深大寺レジデンス 住民版を立ち上げてみました！

[ウサギ]

活発な意見交換の出来る、情報満載の掲示板にしましょう

所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分

[834: 契約済みさん]

入居前に総合火災保険に加入しようと見積もりをしているのですが、建物額（消費税から逆算した額）が保険会社の保険計算額（３LDKの７５平米で１千５百万円）とは結構差があるのでどのくらいが良いのか悩んでいます。ちなみに家財ではなく建物の分です。

[835: 匿名さん]

消費税から逆算の意味がよくわかりませんが、コンクリマンションでは火災が起きても建物は壊れません。ですので、重視するのはむしろ家財保険分です。建物分は内装費用に届けば十分なので、だいたいそのくらいの金額でいいんです。

地震保険は付帯していますか？地震保険は半分しかでないなどいろいろ条件が付いています。お気をつけください。

[836: 契約済みさん]

８３５さん　ありがとうございます。消費税は建物価格にかかると聞いたので消費税額を５％で割って計算したので逆算と書きました。おっしゃる通り地震保険はＭＵＳＴだと思います。前に火災保険をかけた時は一戸建てだったので建物全額を対象にしたことを思い出しました。参考になりました。

[837: 入居済みさん]

こんばんわ。824です。826さん早速ありがとうございました。勉強になります。今年は確定申告不要ですね。
そういえば結局、ローン控除額上限を引き上げるってハナシはどうなったんですかね？

そうそう、ハナシは飛びますが、皆さんマンションの定期メンテナンスの申告書（？）って出されました？
実は結構うちの部屋申告したいことが多くて・・あれってちゃんと直してもらえるんですか？？もちろん内容によると思いますが。。

[838: 匿名さん]

>>837さん
存知かと思いますが、正しくは「こんばんは」です。

[839: 契約済みさん]

正しくはですね。最近こんにちわ・こんばんわ、の方がピンと来たりします。世代の違いでしょうか？気をつけようと思います。ワンちゃんは敷地内ではだっこでしょう、通路やエレベータ歩かせてはいけません。
８３７さん、申告とはどんな内容ですか？参考の為に。綺麗に直してくれます、今申告しないと後では直しにくい所もあるようなので申告したほうがいいと思います。

[840: 匿名さん]

837さん
不具合箇所は、できるだけ詳しく、全て書いた方がいいですよ。
直してくれるかな？、どうかな？、と思っているのも全部書いてみてください。

定期点検では、それぞれの担当がいっせいに来て、一気に直してくれます。すごいですよ。

それと、定期点検に限らず、不具合箇所があると思ったら、すぐに言った方がいいですよ。
時間が経つと、元々悪いのか、住人の不注意によるものなのか判断ができなくなります。

[841: 匿名さん]

>>839さん
こんにちは。
最近ご入居された方ですか？
このマンションの方のペットのマナーはとても良いですね。
エレベーター、廊下抱いています。
たまにお子さんだけでお散歩に出られる時に両手がふさがり一時的に下におろす姿は見ますが許容範囲かなと思い見ています。
ちなみに私は20代ですがあまり「わ」は使いません。笑
しっくりと言うか、新鮮です。
世代の違いですかね！
入居してもうすぐ一年、また昨年の様に桜が楽しみですね。

[842: マンション住民さん]

廊下を抱かずに歩かせている人もいるから８３９さんは抱きましょうといっているのでわ。
５７０世帯もあればいろんな人がいます。

[843: 匿名さん]

自作自演は雰囲気が悪くなるので控えた方が良いと思います。
有意義なスレになると良いですね！

[844: 住民さんＥ]

地震保険は政府が再保険しています。
このマンションが被害をうけるぐらいの大地震が発生した場合、
都下は甚大な被害をうけることになります。

その際は、全保険加入者に対して、保険料の支払いが
可能か疑問です。

[845: 匿名さん]

家具が倒れて壊れた、とか、地震でガス管が破損して火災が発生とか、
タイルが剥落したとか、ヒビがはいった、などなど、いろいろあるわけです。
それなりな地震があってまったく無傷ということもないので、こういう商品があります。

都下が云々というのは確かにそうですが、かといって支払いが無いのではなく
支払能力の範囲で按分されます。加入してなければそれもありません。
地震保険はいろいろと条件が細かいので、気をつけたほうがいいというのはそういう意味もあります。

[846: マンション住民さん]

こんにちは、Ｄ棟住民です。
以前より、早朝からのピアノの騒音に悩まされておりました。
５時ごろからのピアノ演奏はなくなったものの、８時ころからは演奏されており、気になっていたところ、先週末、演奏時間（10:00～20:00）の注意書きが通知されたので、気になっているのはうちだけではなかったんだとうれしく思いました。
それから演奏も１０時ころからになっていましたが、今朝、また８時に演奏が始まりました。
聴こえてないと思っているんですかね？
ちょっとその図太さに驚いています。
マンション全体の通知でわかってもらえないのであれば、個別の注意が必要かと。
わたしがちょっと神経質過ぎるんですかね…。

[847: 匿名さん]

嫌そんなことはないですよ。
きちんとお話しをした方がよいと思います。

ですが、その前に両隣と上下宅、上下両隣宅を訪問して、
ピアノ騒音がいついつからいついつまであるのですが、
貴宅ではどうですかと、聞いてみてはいかがでしょうか？

それで、同調するお宅がなければ、もしかしたらあなたがやや気にしすぎなのかもしれません。
もし同調される方がおられれば、多くの方に迷惑になっていることが明白（苦情は既に多数あるようですからそうなのでしょうが）なわけですから、きちんと申し入れをされた方が良いでしょう。


私は以前一軒家に住んでおり、当時家族がピアノを弾いておりましたが、
時間帯は午後14：00から18：00までのうち1時間程度と決めておりました。
また、隣宅の娘さんがピアノをはじめられたとき、
すぐ訪問してピアノの練習時間を話し合って決めました。

こういうのも近所づきあいのうちですから、我慢してためて感情的になるよりか、
早くに訪問して話し合いをしてお互いの妥協点を決めた方がよいと思います。


ただ小さいお子さん（４歳以下とか）の騒音とかは、いたしかたありません。
うちは上のお宅に１～２歳ぐらいの子が居て、日に日に衝撃音が大きくなっておるのですが、
ああ～元気に育って居るんだなーと思って苦笑しつつやり過ごしております。

[849: 匿名さん]

集合住宅に住んでいるわけですから決められたルールを最低限守る義務が住民にはあると思います。既にご意見がでておりますが、隣接するお住まいの方に確認されて相談されてはいかがでしょうか。頑張ってください！

[850: 匿名さん]

昔は防音工事をしないかぎりマンションで楽器等は禁止が常識でしたが、
ここはゆるすぎでじゃないでしょうか？

朝５時から演奏ということはプロかセミプロかもしくはその卵さんという可能性が高いですよね。
時間を気にせず弾きたいのなら防音工事をすべきでしない理由が分かりません。

ここのマンションは共有施設もありますから、防音工事をしない限りは楽器はシアタールームでとかそういう風にした方がよいのではないでしょうか？
ピアノも100万程度まででしたら、共有財産として購入してシアタールームに置いても良いと思うのですが。

[851: マンション住民さん]

846です。
今日も朝8:00から演奏していました…。

そうですね、この先も早朝からの演奏が続くようなら、周りの方にも確認してみようかと思います。
我慢して感情的になるより、話し合ってお互い気持ちよく生活していきたいですもんね。
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございました。

[852: 匿名さん]

壁側に置いたオーディオの音やテレビの音も意外と聞こえているものですか？
（お互いの家の窓は閉まっている状態で）

[853: 匿名さん]

通常使用で窓が閉まっていればまず聞こえません。

オーディオやテレビと楽器では基盤的な音の大きさが違うんです。
例えばＪＡＺＺをスピーカーでかけていたとしてそのベースの音だけを聞いて下さい。
それと同じベースを生楽器で同じ部屋で弾いたらどれだけの音になるか想像してみて下さい。
耳が吹っ飛ぶと思います。（笑）

ピアノなんかも体育館で生演奏して後ろまで大音量で聞こえるくらい大きな音がでる楽器です。
家庭用テレビで同じことをするとしたら、音量はＭＡＸの3/4以上に上げても機種によっては追いつきません。


余談ですが、だいたいのオーディオ機器（いいやつ）は音量ダイアルのＭＡＸ1/4程度でやっと原音再生能力が発揮される状態になります。
この時点で部屋の中は大音量でよっぽど非常識な人か耳の弱い人ででなければここまで音量をあげません。
ですので、もし隣家のスピーカー音が聞こえるとしたら、その部屋の中は耳がつぶれんばかりの音量です。
そんなことをするのはオーディオオタクか耳が悪くなっているのに気づいていない状態の人かどちらかと思われます。

[854: 匿名さん]

>>853さん
詳しくありがとうございました。
勉強になりました。
ピアノの騒音問題がでていたので心配になりました。
我が家はオーディオで「ポニョ」がエンドレスなので、気がおかしくなりそうで…。
もしお隣の方が気がおかしくなりそうな思いをされていたらと思いまして…。

[855: 入居予定さん]

どなたか、植物公園の手前のドッグラン利用されてる方おられませんか。
途中の散歩コースも含め、情報使い勝手教えて頂きたいと思いまして。

あと犬ですが、住戸から屋外までは、もちろんキャリーで出入りしますが
敷地内屋外部分はリード歩行は許されてますでしょうか。

[856: 匿名さん]

常識的にはOKでしょう。
明文化されているかどうかはしりませんが。

[857: 住民]

住民の皆様、調布市近辺の美容院店頭やコンビニ等に置かれているフリーペーパー『182ｃｈ』をご存知でしょうか？その最新版でびっくりする記事をみつけました。美容室や整体院を紹介するページに『深大寺レジデンス内』で営業していると思われる『ネイルサロン』の広告がのっています。住所と地図をみると確実にレジデンスのものですが、さすがに部屋番号はのせてない為特定はできません。マンション内で個人的に営業をされてると思われますが、これはマンションの規定違反ですよね…？フリーペーパーにお店の名前と電話番号は掲載されていますので管理事務所に報告した方がよろしいでしょうか？ご意見お願いいたします。

[858: 匿名さん]

メール受けをみると株式会社もこのマンションには入っていますしいいんじゃないでしょうか。なにか具体的に迷惑をこうむっていらっしゃいますか？看板とか設置してのおおっぴらな営業とかをされたら困りますが、その点マンション名など控えておられるようで、事情は理解されているように思えますが。

[859: 匿名さん]

ネイルサロンの件ですが、規約違反ですし防犯の観点でも一応管理人さんに報告してあげたほうが親切だと思います。必要があれば管理会社のほうでなんらかの措置を行うとおもいますし…

[860: 匿名さん]

もしかしたら知らない方がおおいかもしれませんので。

「専ら住宅として使用～」「他の用途に供してはなない～」
といった規約のことを指していると思いますが、この手の法律や条文・規約によくでてくる
「専ら」という言葉は全部という意味ではありません。
法律用語としての「専ら」は必ず一定範囲を指ししめすことを意味します。
すなわち、主が住宅で、従として別のことに使用するのは問題がないのです。
その範囲はおおむね床面積の1/2が住宅として使われていれば見なしとして規約違反になりません。

どうして？と思うかもしれませんが「専ら住宅」という言葉がどこのマンションの規約でも入るのは、
そうしなければSOHOはおろか内職もアルバイトも株取引もマンション内の自宅でしてはいけないことになるからです。

おそらくネイルサロンは1/2以上の床面積を使っている可能性は低いでしょうから違反にはなりません。電話で事前確認しての完全予約制のようですから防犯面もきちんとしていると言える部類です。
株式会社の方はアウトかもしれませんね。

[861: 匿名さん]

↑の補足ですが
床面積1/2と書いたのは税制の規定で、マンションの規約ではありません。
「専ら」を床面積に直すと法律関係では1/2程度になるという参考の意味ですが、
もし訴訟になった場合は床面積は重要な争点の一つになりえます。

マンション規約の「専ら」は訴訟時にはより定性的で柔軟な範囲を指す物になります。
つまり人の出入りが多いか少ないかや騒音が一般住宅としての範囲を超えているかどうか
などです。床面積を合わせこれらを総合的に判断して周囲の環境を侵しておらず、
主に居住用としても使っておれば違反にはなりません。

[862: 匿名さん]

「他の用途に供してはならない」と規約に書いてある場合は駄目というのを見つけました。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20051107p4000p4.html
ですが、このページでは一方的な事務所不可は避けるべきという内容なってました。

[863: 855]

担当の方に相談にのっていただいて解決しました。購入が決まりました。
マスチフは少し大きめで、ご存じない方は最初びっくりされるでしょうが
慣れたら大人しい行儀の良い犬です。
７歳のおっとりさんの女の子と２歳のやんちゃな男の子です。
小さな子供さんの奇声や、見ただけで怖がって逃げたりしなければ大丈夫です。
あと、気位が高い犬ですから上から手を出すのはＮＧ。
先住の皆様よろしくお願いします。

[864: 匿名さん]

マスチフ？
どんな犬なんでしょう！？
遭遇するのが楽しみです。

[865: マンション住民さん]

私は犬好きなのでかまわないのですが…
ここの規約って中型犬までじゃなかったでしたっけ？

[866: 匿名さん]

確か緊急時に大人一人が抱えて出られる量（頭数と大きさ合わせて）までという説明を管理人さんに言われました。
私もペット好きですけど、小さいお子さんは見ただけで奇声を発するかも。飼い主さんは大変かもしれませんが、敷地内ではキャリーから出さない方がいいかもしれません。
私の知人のマンションでは大型犬が子供にけがをさせたことが原因でペット飼育が全面禁止となり、ペットを泣く泣く里子に出したりと大変な騒ぎになったそうです。

大型犬を忌避する傾向があるのは、大型犬は吠え声が大きいというのもあります。
実は最近大型犬らしき犬の吠え声がコンクリートの向こうから聞こえてきます。
既に隠れて飼っていらっしゃる方もいるということです。
大型犬の吠え声は近隣に聞こえるということも知っておいて、
躾には気を遣われた方が良いかもしれません。

[867: 匿名さん]

大型犬は禁止のはずでしたね。
詳しい犬種やサイズが規約に記されていたような…。
>>863さんはもう一度確認したほうが良いのでは…？
入居と共にワンちゃんとバイバイでは悲しいですよね。

[868: 匿名]

管理規約の中に詳しい犬種の記載があります。
⇒そこには『小型犬を基本とする』とあり、マスチフは掲載されていません。

『その他管理組合で飼養を認めた犬種』も飼育可能なようですが、863さんは管理組合に許可をとられたのでしょうか？

[869: 住民さんＥ]

マスチフは大型犬でしょう。

>小さな子供さんの奇声や、見ただけで怖がって逃げたりしなければ大丈夫です。
とありますが、大丈夫って何が大丈夫なんですか？
逃げたりしても、他の住民に危害がないようにするのが飼い主の責任ではないですか？

犬のことをよく知らない子が、自分から近寄っていったならまだしも、
マンション内での移動のさせ方等かなり気になります。
専住部分以外の共用部分は抱えて歩くのが、普通だと思っていました。
マスチフ２匹なんて抱えられないでしょ。
また、すれ違い時に絶対接触しますよね。

現状を伝えたうえで、おそらく「問題ない」といった担当の人が気になります。

[870: 匿名さん]

この飼い主さんはキャリーをお持ちのようですから、それで移動させるみたいですよ。
文章的にはおかしいですが、実情としては問題なさそうです。

ただ、超大型犬（チベタンや土佐など）は最近では住宅街での散歩も自治会で規制気味です。
超大型犬の飼い主さんはその辺をよく理解していてドッグランの活用等意識の高い方が多く
この質問主さんもそのことでこちらに質問に来られました。

マスチフでもどの犬種かわかりませんが、超大型タイプでしたら、
このマンション周辺は文教地区で子供達が大勢わらわらとひっきりなしに登下校しています。
マンションもそうですがそっちのほうがより危険かもしれません。
日中の周辺での散歩は避けて、夜間の人気の少ない時間帯に散歩した方がよいかもしれません。
またドッグランまでの道のりもバスの通る道以外に細い道がありますが狭く
超大型犬とのすれ違いですと周辺住民に怖がられて苦情が発生しないとも限りません。
なるべくなら車でドッグランまで連れて行かれた方がよいかと提案します。車で見えている方をよく見ます。

隠れて飼って？かどうか知りませんが、大型犬とエレベーターで一緒になったことがあります。
もちろんその方は抱えていませんでしたが（抱えるなんてとても無理そう）、夜間に散歩させているようで気は遣っているようでした。

[871: 住民さんＡ]

たかが畜生を男の子女の子と書くこの人間の神経具合はどうなってるの？
ある人はこう言った、”畜生には畜生なりの可愛がり方ある”と。このことを肝に銘じておけぬと必ずや悶着を起こす張本人になりそうだな。

[872: 住民さんＡ]

どうしてマスティフなんて飼っている（それも２頭！？）方が、マンションに
住んでしまうのか・・・
１階であることを祈ります。

バウバウ　室内で吠えられると、確実に周りの家にも響いています。
とにかく、犬の無駄吠えはよく壁を超えて聞こえてくるマンションです。

どたどたと、小さいこどもの走る音も下階に響きます。
大型犬の動き回る音はどうなんでしょうかねえ・・・

[873: 匿名さん]

やはり、大型犬を飼っている方もいるんですね…。
規約では小型犬が基本なのに。その辺りを徹底することは不可能なんでしょうか？

[874: 匿名さん]

犬は肉球がありますから大丈夫ですよ。
それに人間の子供よりも成長が早いから老成するのも早いです。

それより深夜にべらべらしゃべりながら帰ってくる家族とか
廊下で大騒ぎしたり全力疾走している子供（朝は大人も？（笑））の
ほうが困りますし音として一番うるさいですね。

マンションでのかくれんぼとか、楽しいのは分かりますけど、
頼むから公園で遊んでくれぃ。

[875: 住民さんＡ]

コンクリートの塊集団生活が始まってから半世紀も経ってないんだから、この犬の問題もまだ途上、コマッタナとか迷惑だとか井戸端会議やっててても埒あかず、管理会社がしっかりと管理すべき、規則違反者には罰金刑、これが一番効く。理事会での検討願うや切、事故が起こってからでは手遅れ、自転車問題も同じ、これが出来ないなら泣き寝入り、図々しい面々の天下になるだけ、当然資産価値は下がる一方、この掲示板も問題だが。

[876: 匿名さん]

873さん　住民さんＡさん

規約に反して大型犬を飼っている人がいるようですし、飼い主に「権利」と「義務」を理解してもらうため、現状は追認する形でペットクラブの設立を要望してはどうでしょうか？

ペット飼育に関するトラブル対応や情報の共有、飼い主同士の交流などを主な目的として、ペットに関する管理主体をマンション内で一元化することで、いざこざが発生した際の「受け皿」として機能させる効果があります。

ペットトラブルは、元をただせば「飼い主がマナーを守っていない」ことが原因ですから、極論すれば人間同士の問題です。顔が見える形にすることで風通しが良くなるのではないでしょうか。

[877: 住民さんＡ]

追認したらキリなし、ペットクラブは作りたければ同好の方々でお好きなようにやればよし、小生は関知せず。

[878: 匿名さん]

住民さんＡさん

今時のペット飼育世帯数は大変な物です。
ペット飼育を締め付けたがために、居住者の大半が流出し賃貸だらけになり
資産価値が著しく減じたマンションもあります。悲惨ですよ。

[879: 住民さんＡ]

文章をよく読みなさい。全てのペットが駄目とは誰も言ってない。大型犬が仮に事故を起こしたら賃貸に出したって借り手なし。ペット、たかが畜生を人間様並みに考えるから問題なんだ。

[880: 住民さんＡ]

申し添えておくが我が家には老猫が１匹いる。可愛いもんだ。しかし畜生であることに間違いなし、よって人間様とは一線を画した付き合いで１０余年、至極太平に暮らしている。

[881: 住民さんＥ]

人間側が勝手に飼い犬や猫をペットと呼ぶが、元々彼等は獣、獣は獣として扱う気持ちを持てなければ飼うべきではない。ましてや大きな犬を飼うための規則があるならそれを守るのは当たり前、常識です。例外はなし、でないと規則にならぬ。

[882: 匿名さん]

規約は必ず守るべきです。
集団生活の基本です。
規約範囲内で生活してこそ、共同生活が成り立つものです。

ペットを大事にされるのでしたら、
規約上、大型犬は不可としているようなマンションに住むべきでないです。
最悪手放さないといけない可能性があるわけですから。
規約を知りつつ、規約外のペットを連れて、移住される方は
本当にペットを大事にされているのでしょうか？

既に入居して飼っているから、追認すべきは規約のあり方を無視した考え方です。

[883: 入居済みさん]

８６３の人、神経まともなのかな、誰かが書いてたが男の子女の子も気味悪いが何より気位が高いから云々・・・これどういう意味？ここは人間が住んでる所、犬を住まわせる所じゅあない。が、犬を飼うことをステータスだと勘違いしている愚かな衆を取り込もうとデべが躍起になり、その口車に乗ったんだろ？何で人間が犬の気位を気にしなけりゃならないの？子供にそれを教えろって？あんたやっぱりおかしいよ。