深大寺レジデンス 住民版を立ち上げてみました！

[ウサギ]

活発な意見交換の出来る、情報満載の掲示板にしましょう

所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分

[951: 匿名さん]

仮に本当だとしたら
見かけたら通報→総会で話す→おそらく規約改定なし→犬か家を手放す

で良いでしょう。

この件を認めたら他の規約もなし崩しになるので断固反対します。

[952: マンション住民さん]

バス停行く角が（明日の庭）小型犬でテニスコート側は大型犬用になるらしい、ドッグラン。

[953: マンション住民さん]

で、話題なってる購入者は総合長谷工じゃなくて三井の客だそうです。

[954: 契約済みさん]

問題は深刻です、責任の所在ははっきりしてもらいましょう、当然です、規約違反を公に許可したのであれば、誰がどんな理由で、後々の問題にどう対処するつもりで許可したものなのか、販売会社としてどこまで責任取れるのか、先住民の安全は販社で守れるのか（そんなはず無いですよね）私の担当者にそこのところ聞いてみるつもりです。

[959: マンション住民さん]

もうこの辺でマスチフの件の話題はおしまいにしませんか？
面白がって変な投稿もする住民以外の方がやってきますし。

事実かどうかはこれからすぐに分わかることですし、ここで批判しても不毛ではないでしょうか？
もしこの話が本当ならば全ては理事会で議論すべきです。

[960: 匿名さん]

うちにもウォシュレットの交換の案内がきました。
今の東芝のは着座センサーの反応があまりよくないので、TOTOに変更するつもりです。

すでにTOTOに変えた方はいらっしゃいますか？
もしよろしければ、使い心地などお聞かせいただければと思います。

[961: 匿名さん]

犬嫌いの私からしたら、ここで、大型犬をマンションで飼うのは断念します、不安にさせてすみませんでしたと言う言葉を待ちたいです。どうなの？いつ来るの？エレベーターであったらどうしよう、とか、まさか隣に！？とモヤモヤ思いながら生活するのはイヤです。
ここ、見に来なきゃよかったです。

[962: 匿名さん]

>>住民ではない人
画像貼る手間が省けました。
ありがとう。

[963: 入居前さん]

バス停行く角が（明日の庭）小型犬でテニスコート側は大型犬用になるらしい、ドッグラン。
↑
って本当ですか？？絶対やだ

[964: マンション住民]

963ｻﾝ、本当ですか？
どこ情報でしょうか？

ＴＯＰに向かう角の公園(？)ですよね･･･。結構こどもを遊ばせている方が多いし、通学の小中学生がたくさん通るのに、ドッグランは有り得なそう。反対ですね。

[965: 入居前さん]

952さんが『バス停行く角が（明日の庭）小型犬でテニスコート側は大型犬用になるらしい、ドッグラン。』
と、言ってたのです。

[966: マンション住民さん]

マンション外の犬も使用できることになりそうだし、管理にお金がかかるので反対。

どこから出た情報なのかね？
それこそ釣り？
住民に伺いもないしね。

[967: 匿名さん]

あんなに狭いところがドッグランになるとは思えませんね。
しかも、マンションの敷地内で、誰が運営するんでしょうか。

952さん、本当の情報ですか？

[968: 匿名さん]

最近時々みかけるドッグラン付き分譲マンションだと、入居者専用がほとんどみたいですよ。
私もマンション外の犬はやめて欲しい。

[969: 住民さんＡ]

マスチフの飼い主さんへ

釣りでないなら非常に恐ろしいので質問させていただきます。


今回の騒動の原始的な問題点は、、

１．マスチフは管理規約（飼養細則）上、飼育は禁止されている。

２．販社の営業が当該犬の飼育が可能である旨の説明をしている。

という２点ですが、ポイントは具体的にどんなやりとりがあったかだと思います。


飼い主さんは「販社、マンションの許諾」という表現を使ってらっしゃいましたが、

質問１．何をもって許諾を得たと判断されたのですか？

質問２．自身の飼育している犬のことを営業担当者に対しどのように説明しましたか？

質問３．それに対し営業は何と回答しましたか？

できるだけ詳細に、正確にお答えいただけませんか？


「許諾」という表現はちょっと曖昧です。
そこに誤解はありませんか？

もし誤解なくやりとりがされているのであれば、責任の所在は販社だと思います。


しかしながら、すでに売買契約を結んでいるのであれば、飼い主さんは管理規約に
同意する旨の署名をしているはずですので、規約で禁止された動物を飼育するという
行為に対して「行為の差し止め請求」の訴訟を起こすことも法的には可能です。

そうなれば、以前書かれていましたが、結果的にＴさんは犬か家を手放すことになります。

その際の責任をとるのが誰か？というところをはっきりしましょう。
（責任がとりきれる事案ではないでしょうが）

[970: 匿名さん]

おいおい動揺しすぎだろ。
植物公園にある既存のドックランのことでしょ。

http://dogrun.a-thera.jp/article/488678.html

[971: マンション住民さん]

>>970

>>952に書いてある。

[972: 匿名さん]

>970さん
952さんは、神代植物公園のドッグランのことを言ってるんじゃなくて、
マンションの角にドッグランができると言ってます。

事実でないなら、早急に訂正すべきです。
だれも動揺していません。真実を知りたいだけです。

[973: 匿名さん]

釣りですこれは

[974: 匿名さん]

970さんに、「952さんの言った事」が事実かどうか確認して、
事実じゃないなら訂正する義務があるような書き方に読めました。
といいますか、それ以外に読めない。
真実を知りたい『だけ』って簡単に書かれてるけど、
この数日、みなさん真実がわからないから困ってるんではないでしょうか。
あなたが『知りたい』と言えば、だれか、例えば970さんが労力を使って調べる義務があるみたいな。

[975: 匿名さん]

だったらなおさら。
あなたたち住民なんでしょ？
だとしたら区分所有者なんだからその土地の所有者の一人だよね？
誰が勝手にそんなことが出来るというの？
総会で合意がなければ出来ないことでしょ。
無知すぎる。

[976: 匿名さん]

そんな難しいことは誰も言ってないでしょう。
952さんが言ったことが本当かどうか、952さんに聞いているだけじゃないですか？

まあ、どうでもいいです。どうせ、うそなんでしょうから。
みんなが不安になっているところにさらに不安を煽る書き込みに悪意を感じます。

[977: 匿名さん]

すみません。974は972さん宛です。
このマンションの住民なら人任せで「真実を知りたいだけ」なんて
言うだけじゃなく、ご自分で調べられたらいかがでしょう。

[978: 匿名さん]

976さん
なぜ私がうそなんでしょうか。
新しい情報がないか、不安にな時を我慢してるのは私の方です。
私に悪意を感じられましたか。
もう、何も言うことはありません。
さようなら。

[979: 匿名さん]

972です。
すいません。そんなつもりで書いたのではありません。
掲示板に頼らず、自分で調べます。
お互いに真意の分からないまま、会話が進んでいるようなので、
私も、もう書き込みはやめることにします。

ご迷惑をおかけしました。

[980: マンション住民さん]

ドッグランのことは気にはなりますが、なぜ今頃作ることになったのか意味がわかりませんよね。
この物件が、そんなに犬を飼ってる人が多くて需要があるようにも思えませんし。

大体、今から作るとなると、その費用はどこから出るんでしょうか。
完売しているのだから、デベ側が出資するとも思えませんし、
管理費から出すのなら総会で決まってからのことでしょう。

もし、本当に組合の方で検討しているのだとすれば、公表された時点で署名を集めるなりして
反対運動を起こすのでも間に合うのではないでしょうか。


マスチフの方は…「出て行け」とか、「犬を手放せ」とか、
入居後にそういうやりとりになるのはお互いに気が重いので、
まだ間に合うのであれば、契約を解消されるのがいいと思うのですが…。

販売員に言いくるめられたのなら、手付金などは返還されるのではないでしょうか。
どなたかもおっしゃってたように、深大寺には新築の戸建てもありますし、
そういう選択肢の方が犬達にとっても幸せだと思います。
朝晩、大きなキャリーを出して散歩に出かけるなんて、気が滅入りませんか？
それぞれに合った環境で暮らした方が良いと思います。

[981: マンション住民さん]

>970さんに、「952さんの言った事」が事実かどうか確認して、
>事実じゃないなら訂正する義務があるような書き方に読めました。
>といいますか、それ以外に読めない。


客観的に見て私にはそんなふうに読めませんでしたが･･･？
952の情報の信憑性がないので、925の情報がが事実でなければ、925自身が訂正する必要があるかとおもいます。

ドンマイです。
蒸し返してすみません。
勘違いをされていてあまりに気の毒だったもので。

[982: 匿名さん]

審査中の一階の部屋と交換して移るみたいですね。
ちょっと安心。

[983: マンション住民さん]

保育園、小学校、中学校、高校と学校に囲まれたこのマンションでマスチフを飼った場合、周囲の住民からマンション住民はどう思われるのでしょうか？

[984: 匿名さん]

982さんへ

例の大型犬のことでしょうか？

[985: 住民さんＤ]

952、953、982書いた者です。
デベは懸案を購入者に話てくれません。
当たり前ですよね、あっちは仕事だから。
水面上の話ならこんな事態にはなりませんよね。
けど、情報は欲しいから人を介して調べてもらったことを書いたまでです。
少しでも早く掲示板に書ける範囲でと思ったんですが
逆になってしまったみたいですね。

書けないところは、みなさん、社会人、大人ですから察してください。

[986: 住民さん]

というか、この状況でもやっぱり住むんだ。
法的手段云々って話まででてるのに。１００パーセント訴えられないと思っているのかな…。

飼い主は犬を家族と言ってるわけだから、家と犬だったら犬をとるんでしょ。
わざわざお金を捨てているようなもんだ。

リスク高いことに気付いて契約撤回してください。

[987: 契約済みさん]

えっ！？１階なら安心って犬の移動が庭から出入りできるからって事ですか？
そもそも規約違反を認めることになりますが・・・？
入居してしまってから問題視されて、究極の選択を迫られるのは目に見えているのに？
まずそれを覚悟で入居されるなら、それなりの心の準備をしておいて欲しいです。
いたたまれなくなって早々に引っ越すことになるであろう可能性が予想できます。
管理規約を変える為に４分の３の賛成は得られるとは思えません。

[988: 匿名さん]

「4分の3」かぁ。
こればかりは確実に難しでしょうね。
やですよ…一階だからって庭に放牧は。
やめて下さいよ。

[989: マンション住民さん]

一階でも庭に出入り口のある住戸は一部ですよね。もう空いてないんじゃないですか？
マスチフの方は、No.855 で、このようにおっしゃってますよね。

>犬ですが、住戸から屋外までは、もちろんキャリーで出入りしますが
>敷地内屋外部分はリード歩行は許されてますでしょうか。


また、No.908では、このようにも…。

>No.899 by 匿名さんが、キャリアーをご存知で、写真付きでご紹介頂いてるとは驚きでした。
>屋内と昇降機内では規則に則り、これに準ずる仕様のキャリアを使用します。


共用部分でも屋根がなければキャリーは必要ないと思っているみたいです。
一階なら、わずか数歩で屋根のないところに出られる住戸もありますよね。
もしかしたら、キャリーもつかわないで済むとお考えなんじゃないでしょうか。
屋根があろうがなかろうが、敷地内には変わりないと思うのですが。

また、一階なら大型犬を飼えるところもあるようですが、ここの規約は何階でも同じです。

[990: 匿名さん]

だがからドックランを作るとかにしたって
総会で3/4の賛成が必要なんだって。
そんなの無理でしょうが。

[991: マンション住民さん]

駅から遠くてすでに嫌気が・・・。

[992: 匿名]

皆さん、何か言いたい放題っすね。
既に大型犬が徘徊してるんでしょ？
それに対して何ら措置もとれない輩が、事前に皆に報告し、
安全に正しく飼いますと言われている人を徹底的に叩いてる。
はっきり言って、恥ずかしいんですけど。
既に何の断りもなく飼ってる人には何も言えずに見て見ぬふり。事前に大型犬を飼ってます、
安全に注意しキャリーで運びますって言ってる方に対しては言いたい放題。

今、現時点で危険なのは、キャリーで運ばずに大型犬を飼ってる住人さんでしょ？
自分は犬は嫌いでないですし、別に鎖に引かれていればOKって人間ですから
問題ないっすけど、キャリーで運ぶって方の言われていることに細かく上げ足とりのように
書きまくる輩の常識を疑いますよ。
まずは、現実に目を向けて、実際に大型犬をキャリーで運ばずに飼ってる方を注意する努力したら
どうっすか？自分は別にOK派なんで、言いませんけどｗ
まっ、批判してる人に限って、自分が他人かけてる迷惑に気付かない人がいるから怖いっすね。
言われないから良いやって人や批判ばかりする人に比べたら、言われるのを覚悟で掲示板に
書かれた方のほうが人として信用できるけどね。…きっと営業だろとか言われるんだろね、俺ｗ

[993: 匿名さん]

とりあえず「営業さん乙！」と言ってみる。


とにかく土佐犬二頭は無理だわ。

[994: 匿名さん]

992
まずは動物飼養細則をよく読んでからにして下さい。
間違ってますよ。

[995: 匿名さん]

見つけたら言うよ。
すれ違った時点で部屋聞いて通報するから。

すでに目撃証言があるようだけど、夜中とかでしょ。俺はあったことないな。

見てみぬふりはだめだろ。
そもそもなぜ規則があるか考えてみたら。共同生活をするうえで、守らないと不具合があるから規則があるんだろ。

すでに誰か書いてたが、事が起こってからでは遅いんだよ。
自分の子供が噛まれて大怪我したら、どうするんだ？結局飼い主責めるだろ？「俺は犬嫌いじゃないんでｗ」加害者を責めないのか？
子供の怪我が一生引きずるようなものだったらどうする？犬の命と金で済む問題か？

他人に迷惑かけなきゃなんでもしていいと思ってる奴は一戸建てで住んでくれ。

[996: 匿名]

>>995
何興奮してんのか知らんですが、
言いたいのはね、来る前の人に何だかんだ言う前に
既にされていることに対して、しっかりと対応がとられれば、
それがルールとなるわけよ。
それもできずに来るなとか無策の極みってこと。
あなたの言いたいことは理解できるんだが、
見たら言うとかアホなこと言ってないで、さっさとはじめなよ。
現にいるんだからさ。
そしてあんたも書いてるよね。
>>事が起こってからでは遅いんだよ
ってさ。それをそのままあなたに贈るよ。行動せよと。

まったく現状に目を背け行動もしない輩が何言ってんだか…
それが恥ずかしいって言ってんの。

[997: マンション住民さん]

992さん
「安全に正しく飼う」って…規約に違反してる時点で正しくないと思うんですが。
そもそも、本当に安全だと思っていれば、飼い主さんも保険なんて入らないんじゃないですか？

「既にされてることに大して対応がとられればルールになる」というのは一理あると思いますが、
今行動を起こしても、すぐに結果が出るわけではありませんよね。
報告しても、総会で審議してからのことになるのでしょう。
マスチフの方に関しては、まだ入居してないので、間に合えばと思い忠告しているのではないですか？

ゴールデンについては、私も見た事がありませんので、
現にいると言われても、見ていない以上、報告のしようがありませんよね。
ネット上の掲示板で、いるって言ってる人がいました、なんて言っても信憑性ないですし。
でも、実在するのであれば、これから何らかの対策はとられることになるでしょう。
それは、マスチフであれ、ゴールデンであれ同じことです。

しかし、同じ大型犬と言っても、体重30キロ前後のゴールデンと、
75キロもあるマスチフ（しかも二頭）では、危険度は比べ物にならないと思いますよ。
下手すれば成人男子より重い動物を、いざと言う時、人間の力で押さえられるのでしょうか。

[998: 匿名さん]

>>飼い主さん

どこかの部屋から1階に検討しなおしてるならまだ間に合うんでしょ？
深大寺北町に分譲一戸建てでてるよ。
それか大型犬可能なマンションを買った方が諸費用、税金、引っ越し費用の無駄になりませんよ。
入居してすぐに引っ越しじゃもったいない。
マスチフのお隣さんに小さい子供がいたら気の毒過ぎる…。
私だったらノイローゼになりそうです。
犬も飼い主を選べないから可哀想。

[999: 匿名さん]

>996
どうやって探すんだよ。１件１件まわるのか？
子供みたいなこと言うなよな。

自分が見てなくて、どう行動しろと。
ネット掲示板にかかれていたから、全世帯聞き取りするのか？
マスチフの件はまだ入居していなくて、本人もここを見ているから言ってるんだろ。

ちゃんと考えてみたら。

[1000: 匿名]

>>999
疲れる人だね。

誰も一軒一軒探せなんて言ってないし。
言ってないのに子供みたいなこと言うなよ
なんて言われたくないんだけど。

管理組合ってもんがあるんだし、臨時総会でも何でも
開いてもらって確認するなり、見てもないもの確認したくないなら、
これから犬を連れて入居する方に関しての話をしてもいいだろよ。

ていうか、マスチフを連れて入居する人は事前に確認を取ってるわけよ。
（管理組合に確認してるかは知らないけど、営業か誰かにしてんでしょ）
確認をとってダメって言われてれば、入居しないし購入なんかしないわけよ。
マスチフ連れで入居ｏｋって言われたから購入して入居するわけ。
それに対してここで入居なんかするなって言うことじたいどうなのよ？って感じ。
子供が心配なら、その位の行動力示してみろよって事。てか、一軒一軒見てまわって
もいいんじゃないの。こんなとこで「来るなコール」してるより、幾分かマシっすよ。
もう疲れたので、勝手にどうぞ。自分はアウトしますんでｗ