エコヴィレッジ板橋本町（住民専用掲示板）

[入居済み住民さん ①]

住民掲示板を新設しました。
エコヴィレッジ板橋本町の住民の方、お待ちしてます！

[61: 住民Ｘ]

デンテックの工事
掲示板には８時半開始と書いてあるのに８時前からガチャガチャやってますね
約束違反じゃないのかなぁ。

[62: こんな提言はダメですか。]

将来的にこの特殊なマンションでできること。

このマンションはECOや自然環境をコンセプトに、ビオトープ（生物がいる環境）や森のような草木があります。（大げさだなぁと思うけど）　立地や価格面を優先して購入された方もいらっしゃるでしょう。何人くらいの方がリブランが提唱するエコミックスに賛同（これも大げさかな？）して購入されたのでしょうか。

少なくともハード面（床暖房、ディスポーザー、浴槽ミストなど）ならデベが資金を投入すれば簡単にできることを、このマンションでは切り捨てて、ソフト面（緑のカーテン、手間のかかるお池や植林の管理など）を重視しています。継続的に管理が必要であり、住民負担の大きいマンションです。（デベが「売ってさよなら」ならば充実した設備で売ったほうがクレームが少ないはず。）そのため、住民間のコミュニケーションも重要事項であり、入居前に一同が会する説明会も開催されました。

従来型マンションならば、たったひとりの違反者に対して共同責任的ルールが制定され、細々としたルールで管理（制約）されてきたと思います。
ゴミも駐車も自転車も掲示も回覧も、ルールの問題ではないはず。皆様がどのように思われる分かりませんが、少なくともこのマンションでは、私は否と言いたい。

エコロジーもビオトープも自然との共存共栄です。そこに住む住民が共存共栄しなければ、息苦しいこれまでのマンションと同じ。
たったひとりの違反者なら、気づいた人が注意すればいい。
隣がうるさいなら、自分で言えばいい。
玄関先が見苦しいなら、呼び鈴を押せばいい。
もちろん、言われる方も言う方も個人を尊重すれば、大事にならない。
それでもどうにもならなければ、理事会や管理組合（全住民）が共通の問題として解決すればいい。

面識のない人を注意することは勇気のいること。でもいつも顔を合わせ、その家族を知っているなら、言いやすい。やんちゃな男の子がいるのを知っているなら、多少とも寛容になれる。
無断駐車を見かけたなら「なんでこんなとこに停めるんだよ！」より「なにかトラブルでもあったかな？」とまず思えるようになりたいですね。次第に自動車と持ち主が分かりますからね。
まだ、始まったばかりです。８４世帯のコミュニティがどうなるのか、私たちの意志次第です。

私はお互いの個人を尊重しながら、人間も生物も共存共栄が可能なこのマンションで楽しく暮らしたい。面倒と感じる方が多いなら、手間のかかるエコヴィレッジは従来型マンションと同じになるだけです。個人的に悲しいですけど。

長文、乱文ご容赦ください。
２か月過ごしてさまざなま諸問題に対して現時点でも私の考えでした。

[63: 入居済み住民さん③]

59さんへ
> なんでも「禁止」にすれば管理は楽かもしれませんが、ここは分譲マンションです。学生寮でもないし、口やかましい大家さんのいるアパートでもありません。

残念ながら、概ね、分譲マンションは学生寮や大屋さんより口やかましいと思います。暇な年配者が多いマンションではさらに顕著です。
少数意見は白紙委任や多数決等で総会否決されて管理規約や使用細則に「禁止」が明文化されます。
学生寮や大屋さんの小言なら無視できますが、分譲マンションでは違反者です。
罰則まで規定する管理組合はほとんど聞いたことがありませんけど。

[64: 住民某]

うちの実家も分譲マンションだけど、全くうるさくなかったけどなぁ。
まあ、自由を尊重して欲しい、それだけです。

夜十時以降はテレビの音はできるだけ小さく
冷房は２８度に
食事は３食きちんと。必ず野菜をつけよう
早寝早起き。６時には起きてエントランスでラジオ体操

以上総会で承認、明文化されました。

そんなマンションになる悪夢を見ました

[65: 入居済み住民さん③]

No.64 by 住民某さんへ
とっても健康になりそうですね。（笑
ラジオ体操の出席印もして欲しいなぁ。懐かしい。

日本国憲法には、「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、最大の尊重を必要とする。」とありますので、マンション管理で規制できません。

悪夢は憲法違反ですのでこんな管理規約は無効です。
外国国籍の入居不可、共働き禁止、夜間労働禁止など、以前の書込みがあったような規定は論外です。

微妙なものもありますよね。例えば、財産権を盾に、
「大切な財産は部屋で管理したい。だから自転車もそうしたい。エレベーターで大切な荷物を運ぶ権利がある。憲法で保障されている。」
こんなことを言われたら、エレベーターに自転車を載せることを禁じている管理組合は最高裁での憲法判断を待たなければなりません。訴訟費用は管理費から捻出です。
すでに判例がでているかもしれませんね。

[66: 住民さんＡ]

>59さま　住民です。
ありがとうございます。　ちょっとホッとしました。
出来るだけ住民の方々とトラブルになるような行動は
慎んでいきたいと考えていましたので、安心しました。
言葉不足でしたが、ウチは駐車場を借りていません。
旅行の時はレンタカーでしたので、不信に思った方が
いらっしゃったのかもしれません。

＞62さま
確かにその通りだと考えます。
やはりコミュニケーションって大切です。
個人のプライバシーは尊重しながら、
お互いを思いやれるご近所付き合いができたらいいなぁ　と
思っています。

[67: 住民さんＡ]

66です。
すみません住民A としたかったのですが、
住民だけになってしまいました。

[68: 入居済み住民さん]

裏の駐輪場、雨がたくさん降ると必ず中央や奥に水が溜まっていますが、排水がうまくいってないのでしょうか？

私は車を持っていないので、ちょっと停める（子供さんや荷物を運び出す等）のは別に問題ないかと思っています。ただ人によって「ちょっと」の感覚がずれていることも考えられ、もしかしたらいずれ問題になることがあるかもしれませんね。

[69: 契約済みさん]

ゴミ置き場の前に駐車している車をたまに見かけますよね。


No.56 by 住民さんＫさんがおっしゃっているのは、わりと長い時間停車している車の事だと思います。
一時的なものではなく、日曜日などは数時間停めている車を見かけます。

立体駐車場に入らないサイズの車がほとんどです。
中には部屋番号と携帯番号が車のダッシュボードに置いてあった車もありました。

今まで、来客が来ても私は駐車場（コインパーク）に停めて頂いています。（お客様駐車場に入るサイズの車ではないので・・。）
だけど、個人的な意見としては端に寄せての駐車ならば良いのではないかなぁと思っています。

批判なさる方ももちろんいるとは思いますが、来客が来た際駐車出来るスペースがあるマンションは友人も来やすいと思います。

せめて土日だけでもそうしても良くなると嬉しいと思っています。
例えば、あのスペースも予約表を作る。部屋番号が車のダッシュボードに置いてあれば、何かあった時も動かしてもらえる。（部屋にいる時じゃないと動かしてもらえないですがね。）
なんてしたらどうでしょうか？？


私は、あのスペースでバックに切り替えていますので車があると多少困難にはなりますが駐車出来ます。
駐車出来なくなる方がいましたら話は別ですよね。また、あのスペースに置かれるとぶつけやすくなる可能性もありますよね。そこは考えようです。

皆様の意見を聞かせて頂きたいです。

[70: 住民さん＃＃]

No.69です。

名前が『契約済みさん』になっていました。

すみません。

[71: 住民Ｋ]

>58さん、59さん

56の住民Ｋです。
駐車の件ですが、"いかなる理由があろうとも"という書き方が良くなかったですね。
駐車がダメという意味ではなく、みんなでマナーを守りながらあのようなスペースを有効活用できたらいいなという想いからの書き込みでした。
すいません。

大きな荷物を運ぶため、忘れ物をした、子供の具合が悪いなどは私も問題ないと思っています。
69さんも言われていますが、
私も友人が来た場合などにあのスペースに駐車できると友人も招きやすいですしうれしいです。

[72: 住民さんＡ]

住民K様
58の住民Aです。
申し訳ありません。過剰反応したつもりはないのです。
私も、どの程度までが皆さんの理解を得られるのか
知りたかった事もあり、あえて自分の行動も加えて
聞いてみたかったのです。

おっしゃる通りですね。
最近は立体駐車場には停められない車が増えていますし、
実際、友人や親族などもそんな車に乗っています。

69さんの言われるように出来たらよいですね。

[73: 住民Q]

私は個人的にはあのスペースには駐車して欲しくないです。
もちろん、みなさんのおっしゃる少しの時間ならいいと思います。
ただ、何時間もあのスペースに置くのは、
たとえ連絡先を書いてあったとしても私は不快感を感じてしまいます。
私は駐車場契約をしていますが、車の出し入れの際
他の住民の方と重なってしまうことが結構あります。
この前の日曜の夕方は、5人くらいの方が出し入れの順番待ちをしていました。
そんな時、あのスペースは待機スペースになります。
あそこに契約外の車が停まっていると邪魔になると思います。

今のところ来客用の駐車場が2カ所あります。
その駐車場が予約済みだったり、入らない大きさの車なら
近くのコインパークに停めた方がいいと思います。
幸いこの近辺にはコインパークが何カ所かあります。
私は友人が駐車場に駐車できない時はコインパークに停めてもらってます。

[74: 入居済み住民さん]

私も７３さんの意見に同感します。
日曜などは帰宅時間が重なる事も多く
ゴミ置き場の前は待機場所にも、また荷物や子供を降ろしたりするのに
空いていてほしいスペースです。
また、あの場所が空いていれば手前の駐車エリアを使っていても
奥の駐車エリアに行く事ができます。

事情のある短時間の駐車は仕方ないとおもいますが、
部屋番号を表示して駐車場として長時間あの場所を使われるのは
正直駐車場を借りているものとしては迷惑ですよ。

近所にコインパーキングたくさんありますし。

[75: 入居済み住民さん]

長時間駐車には抵抗があります。
雨の日は屋根のあるゴミ置き場前で子供たちを乗降させています。
こんな日に駐車されて誰もいないと「なんでー」と思います。
停車はOK、駐車はNGです。

[76: 住民Y]

ごみ置き場前の駐車についてお伝えします。
当該場所の前あたりの機械式駐車場を借りている者ですが、ごみ置き場前に別の車が駐車されると、駐車場からの自車の出し入れがとても難しくなる、または車の置いてある位置や車の大きさによっては、出し入れが事実上不能になることがあります（ぶつけたくはありませんので）。連絡先が書かれていない場合も多く、出し入れを一旦断念せざるを得ないこともありました。
やはり、あの場所には駐車はしないよう住民の皆様のご理解をいただけると、その近くの駐車場利用者としては助かります。

[77: 住民さんＡ]

>73.74.75.76 様
住民Aです。　皆様の意見、考えを聞けてよかったです。
駐車場を借りていない私には気づかなかった事もありました。
迷惑している方がいらっしゃる以上、私は気をつけようと思いました。

緊急時（大袈裟ですが・・）のごく短時間の停車には皆さん理解して
下さっているようなので、そこは甘えさせてください。
もちろん拡大解釈はしません。

今後とも色々な意見を大切にして、住みよいマンションにしたいですね。

[78: 住民Ａ]

朝晩涼しくなってきましたね。
このところの雨で、ハーブがちょっと心配です。
あまり植物に詳しくないので、(好きではあるのです)
皆さんのお話をききたおです。

ウチは共働きなので、基本的に昼間はいません。
ベランダの何処にプランターを置いていいものやら・・
日差しがきつくても可哀想だし、雨もなんとなくダメそうだし・・
せっかくのハーブなので、なんとか育てて行きたいです。
ちなみに、今年の夏、緑のカーテンは失敗」に終わりました。

[79: 住民さん＃＃]

NO.69です。

ゴミ置き場前の駐車についての皆様の意見ありがとうございます。

駐車を利用している方は長時間の駐車は迷惑と感じている方が多いのですね。出し入れを一旦断念している方もいるならば駐車は禁止にしないといけませんね。私も今まで通り、お客様駐車場に入らないサイズの車はコインパークに停めてもらおうと思いました。

私も皆様がおっしゃるように、あのスペースに駐車の車があると「あーあるかー」と思っています。
しかし、来客が来たと考えた時にはマンションに置けるスペースがあると気軽に招きやすいと思いますので、多少自らの駐車が困難でも置いてる方にも「仕方ないかな」と思っていました。

たまに来るお客より住民の生活を第一に考えないといけませんね。

私はコインパークこの辺りは少なく、ちょっと遠いと感じているのですが（今まで住んでいた場所が近く多かったのでしょうか？）73,74さんはたくさんと感じているようです。
皆様はどこに停めて貰っていますか？

マンション出て左に進み、一つ目の角を左に曲がる進むと左側のコインパーキング（ローソンがある通りです）に停めてもらっています。
曙商店街の中や環七方面に向かうとラーメン屋の隣にもありますが他良いところありましたら教えて下さい

[80: 住民Q]

73です。
皆さんのいろんな意見が聞けてよかったです。
うちは、69さんがおっしゃっているようなコインパークを利用しています。
以前住んでいた場所にはコインパークがなくて、
あの距離でも近いと感じますし、「あるだけまし」と思っています。
人によって「近い」の感覚は違いますね（笑）。

78さん、うちは午前中だけ日が当たる場所に置いています。
ローズマリーは元気に育っていますが、セージやタイムはちょっと元気がないです。
ただ枯れてはいないので、このまま様子を見ようと思っています。
雨の日が続いたので、水やりは植え付けてから2回しかやってません。