エコヴィレッジ板橋本町（住民専用掲示板）

[入居済み住民さん ①]

住民掲示板を新設しました。
エコヴィレッジ板橋本町の住民の方、お待ちしてます！

[285: マンション住民さん]

ネットや日よけシェードみたいに共用部分に固定している物のほうが問題でしょう。

[286: マンション住民さん]

頑張って新築マンションを買ったのに管理がらみのせいで入居以来気が重い
正直ここを選んでしまったことを後悔している
もうこれ以上悩ませないでくれ

[287: マンション住民さん]

>>286

悩み事があるんなら聞いてあげるよ・・・

[288: 住民でない人さん]

レベル低すぎ・・・

マンションに住んでる以上、ベランダの手すりに
布団等を掛けてはいけない事は常識っしょ(驚)！！

住民の意識が低すぎだね

販売価値低そう

[289: 住民Ｈ]

エコミックス「緑のカーテン」でゴーヤを選択された皆さま、元気に育ってますか？
今朝、うちで育てているゴーヤの花が咲きました。
携帯で撮ったのであんまり上手じゃないのはご容赦。

[290: マンション住民さん]

＞ゴーヤ

うちも咲きましたー。
ついでにプランターにキノコも生えてきました。水のやり過ぎ？
東向きであまり日当たりがよくないせいもあるかな。

[291: マンション住民さん]

マンションでは手すりに布団を干せないのが常識なのでしょうか？
布団が干されているマンションを結構見かけますが、
非常識なマンションなのでしょうか？
高層マンションであれば禁止されるのも分かりますが、
落ちないようしっかりとめたり紐で結わえたりして、
気をつければ構わないのではないかと思いますが・・・。
美観の点でいうならば、布団は美観を損ねるのでしょうか？
晴れの日に干されている布団を見ると「気持ちよさそう」と
思う人もいるのでは。
マンションとしての統一感なのであれば、ネットやシェードを
付けている家、付けていない家があり、まちまちなのはどうなのでしょうか？

[292: 住民さんＣ]

緑のカーテンについてなど、楽しい話題が聞きたいです

[293: 住民さんＥ]

もうゴーヤの花がさいたんですか！
うちのはまだです。
葉や土に虫がいっぱいついているのが気になります〜〜。
みなさんはどうですか？

[294: マンション住民さん]

＞293さん

うちのゴーヤにも虫が・・・
ゴーヤ自体は元気にぐんぐん伸びていて、
花はまだですが、毎日楽しみです(^^)V

ただあの虫は〜
殺虫剤とかって使っていいのかどうか分らないし、
いい方法があったら私も教えてもらいたいです。

詳しい方、教えてください m(..)m

[295: マンション住民さん]

うちもアブラムシと小バエが出ましたので薬を使いました。野菜用のものを買ってきましたし、まだ実がなる時期でもないので問題ないと思っています。
これがベストの方法かはわからないのですが…。
でも、虫の種類にもよりますが、放置すると養分を吸い取られて枯れてしまうケースもあるのでご注意を。

お困りなら、こういうときこそリブランに問い合わせてみてはどうでしょう？
そのためにいるわけですし。


うちも花が咲きました…が、まずは葉っぱを茂らせるために心を鬼にしてちょん切ってしまいました…。

[296: マンション住民さん]

＞291さん
同感です。
布団干しを禁止にするならゴーヤの実は落ちて人に当たって危険だから禁止してほしい。
ネットも日よけシェードも同じく禁止に。

[297: マンション住民さん]

ゴーヤもふとんもタバコも落下して怪我や事故させれば加害者責任。
ルールの許可・不許可に関係ないと思う。
ゴーヤやタバコは持ち主を突き止めるのが難しいから禁止した方がいい。

[298: 入居済みさん]

ふとん干しに対しては管理規定に載っている事です。

もし、知らなかったという方がいたならばこれから守れば良いだけの事です。

この掲示板で気を付ければ構わない、怪我や事故になっても加害責任だからルールの許可・不許可に関係ないと思うという方は、守ろうという気持ちが無い方なんでしょうね。

今の時代、自分のマンションの掲示板があって住民みんなで楽しい話を出来る利点もあります。
だけど、ルールを守らない人も自分の意見を出してルールを守らない事を正当化させようとしている気がしてなりません。


前に住民ではない方も言っていましたが、分譲マンションに住んでいる人ではこの事は常識。ルールを守らないで布団干しをしているマンションは今後、マンションの価値に影響すると思います。
自分のマンション価値を下げたくないから、ルールを守らない人にみんな意見を言うのでしょうね。
私は賃貸の時は気にならなかった事ですもの。

このマンションは本当に住民の方と気持ち良く挨拶出来るし、いいマンションだな〜と思う事が多いです。だから、集団生活でルール守らない人がいると悲しくなってしまいムキになってしまうのでしょうね。

緑のカーテンなど楽しい話を載せる掲示板であって欲しいです。

[299: マンション住民さん]

うちはゴーやの実が外側にならないように工夫しています。

とっても元気ですが花はまだ咲きません…。

きのこが生えるようならお水をあげすぎかもしれないです。
うちも東ですが、結構土が乾いて限界になってからお水をあげています。

アブラムシは水で流すのが一番なんですが、プランターだと大変かな。
酢水も効くらしいですよ。

[300: マンション住民さん]

外から見ると結構みなさんネット張ってますね。
これが全部緑のカーテンになったら壮観でしょうね。
自分で育てるのももちろん楽しいけど、
これから夏にかけて、緑のカーテンに覆われたマンションを
外から眺めるのもすごく楽しみにしています。

そんな自分からすると、
手すりに干してある布団は美観を損ねていると思うのでやめて欲しいです。
規約で禁止されていることを徹底するんだったら
シェードもネットも外せだなんて随分横暴な、と思います。
布団は手すりの内側に干せば済む話なのに、
どうしてそんなに手すりに固執するのでしょう。

緑のカーテンやシェードで涼しい夏を過ごそう、
というコンセプトも気に入って決めたマンションなので、
やめてくれなんていわれるととても悲しくなります。

[301: 住民]

ベランダの手すりに布団干してもいい新築分譲マンションなんて、世間にはいくらでもありますよ。ご自分の浅はかな知識を「常識」と思うのは恥ずかしいから辞めた方がいいですね。

布団を干してはいけない理由はなんでしょう。
・落下が危険
これは確かにそうですね。でも、ちゃんとストッパーを付けていれば落ちることはまずあり得ません。それでもなお危険というのであれば、緑のカーテンの植物や、ネット、あるいは日よけのシェードも同じように危険です。そもそも、このマンションの構造では手すりから落下しても生け垣におちるだけではないでしょうか。
・美観上の問題
そもそも、美観ってなんでしょう。私は青空の下、布団が干してあるのを見ると、「気持ちよさそうだな」と思いますが、逆に、布団一つ干していないマンションを見ると無機質というか、妙な違和感を感じてしまいます。これが私の美観ですが、変ですか？
・資産価値が下がる
私は布団一つ干せないようなマンション、布団を干すことに文句を付けるような（戦前の隣組みたいな？）住民のいることのほうが、よほど資産価値は低いと考えますが、おかしいでしょうか。

こうなってくると、「禁止」の理由はたった一つ、「管理規約」に書かれているから、ということになるのでしょう。「管理規約に書かれてるんだから、文句言わずに守れ」派と「管理規約に書かれていてもおかしいものはおかしい」派の争いですね。私は管理規約は絶対的なものではなく、住民の生活環境によって、フレキシブルに対応していけばいいもの、くらいに考えています（もちろん、他者の迷惑にならないという大前提はありますが。布団を干すことのどこが迷惑なのかは分かりません）。今回の騒動？を契機に、管理規約の見直しなんかを訴えていければいいかな、なんて思っています。我慢したり締め付けたり、そんな息のつまる生活はしたくありません。

ちなみに入居時のお仕着せ管理規約では「禁止」となっていたけれど、住民の話し合いで布団干しをしてもかまわなくなったマンションも知っています。

長文失礼

[302: マンション住民さん]

なぜ規約に書いてあるのでしょう？
危険と思われること、干す場所が確保されていること。
これらを理由に禁止としているのでは無いでしょうか？

無いとは思いますが、子供が布団に乗ったり掴ったりしたら・・・


個人的には、上階から埃や髪の毛が落ちてくるのは
勘弁してほしいんですけどね・・・

[303: マンション住民さん]

そんなに布団を手すりにほしたいのですね・・・。
私は個人的に布団を手すりにほしていただくと、美観が損なわれると思っています。

価値観の違い？
そんなに手すりに布団を干したいのであれば、ほぼ一年経つ今ではなく、もっと早く管理規約に対して訴えてもよかったのでは。。と思ってしまいます。

バルコニーに干した布団（布団ではなかったらすみません）を凄い音をたてて、叩いている方も見られますが、騒音ですし上からほこりが落ちてくるのは嫌なものです。


ゴーヤ伸びてますね！！今年は気候のせいか、アブラムシ君がとても発生しているそうです。
うちのミニ大根は葉が全てやられてしまいました・・・。
アブラムシ対策におわれそうです。。。

[304: マンション住民さん]

管理規定より消防法が重要です。
ネットやシェードは災害時の避難や救助活動を妨げます。
手すりに干す布団は避難経路を全くふさがないし、夕方には取り込まれます。
消防法から言えば、ネットやシェードは布団干しよりずっと危険です。
布団干しが美観を損ねるなら、冬に枯れる緑のカーテンの美観はどうでしょうか。
各戸が各々ネットやシェードを張って、まだら模様になっている美観はどうでしょうか。
ネットやシェードが許されるなら布団干しも許されるでしょう。

[305: マンション住民さん]

＞302さん
＞個人的には、上階から埃や髪の毛が落ちてくるのは
＞勘弁してほしいんですけどね・・・

＞303さん
＞上からほこりが落ちてくるのは嫌なものです。

上階のほうが価格が高かったはずですが。
そこまでおっしゃるなら、緑のカーテンが枯れる時の枯葉は一枚たりとも落とさないでくださいね！

[306: 匿名さん]

未だに布団を干したら叩くものだと思っている人がいることに驚き。
わざわざ不衛生な状態に自分からしているんだもんね。

[307: 通りすがり]

布団を止めるストッパーなんて、干した布団の下から風が入り布団が持ち上げられたら簡単に外れたり割れたりするんですよ。
ウチの近所にある分譲マンションでも8階で手摺り布団干ししているお宅がありますが、見るたびに落ちてしまえと心の中で思っています。そういう人は実際に落ちて事故が起こり、多額の賠償金を請求されないと目が覚めないでしょうからね。

[308: 住民]

布団干したいんじゃなくて、布団干すくらいのことで、目くじら立てるような
了見の狭い人たちとは暮らしたくないと言うことです。

あっ、もちろん、バンバン叩いたりするのは辞めた方がいいと思うけどね

[310: マンション住民さん]

うちは花粉症だったり、排気ガスが気になったりで外に布団は干しません。
他の方が干しているのを見てもなんとも思わないです。

これだけ意見があるのですから総会で取り上げてみたらどうなんでしょうか。
匿名掲示板ではちょっと言葉もきつくなるし、ここで議論しても進展は望めません。

もし本当に大多数の方が手すりに干したいなら、ちゃんと議論した上で変えてもいいんじゃないでしょうか。

３０５さん
＞上階のほうが価格が高かったはずですが。
と言うのはどういう意味ですか?

上から落ちてくるのがいやと言うのと上が価格が高いのは関係ないと思うのですが。

緑のカーテンは美観のためだけにやっているわけではないので、枯れて美観を損ねると言うのはちょっと言い過ぎかもしれません。緑が枯れるのは自然なことですしね。

[316: マンション住民さん]

>>304
>手すりに干す布団は避難経路を全くふさがないし、夕方には取り込まれます

その布団は、不燃性でしょうか？
また、干していない方が より安全だと思うのは、私だけでしょうか？

とりあえず総会の時に、議題として挙げてもらえる様に
理由と一緒に申請してみては　どうでしょうか？
まぁ、規約を変更するだけの根拠も無いですよね。>>305
>緑のカーテンが枯れる時の枯葉は一枚たりとも落とさないでくださいね

別に枯葉は構わないと思いますよ。
埃やダニ・髪の毛は普通、落ちてこないと思いますから・・・

[323: 入居済み住民さん③]

しばらく見ない間に書き込みが頻繁になっていましたね。このハンドルネームで書き込みしないつもりでしたが、以前との繋がりがあるため、使用します。みなさん、久しぶりです。

昨年、臨時総会を機にマンション管理不全と住民不和が発生する恐れがあると、リブランおよびリブランサービスと月に１度の頻度で３者協議を続け、半年掛けて事態把握と情報交換を行ってきました。リブランは４月に新役員となったＴさん、リブランサービスはＥ部長です。（この掲示板にすべてを書けませんが、デベも管理会社も理事会もそれぞれ判断ミスがあります）正式に皆さんにも報告できる機会があるといいですね。

１、玄関マットに関して
４月下旬にリブランＴ役員より理事長に対してダスキンマットの再開を求めました。リブランとしてダスキンマットを停止する理由はなく、玄関マットは他のマンションでも利用しているとの判断です。５月の理事会で理事長より各理事・監事に玄関マット再開要求の報告がなされたと思われます。住民には後日、リブランより「撤去に至った事情説明と謝罪」などがあるかもしれません。臨時総会の理事長発言を無視して、すでに玄関マットを敷かれる方がいますが、なんら問題はない結論に至りそうですね。

２、ベランダからの落下物に関して
「東棟、自転車置き場出入口に屋根がなく、落下物による危険性」※部屋タイプＨのベランダの花壇です。
内覧会で立会い業者から危険性を指摘され、昨年、４ヶ月点検時に改めてリブランに対し、担当者に立ち会ってもらい、確認しました。また、第４回理事会に傍聴した際、理事長の許可を得て「落下物の危険性」を発言しました。
（理事会議事録に載ることもなく、現在でも事案として検討されていません。）

出入り口から上を見上げてください。上層階からゴーヤが落下してきたら、偶然、自転車の前かごに乗っている１，２歳の子供のヘルメットに当たって頚椎損傷したら・・・ヘルメットしていなかったら・・・想像したくありません。美観や緑のカーテンではなく、安心・安全に問題がある、設計上のミス（瑕疵）の可能性もあります。

南西棟の駅寄り出入口も同様です。※部屋タイプＦです。
しかし、単純に屋根を作ると防犯上問題が生じ、泥棒が屋根からベランダへ簡単に侵入できてしまう。どのような解決方法がよいのか、管理組合でアイデアを出し合うしか、なさそうです。
安全面で不安を感じる方が多いなら、瑕疵として問題提示できる期間内にリブランへ管理組合総意として正式に伝えたいですね。

理事長は善良な管理者の注意義務（善管注意義務）があります。
ゴーヤ禁止まで言わなくても、該当する世帯には注意勧告した方がよいと思います。

[325: 住人S]

つーか、ゴーヤも布団もとりあえず置いておいて、一番気になるのが
＞（理事会議事録に載ることもなく、現在でも事案として検討されていません。）
この文面ですな。

現在までの議事録にて、理事会および理事長の不利になる・なりそうな発言・要求はかなりの数が議事録に載っていません。議題にはあがっているようですがね。（理事会を傍聴したので確認済）
総会での意見なども都合の悪い部分は一切載っていません。

この議事録、意味ないんじゃね？大体発行遅いし。
どんなに遅くても１週間以内に議事録を作らなければ意味がないと思うわけですが。

本気で理事会に対して不信任案を出して解散請求をしたほうがいいかもしれませんな。

誰かが書いていた「マンションの価値を下げてるのは理事長」が笑えなくなってきました。

[326: マンション住民さん]

確かに議事録遅いですね。

毎回「今頃？！」と思ってしまいます。

発行される方もお忙しいとは思いますが
できればNo.325さんの言うとおり一週間くらいで手元に欲しいものです。

[327: マンション住民さん]

議事録が遅いのはリブランサービスが書き上げたものに手直しがはいるからでしょ。

[328: 通行人]

レスがごっそり抜けていると思ったら、個人名を書き込んでいたんですね。
信じられません。住人レベル低すぎです。

[329: マンション住民さん]

「マンションの価値を下げてるのは理事長」

当分、転売できなくなりました。
住人レベル低すぎてこんなところに誰が・・・。

解散請求・・・これ以上、人に迷惑掛けないで！

[330: マンション住民さん]

みんなで仲良く平和に暮らしたいです。。。

[332: マンション住民さん]

—→入居済み住民さん③
マンション管理に関連して、折り入ってご相談したいことがあります。
気が向いたらでけっこうですのでご連絡くださいませ。
ecovillageneighborhood★yahoo.co.jp
（★を@に変えてください）

[333: 入居済み住民さん③]

＞No.332さん
おはようございます。

第４回理事会議事録に傍聴者として部屋番号および氏名が載っています。
紛失してなければ確認できます。
（匿名性が失われ、無用なトラブル回避のため、③の使用を控えました）

フリーのメールアドレスを取得後、返信しますね。
このような掲示板に公開すると嫌がらせのメールが届くと思います。
念のため、私と判る本文もつけてますね。
では、のちほど。

[334: マンション住民さん]

「住人レベル低すぎ」とか煽るようなレスはやめましょう。
そういう書き込みこそがこのマンションの評判を下げ、貶める行為だと解らないのですか。