら家に帰れば?キッズルームで飲食する意味が分からない。 第一不潔。油の手で遊具に触れてほしくない! |
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212:
匿名さん
[2009-02-09 22:58:00]
キッズルーム内飲食禁止にしたら、
「外ならいいんでしょ!」と、キッズルームの外の廊下で飲食するに決まってるじゃない。 |
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213:
ご近所さん
[2009-02-10 02:12:00]
住友のWEBページで、CT品川の写真載せて外廊下を批判しているのは、
販売会社によって資産価値を侵害しているとして、裁判したら勝てそうな気が・・・・w まずは、東京都庁に相談してみようかな。 |
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214:
匿名さん
[2009-02-10 02:56:00]
相談したらゼヒこちらに報告宜しくお願いします。
キッズルーム廊下で飲食する人はさすがにいないだろうけど。 だって立ち食い?うん○座りして母子がおやつ? 見ていて恥ずかしいし、する方も恥ずかしいよね。 |
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215:
住民さんB
[2009-02-10 08:46:00]
キッズルームも廊下も飲食禁止にすればいいんじゃないか
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216:
マンション住民さん
[2009-02-10 08:50:00]
ここに色々と書かれているような非常識なママさんは、ごくごく少数だと思います。
私も子育て中なので、平日昼間はキッズルーム、公園などに行ってますが、 みなさんとても気さくで基本的なマナーは守られている方が多いと思います。 あまりキッズルームにいかれてない方がこれを見て印象悪くし、 使用しなくなっては残念だと思い、カキコミさせて頂きました。 |
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217:
住民さんB
[2009-02-10 09:08:00]
> ここに色々と書かれているような非常識なママさんは、ごくごく少数だと思います。
しかし、廊下はダメージを受けていますし、床も汚いですね。 もう少し綺麗に使っていただかないと、非常識でない利用者の方も損をします。 |
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218:
匿名さん
[2009-02-10 09:22:00]
2階でエレベーター工事やってましたが、なんでしょう?ボタンのある壁壊してました。何か不具合かな?
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219:
入居済みさん
[2009-02-10 18:40:00]
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220:
住民さん
[2009-02-10 20:21:00]
コンシェのお姉さんの中で
一人だけ態度が横柄な人がいますね |
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221:
マンション住民さん
[2009-02-10 21:31:00]
お姉さんといいますか、おばさん(に近いかた)ですか?
なら、一人いますね。 ツンツンしていて話しかけにくいなーと以前から思っていました。 こればかりは本人の性格だからしかたがないでしょ。でも仕事はキビキビとちゃんとしてくれています。シッカリしていて安心です。 |
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222:
マンション住民さん
[2009-02-10 22:00:00]
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223:
○階住人
[2009-02-10 22:03:00]
夕方、音楽鑑賞なのかすごく壁(床?天井?)に響く音が聞こえました。
いつも子供が走る音は気にならないけど、なぜか今日の重低音はいただけなかった。 |
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224:
マンション住民さん
[2009-02-11 09:41:00]
行く時は「9」から乗って、帰りは「4」で降りれば、今までより便利じゃないですか?
いつも海岸通を通るのが時間かかっていた気がしていたので。 |
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225:
マンション住民さん
[2009-02-11 09:56:00]
重低音って音楽かと思ってたら、案外DVDで映画鑑賞ではないでしょうか?
なんとかウーハーとか、最近流行りの効果音と液晶大画面で見るのが醍醐味みたいです。 人の迷惑顧みず困ったヤカラが多いですね。 |
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226:
匿名さん
[2009-02-11 10:07:00]
さっきまで港南4丁目バス停付近に、
ジャスコバス2台プラス乗用車1台が停まってました。 リハーサルだかなんだか知りませんけど。 |
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227:
匿名さん
[2009-02-11 12:22:00]
ジャスコバスのルートは変ですね。
どうして港南の大規模マンションの前にバス停を作らず、 わざわざ避けて他のところにばかり作るのか。 |
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228:
匿名さん
[2009-02-11 13:01:00]
バスコースを増やすってそう簡単ではないのね。
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229:
入居予定さん
[2009-02-11 13:28:00]
>>227
多分バスを停める為には、ある程度道路が空いてる必要がありこの団地の前は入口で狭い からじゃないでしょうかねー? ローソン前におけなくなったのも都バスとコインパーキングがかぶってクレームが多かった と運転手さんが言ってた記憶があります |
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230:
匿名さん
[2009-02-11 13:45:00]
でも明らかに、
芝浦からの客を増やしたいためのルート変更ですね。 |
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231:
匿名さん
[2009-02-11 14:56:00]
4よりも9よりもいままでのほうがずっとよかった。
実際4は、結構遠い。荷物の多いときは9までのるかな。 しかし、4なんてまわりになんにもないのに。 いままでも4の対面でのるひとほとんどいなかった。 |
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232:
住人さん
[2009-02-11 15:59:00]
ジャスコバス乗りました。祝日だったせいか行きも帰りも混雑していて大変でした〜
あの混雑で9まで乗ろうとも思わなかったです。 4で乗り4で降りました。 |
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233:
匿名さん
[2009-02-11 16:16:00]
最近の重低音は映画の他、テレビゲームの効果音(爆発音など)もにかなり使われています。
困った事にタワーマンションで使われている乾式防音戸境壁は、 一般的な生活音の音域しか防音の対象としておらず、 重低音は一般生活音の音域からはずれているそうです。 それをわかっていない人が隣に入居すると。。 今後もその手のトラブルは絶えないかもしれませんね。 |
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234:
匿名さん
[2009-02-11 17:27:00]
ジャスコバス、混んでて
帰りは4で既に10分遅れでした。 ジャスコには何分遅れで着くんでしょうね。 |
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235:
匿名さん
[2009-02-11 17:56:00]
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236:
匿名さん
[2009-02-11 18:05:00]
ポロロッカは今日明日、ポイント5倍です。
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237:
匿名さん
[2009-02-11 18:21:00]
そりゃあ、ジャスコ並みの品揃えのSCがもし近所にあったら、
貧乏臭い混雑した無料バスなんてわざわざ乗りませんよ。 |
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238:
匿名さん
[2009-02-11 18:37:00]
短命のポロロッカでしたね。
地元に無くなるのも間近。 |
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239:
匿名さん
[2009-02-11 19:09:00]
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240:
住民さんA
[2009-02-11 19:58:00]
出来れば、同じ品物なら下のフーデックス?を利用したいものです。
購買力が落ち、採算が取れないと撤退しますから、 現に、数年で消滅したマンション内のスーパーやコンビニもあるそうですから。 |
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241:
匿名さん
[2009-02-11 20:05:00]
フーデックスプレスをググったら、
価格が高いスーパーだと書かれているサイトもありました。 どうなるでしょうね。 |
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242:
匿名さん
[2009-02-11 21:07:00]
マルエツが持っている店舗スペースを、OKストアが貸りて営業しているところもあるらしい。
だから、フーデックスで無理そうなら、マルエツがどこかに貸すという手もあると思う。 あのスペースにOKストアは難しそうだけど、SHOP99とかだったら100円ショップの代わりにもなるし、 お台場みたいにWCTのマルエツと棲み分けできていいんじゃないかな。 |
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243:
住人さん
[2009-02-11 21:14:00]
ポロロッカ→フーデックス→OKストア→SHOP99…
こんな流れで看板が変わると想像したら情けなくなってきた(笑) |
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244:
入居済みさん
[2009-02-11 22:49:00]
別にお店の看板はどうでもいいので、コストパフォーマンスが高いお店になってほしい。
ポロロッカは、品物の割に高かった。家賃が高いのかなぁ… |
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245:
マンション住民さん
[2009-02-11 23:23:00]
ご存知の方がいらしたら教えてください。
以前、チラシか、郵送物で キッチンダイニングボードの広告が来ていたのですが、 どこの会社が請け負っているものか、お分かりになりますでしょうか。 Scabiエスキャビ 天井ぴったり、キッチン近似色。 高さオーダー、新感覚ダイニングボード。というチラシで、キッチン面材のサンプルが ついていたものです。 |
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246:
匿名さん
[2009-02-11 23:50:00]
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247:
マンション住民さん
[2009-02-12 00:43:00]
是非、教えてください。
固定電話を引こうと思ったのですが、皆さんNTTのひかり電話でしょうか。 ネットはsuisuiで電話だけひかり電話を使っているのでしょうか。 アナログで引くとNTTに設置料として約3万5千円くらいかかるようです。 私は加入権は持ってません。 それとNTTのひかり電話を使っている方で、プロバイダーをsuisuiと フレッツを両方使用している方もいるのでしょうか。 フレッツを使うメリットはあるのでしょうか。 長くなりましたがとりあえず電話をひくにはなにがいいのでしょうか。 よろしくお願いします。 |
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248:
住民さんA
[2009-02-12 01:00:00]
>>247 さん
固定電話が必要で、インターネット接続回線はsuisuiで問題ないなら、 加入電話・ライトプランはいかがですか? 施設設置負担金(いわゆる加入権)は不要です。 但し、月々の利用料金が少し割高(数百円)になります。 |
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249:
マンション住民さん
[2009-02-12 01:30:00]
>>248さん
返信ありがとうございます。 もう少し教えてください。 固定電話だけで考えると「加入電話・ライトプラン」と「ひかり電話」で月々の支払と導入費を 比較するとひかりの方が高くなってしまうということでしょうか。 このマンションでひかり電話を使っている人はインターネットを suisuiとフレッツ両方で繋げているから意味があるということでしょうか。 そこでまた疑問があるのですが、suisuiよりフレッツのほうが 使い勝手がいい(高速?)のでしょうか。 お手数ですが教えてください。 よろしくお願いします。 |
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250:
匿名さん
[2009-02-12 02:02:00]
ポロロッカやフーデックスプレスは24時間営業というメリットがあります。
OKストアは早く閉まってしまいますからね。 OKストアは旧荏原ビルの1階あたりに入ることを期待。 それより西棟2階は相変わらずですね。 1階とエスカレーターでつなげればいいのに。 |
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251:
住民さんA
[2009-02-12 02:05:00]
>>249 さん
細かい契約料や工事費を除外しますが、 「加入電話・ライトプラン」だと、 住宅用3級局1950円なので約2000円/月ですね。 「ひかり電話」だと 基本プラン500円+ひかり電話対応ルータ利用料が500円弱で約1000円/月ですね。 電話機能のみを比較しますと、「ひかり電話」が安いですね。 但し、「ひかり電話」は、フレッツ光のあくまでもオプションなので、 月額費用としては、フレッツ光で3000円ぐらいと「ひかり電話」オプションで 合計約4000円となります。 あと、別途プロバイダと契約するとその費用も毎月かかってきますね。 現在フレッツを使っていないのでsuisuiとは比較できませんが、 メールやホームページの閲覧だけであれば、suisuiで十分な気がします。 少しでも参考になれば幸いです。 |
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252:
住人さん
[2009-02-12 04:38:00]
コンシェにはコピーサービスってありましたっけ?
それと配送の手配は急ぎの時なども対応してくれるのでしょうか? 例えば業者が週に2回しか集配に来てくれない、とか。 どなたか教えて下さい。 |
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253:
マンション住民さん
[2009-02-12 09:04:00]
245さん。
シスコンだと思いますよ。値下げしたと。 高かったので、他メーカーししたのに残念でした。 252さん。 コピーサービスありますよ。時間はかかりますが。。。 配送は宅急便でよいですか? 宅急便は午前中にだしたら当日出荷だと言われました。 |
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254:
マンション住民さん
[2009-02-12 10:47:00]
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255:
252です
[2009-02-12 18:08:00]
253さん、ありがとうございます。
もう1つ、コピーサービスはやはり1枚10円なのでしょうか? |
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256:
匿名さん
[2009-02-12 20:39:00]
A4サイズは10円だった記憶あります。
登記の権利証って、皆様にはまだ来てませんよね? 自宅はまだなのですが、2月末ごろでしょうか? |
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257:
匿名さん
[2009-02-12 20:58:00]
登記、本当に時間が掛かるんですね。
今は権利書ではなく暗証番号みたいな物だそうですが。 |
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258:
マンション住民さん
[2009-02-12 21:15:00]
253さん
245です。ありがとうございました。 さっそく、問い合わせてみます。 |
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259:
匿名さん
[2009-02-12 21:56:00]
登記証は、識別番号といって番号が記載されてるみたいです。
当然、まだ見たことないですが。 とにかくそれが来ないと添付書類として税務署に申告できませんから・・(ですよね?)。 |
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260:
周辺住民さん
[2009-02-12 22:09:00]
たかが登記にこんなに時間がかかるはずがないですよ。
2月までにやればいいさとたかをくくってるんだろ。 |
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261:
マンション住民さん
[2009-02-12 22:46:00]
謄本(登記事項証明書)が勤務先の持ち家補助の支給を受ける為に必要だったので、登記を担当している秋葉原合同事務所に早く送ってもらうよう依頼したら12月中旬に届きました。ちなみに引渡しは11月中旬で、その後住民票をすぐに移しましたが。通常1ヶ月もあれば登記は完了しますね。ついでに住宅ローン控除の申告も済ませました。
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262:
匿名さん
[2009-02-12 23:22:00]
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263:
住人さん
[2009-02-13 01:16:00]
うちは最初スミフに連絡をしたら、現況を確認すると言われ2週間経過したか昨日書類が到着しました。
800あるから時間がかかるのかと思いきや、なんだ只たるんでるだけだったのか! 因みに11月中旬入居です。 皆さん、待っているだけではダメダメみたいですよー。 |
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264:
匿名さん
[2009-02-13 01:35:00]
登記ですが、自分も送られてこないから気になっていたのですが、
多くの人が50万ほど預けてるから、それで運用でもしてるのですかね。 800件だと結構な額ですし、普通預金レベルでも無視できない金利になりますからねえ。 まさかね。 |
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265:
周辺住民さん
[2009-02-13 07:47:00]
私も今日にでもスミフに苦情を言おうと思います。
このままでは確定申告に間に合わないではないですか。 何考えてんだ? |
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266:
住人さん
[2009-02-13 08:41:00]
ほーんとスミフは殿様ですね。
担当者がいなかったから折り返し電話くれると言ったのに連絡なし。 留守電ならメッセージいれるなりまたかけ直してくれるなりするもんでしょうに。 結局連絡なしに、いきなり登記が送付されました。 まぁ届いたから良かったんだけどね。 |
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267:
匿名さん
[2009-02-13 09:13:00]
ところで、登記が済んだ皆様は、預けていた残額は戻ってきましたか?
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268:
住人さん
[2009-02-13 10:32:00]
フローリングに傷がつきやすいこと、まだ気にしてますか?
それとももう諦めましたか? 自分は諦めた人です。 |
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269:
マンション住民さん
[2009-02-13 14:36:00]
スリッパ変えたら傷が付かなくなったよ。最初100均の裏が塩ビみたいの履いていたから動線に沿って白くなったOrz。
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270:
住人
[2009-02-13 17:22:00]
週末友人が来るのですが丸一日駐車できる駐車場はどこがありますか?
お勧めありましたら教えて下さい。 又おいくらくらいになりますでしょうか? 地元の方経験者の方ヨロシクお願いします。 |
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271:
匿名さん
[2009-02-13 18:20:00]
インターシティーの駐車場は確か24時間で最大1800円だったと思います。
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272:
住人
[2009-02-13 18:32:00]
271さんありがとう御座いました。
とても助かりました。 友人へ連絡いれます。 |
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273:
匿名さん
[2009-02-13 19:47:00]
先日1ヶ月点検でした。リビングの引き戸が歪んでいて、こすれ傷ができていたのですが、さくっと取り替えしていただけることになりました。季節的な要因とか言われたら諦めようと思っていたのに、ごく自然に取り替えますと言っていただけました。天井のクロスにも気泡が入っているところがあったのですが、その場で直りました。
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274:
匿名さん
[2009-02-13 20:18:00]
1階張り紙で、3/20に管理組合総会開催の案内が張り出されてましたね。
当時に役員立候補届の案内もあったかと思います。 いよいよという感じで、管理規約を絶対に変更したい人、絶対守りたい人、 というような人が立候補するのでしょうか? 以前、規約がらみで役員になりますとか話し出されてましたよね・・? いずれにしてもこの掲示板で盛り上がりそうですね。 |
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275:
匿名さん
[2009-02-13 20:27:00]
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276:
マンション住民さん
[2009-02-14 09:09:00]
>270
少し遠くてもいいならタイムズ芝浦4丁目 日曜なら一日1000円 月〜土は1800円 次はインターシティ 一日 1800円 次は高浜橋のシテイパーク芝浦2 一日2500円 使って無難はインターシティでした。屋内で車も汚れないし。。 ただ機械式になったり車の大きさによってはかなり隅に連れられて場所の割りに遠く感じました。 |
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277:
匿名さん
[2009-02-14 09:36:00]
今朝も9時過ぎまでジャスコバスが、4の近くでしばらく停まってました。
始発前の時間潰しをしているんでしょうか。 ついでに乗せて貰えると便利なんですがね。 |
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278:
住民さん
[2009-02-14 11:15:00]
ポロロッカはいつから変わるのですか?
100円ショップあって助かってたのに残念・・・ 住む人も増えてきたし、もっと便利な場所になってほしいな。 美容院もあるし・・・ |
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279:
住人さん
[2009-02-14 11:29:00]
登記の識別番号通知の入手は3月になるもようですが、
税務署に申告するということで、全部事項証明書を先に 入手することができました。 申告急いでいる方は司法書士行政書士事務所に リクエストしてくださいね。 |
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280:
匿名さん
[2009-02-14 12:55:00]
組合総会、よみうりホールでやるんですね。
もっと近場でやれる会場がないのですかね。 |
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281:
匿名さん
[2009-02-14 13:31:00]
そりゃわがままだろ
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282:
匿名さん
[2009-02-14 14:02:00]
よみうりホール借りるより、隣の公園で青空総会とかは(笑)?
港南小または港南中の体育館とかさ、安く上がりそうだけどね。 エントランス締め切って、とかでもいいな〜。帰りが楽そうだから。 因みに総会は、やはり男性の方が参加率高いのかな? 家の主人は面倒くさがって出たくないみたいなんだけど。 奥様方で出るかたいないかな? |
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283:
匿名さん
[2009-02-14 14:26:00]
何度も引越経験があるため色んなマンションの総会に出たけど、
総会会場が他の区なのは初めてだなぁ。 |
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284:
匿名さん
[2009-02-14 19:19:00]
マンションの場所やら日にちやら、わざわざここに書き込まなくても・・
|
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285:
匿名さん
[2009-02-14 19:20:00]
↑
マンション× 総会○ |
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286:
住人さん
[2009-02-15 06:43:00]
昨日ジャスコバスに乗った方はいますか?
混雑の具合はどうでしたか? |
||
287:
マンション住民さん
[2009-02-15 09:43:00]
286さん。
夕方近くですが、行く時はampmから座れました。 帰りは少し遅い時間帯でしたがちらほら立ってる人がいる位でした。 ぐるっとまわらずに、港南幼稚園前で降りて歩きました。 |
||
288:
住民さんA
[2009-02-16 00:06:00]
新築板のWCTに、今の品川シティタワーや、
この周辺の空写の珍しい写真が年代順に添付されています。 |
||
289:
入居済み住民さん
[2009-02-16 08:57:00]
登記の紙見ましたが、実際の平米数より狭い面積で登記されているのは
何ででしょうか? |
||
290:
匿名さん
[2009-02-16 09:31:00]
販売と登記とで、専有面積の測り方が異なるからです。
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||
291:
匿名さん
[2009-02-16 10:01:00]
専有面積は壁心面積、
登記面積は内法面積です。 壁材の暑さの分だけ面積が違います。 |
||
292:
匿名さん
[2009-02-16 10:15:00]
ローン控除をするのに、皆さん税務署に行くのですか?
記入する書類は郵送してくれないのでしょうかね? 時間がなくて税務署に行くのが難しいんです。 |
||
293:
匿名さん
[2009-02-16 10:22:00]
登記は壁だけじゃなくて、柱の面積も引かれます。
|
||
294:
入居済みさん
[2009-02-16 12:37:00]
一括購入の人、管理費などの一括払いができたらいいのに…
、と思いませんか。 |
||
295:
マンション住民さん
[2009-02-16 13:36:00]
>294
管理費の一括はむりでしょう?見直しが必ず入るでしょうこれから先には |
||
296:
住民さん
[2009-02-16 13:49:00]
見直しするのなら、トランクルームの月額500円もね。
将来の配管スペースの工事費用に積立ててるとは、書かれてないようなので。 |
||
297:
マンション住民さん
[2009-02-16 14:10:00]
>>292
申告書の書き方がわからなければ、普通は半日有休をとって税務署に行ったりするんだと思います。 書類は返信用封筒に切手を貼って送れば税務署から送ってもらえると思います。 もしくは、カラープリンタがあれば、税務署のサイトにある申告書作成ソフトなんかででもできるんじゃないでしょうかね。 |
||
298:
匿名さん
[2009-02-16 16:40:00]
消火器って寿命が来たら自分で購入するんですかね?
あと普段どこに置いていますか?家は傘立ての中はいっぱいでスペースがないので 玄関に置いていますが、なんかみっともなくて…と思いまして。 |
||
299:
匿名さん
[2009-02-16 17:35:00]
消火器は管理組合の物では?
寿命での交換は組合がやるんでしょう。 |
||
300:
入居予定さん
[2009-02-16 19:58:00]
教えてください。
suisuiはネットは見れるけど、メールは使えないと コンシェルジュのかたから聞いたのですが、メール使えないのですか? |
||
301:
匿名さん
[2009-02-16 20:39:00]
CTSで加入しているsuisuiはメールは使えません。
私の場合yahooのメールを使っているので支障はありません。 |
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302:
マンション住民さん
[2009-02-16 20:39:00]
>>300
その説明は、ちょっとあいまいです。 通常のプロバイダ(例えば、OCNとかSo-netとか)と契約をすると、ネットが使えるだけでなく、 メールアドレス(○○○@ocn.ne.jpとかです)が付与されます。 今回のsuisuiは、ネット回線は提供されますが、メールアドレスは付与されません。 「メールが使えない」というのはそのことです。 もちろん、オプションプラン(有料でしたっけ?)でメールアドレスをもらうこともできますし、 YahooやGoogleなどのフリーサービスでメールアカウントを作れば、普通にメールできます。 そうしたウェブメールは、インターネットさえあればどこからでも見られるので、 むしろそちらの方が便利かもしれません。 (もしウェブでメール閲覧がイヤであれば、設定すればOutlookを使って自宅PCのソフトでメールをやりとりすることもできますよ。OCNやSo-netのメールのように。) 取り急ぎ。 |
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303:
住民さんC
[2009-02-16 22:12:00]
300さん
302さんの言うとおりで、グーグルなりヤフーのトップページにあるメールのボタンを押して進んでゆけば、別料金なしでSUISUIのままでメールができまるようになりますよ。 【管理担当です。一部テキストを削除しました。】 |
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305:
マンション住民さん
[2009-02-17 00:53:00]
300さんは単に知識が足りないだけ。
質問の仕方が悪いから、望んだ回答が返ってこないだけでしょ。 コンシェルジュが言ったことは正しいと思います。 こーゆーのをクレーマーとかモンスターとか言うんでしょうね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
決して特定の外国のかたを卑下したものではありません。
誤解を招く表現ですみませんでした。