品川シーサイドレジデンス

[契約済みさん]

２００７年１０月の入居に伴い、住民掲示板にスレッドを作成しました。
どうぞご利用ください。

■前スレッド

品川シーサイドレジデンス Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44567/

[202: マンション住民さん]

>>201
残念ながら分かりません。
冷静に考えてみて下さい。ゴミを増やしているのは私ではなく、郵便受けにゴミを投函していく人たちです。その場で捨てようが、家に持ち帰ろうが、ゴミはゴミです。最終的にはゴミ収集車で運ばれていくのです。私は最初に捨てる場所を選択しているに過ぎません。

ちょっと前にも議論がありましたが、201さんは郵便受け周辺にゴミ箱を置くこと自体に反対の意見をお持ちなのかと推測します。そのような意見を否定はしません。
しかし現実にあそこにはゴミ箱があるのです。そこにチラシを捨てることに何ら問題があるとは思いません。問題があるとすればゴミ箱の大きさではないのでしょうか?

そうでなければ、妥当な理由を以ってゴミ箱の撤去を訴えるのが、201さんの取るべき行動だと思います。

[203: 入居済みさん]

>>202って本気なの？？

「芸術的に」という言葉で、如何にみすぼらしい状況かを表現しているって事でしょ。自分の管理領域でなければどんな状況でもお構い無しって事ですね。
私は>>199さん>>201さんでは有りませんが、>>202のような常識の無い人がいることが分かりました。
よって、早速管理人に「ゴミ箱を撤去するか、もしくは常にたまらないように監視するか」を申し入れます。

[204: マンション住民さん]

モラルの欠如と言えば、先日信じられない光景をみました。

私は子どもと一緒に天王洲方面からメインエントランスに向かって歩いていました。
すると反対側（品川シーサイド方面）から1組の親子（父・母・子）が歩いてきました。
父親はタバコを吸っていました。
歩きタバコをしている事も、見ていていいものではありませんでしたが、メインエントランスの前で、タバコを地面に投げ捨て、そのままエントランスを入って行きました。

あまりのことに唖然としてみていることしかできませんでした。
子連れで歩きタバコをし、子どもの前でポイ捨てをし、堂々とマンションに入って行く父親も父親なら、それを注意しない母親も母親です。

注意できればいいのですが、こんな酷いマナー違反を、マンションの前で、しかも住人が見ているのに平気にやってのけるような人間なので、逆切れ
されるかもしれないと思うと怖くなり、子どもに何かされても困るので何も言えませんでした。

カードキーで開錠して入っていったので、間違いなく住人です。
こういう人はきっと、ベランダで喫煙して、そのまま灰を下に落としたりするんでしょうね。

[205: マンション住民さん]

202です。

あなた方が言いたいことは「既にいっぱいのゴミ箱に、さらに無理してゴミを詰め込むな」ということでしょうか?
この点については一部同意します。
私も生ゴミや鼻かんだティッシュであれば、そう思います。しかし対象がチラシという、別に汚いものではないため、自分の感覚ではこぼれない限りはOKです。

これは主観の問題だと思います。

ちなみに、私の場合は上に積み重ねるのではなく、間に差し込みました。これなら少々の衝撃でチラシが周辺に散らばることはありませんから。これでも気は使っているのです。

最後に、異なる意見の相手に対する礼儀を欠いた発言は謹んでもらいたいものです。同じマンションの住民でしょう。

[210: マンション住民さん]

粗大ごみ置き場がそんなになっているとはしりませんでした。
きっと私のようにあまりその場所を目にしない人間がおきっぱなし
なのかもしれませんよ。まだ一度も見てないもの。
粗大ごみ置き場たるものを。
捨てたらもっていってくれてるものだとおもっているのかも。
というかお金払うことすらしらないんじゃない？？
私は粗大ごみはちゃんと引越し前に捨てておいたけどなー。
これは一度各ポストに注意の紙をいれるべきかも。
閉鎖に賛成ーーーっ。


ゴミ箱撤去賛成ーーーーっ。

[212: 入居済みさん]

先日、塾帰りらしいお子さんが、メインエントランスから自転車を押したまま入り、そのままロビーを突っ切り、ちいさい方のエレベーターであがって行くのを見ました。注意しようと思ったけれど、目の前でエレベーターのドアを閉められてしまいました。
アルコーブに自転車を置くことは個人的には反対ですが、いまのところそれはさておき、人用のエレベーターに自転車を乗せるってちょっと非常識ではないでしょうか。
今は養生してありますが、エレベーター内には鏡もあるし、第一、外を走ってきた泥だらけの自転車を持ち込む、という感覚もどうかと首をひねります。部屋番号もわかっているので、管理組合に注意して貰うほうがいいのでしょうか。できれば親御さんが気をつけてくださるとありがたいのですが。

[213: 匿名]

自転車の件、今のところアルコーブに置くのはＮＧですが
エレベーターに乗せるのは規定で禁止はされてないのではないでしょうか？
個人的には反対ですけど。
中央の大型のタイプは養生をはずさずに運用するという手もあるのでしょうけど、北側棟の中層以上階の方は利用できませんものね。
ただしアルコーブに自転車を置くことを容認してしまうことになってしまうでしょうか・・・。

[214: 入居済みさん]

自転車をアルコーブに置いてよいかの是非はこれから議論されるところでしょうが、やはり自転車を運ぶときは荷物用エレベーターを使うべきではないかと思うのですが。

[215: マンション住民さん]

192です。こちらのマンションに火曜日と金曜日、お昼過ぎと夜の1日２回、回っているとの事です。定期的に集配にきてるようです。昨日、初めて出しました。自宅まで来てくれて、支払いは届けてくれた時です。10000円券というのがあり、10500円として利用できるみたいです。汗抜き、染み抜き無料は大きいですよね。
粗大ゴミですが、うちは、電話1本で玄関にとりにきてくれて、引き取り料が無料の所に出しています。玄関に置いておけばよいので、チャイムがなったら、メインエントランスを開けるだけで、業者の方と顔をあわす事もありませんし、名刺もおいてくれます。なんで無料か聞いたところ、直して海外で使うとの事でした。以前のマンションでは管理人はじめ、住民の方、多数が利用してましたよ。

[216: 入居済みさん]

ミニバイク置き場２０番に駐車している方、あなたのバイクはここに駐車はできません！！このミニバイク置き場は５０ｃｃ未満ですよ！！ただちにバイク置き場に移してください。

[217: マンション住民さん]

なんだか悲しくなってきましたね。。。

1．粗大ごみ置き場問題
　 放置されている方は即刻引き取りに行くべき。

2．エレベータ、エントランス自転車問題
　 乗ったままというのは考えられません。
　 アルコープに自転車を置くことを禁止すれば、必然的に
　 この問題も無くなりそうです。
　
3．郵便受けのゴミ問題
　 撤去に賛成です。
　 自分の部屋まで持って帰って捨ててます。全く問題ありません。

[218: 住民さんＡ]

別に悲しくなる必要なんか無いですよ。

400世帯超のファミリー層を中心とした住民がいるんですから。
色んな考え方があって当然です。理想論を言っても仕方ありません。
総会が開かれるまで、カオス状態は続くと思いますよ。

「その時」になったら、淡々と決議を行い、
ルールを明文化していけばいいだけです。
それまで多少気分が悪いと感じることはあるかもしれませんが、
別に現時点で死活問題になるようなものは無いでしょう？
冷静に一つ一つ解決していけばいいのですよ。

変に感情的になったり、煽ったりしても何の解決も生まないのは、
皆さん分かっている筈だと思いますけどね。

匿名掲示板は問題解決の場ではなく、情報共有の場なのです。

[219: マンション住民さん]

215さん、クリーニングの仕上がり具合、ぜひぜひ教えて下さい！確かにこのご時世、クリーニングの値上がり+染み抜き代、汗抜き代　では痛いですよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　216さん、その話題はここで何度も上がっています。　相手も自分の事を言われているのを分かってやっているでしょう。今更これを見たからといって、やめるとは思えません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　自転車をエレベーターに乗せている子供（しかも狭い方、この件は親が悪いと思いますが）、子供がドタバタ走っているのに、注意せず下階に迷惑をかけている親、粗大ゴミにシ−ルを貼らないで置いてくる人・・・これだけの人数がいれば、非常識な人間も少なくはないでしょう。責任ある立場の人が直接言わない今の時点では、見かけた人が直接注意をするしかないのではないでしょうか？？それもなかなか勇気がいる事ではありますが。

[220: マンション住民さん]

きっと私のようにあまりその場所を目にしない人間がおきっぱなし
なのかもしれませんよ。まだ一度も見てないもの。
粗大ごみ置き場たるものを。

210さん、粗大ごみ置き場を見た見ないなんて関係ないですよ。
粗大ごみが有料であることは、一般常識のある人間なら周知のことです。
そんな常識もなく、または確信犯なのかはわかりませんが、そんな人間が同じマンションにいるというだけで、とても残念ですね。
422世帯もあれば、そんな人間も紛れ込んでしまうのはしょうがないのでしょうが・・・。

[221: マンション住民さん]

粗大ごみ初めて見ました。酷いですね。特にベッドのマットレスを勝手に放置するなんか信じられません。粗大ごみ置き場を施錠する等、運用について管理組合で検討する様に働きかけたいとたいと思います。

[222: マンション住民さん]

粗大ゴミ置き場はマンションの住民でなくても置けてしまう場所なので、
マンション外から持ち込まれた物も有るような気がします。
悲しいけど、粗大ゴミ置き場の施錠や監視カメラが必要なのかも知れないですね。

[223: マンション住民さん]

２１６さん。
ミニバイクだけでは有りません。駐車場にも勝手に、工具やタイヤを置いている方がいます。
ところで、みなさん管理組合とか総会と書かれていますが、実際、いつ頃それは開かれるのでしょう？

[224: 入居済みさん]

＞２２２さん　もし外部の人が粗大ゴミを捨てたと仮定した場合、監視カメラに映ると思いますよ　それと＞２１６さんのバイクの件は、ミニバイク置き場１０００円バイク置き場２０００円、真面目に２０００円払っている人が怒りますよ　　早くも入居開始してから１ヶ月が過ぎました　ほぼ全世帯が入居されたのでしょうか？＞２２３さん同様にそろそろ総会の予定など考えてほしいですね

[225: 住民でない人さん]

近所の者です。
レジデンスの自転車置き場から道路にでたところの
公園に、駐車場代わりにバイクを駐車している方がいらっしゃいますね。
夜遅い時間でしたが、駐車しレジデンスの中に入っていく姿を
何回か見かけました。

本当に常識がない方々が近所に引越しされてきて残念です。

[226: 匿名]

アルコープに自転車を置くことを禁止すれば、必然的に
　 この問題も無くなりそうです。
↑
エレベーター問題について上記の記述がありましたが
自転車置き場に置ききれずに室内保管されてる方もいるのではないでしょうか？もしくは趣味でやられている方とか。

[227: 契約済みさん]

サブエントランスを毎朝夕通るのですがＣ棟一階のアルコープに生協の積まれた発泡スチロールの箱（早目に引き取りしていただくとか？）、自転車等々。。。とても目立ち気になります。

通るたびにため息。。。

[230: 入居済みさん]

臨時総会の日程が掲示されていましたね。

[231: 入居済みさん]

皆さん、住民のうちこの掲示板を見ている方って、どれくらいの割合だと思いますか?
私の推測では1割くらいかな、と思うのですが。
いくらなんでも、5割まではいかないですよね。

きっとここでの指摘は、相手には届かないと思います。
少なくともそう考えていたほうが、「こんなに言っているのに」と苛立つよりも、精神衛生上はよろしいかと思います。

[232: 入居済みさん]

集合ポストのゴミ箱、私は別に必要とは思いませんが、あるので便利に使わせてもらっています。
撤去に反対はしませんが、撤去派の方はなぜ撤去したいと思うのでしょうか?そして、それはやはり撤去しないと解決しない問題なのでしょうか?

そこらへんをもう少し丁寧に説明してもらわないと、反対はしませんが、賛成もできないのです。

[233: 入居済みさん]

２３２さんと同じくです。なくてもいいのですが、ゴミ箱便利だと思います。前住んでいたマンションには高さ５０〜６０㎝の大きいゴミ箱があり、とても便利で皆利用してました。管理人さんが毎日捨ててくれるし、大きいから捨てやすかったです。さすがに今おいてあるのは小さすぎるので、チラシがすぐにはみ出て見苦しい感はあると思います。。。

[234: 入居済みさん]

私もこの掲示板見ている人の割合ってい１割くらいかなあとおもいます。全く知らない人いっぱいいると思います。

[235: 入居済みさん]

郵便受けの掲示板に総会の事、出ていましたがこれって全員参加なのか？役員だけ参加なのか？どちらでしょうか？

[236: マンション住民さん]

生協の箱は酷じゃないですか?
そういう運用が前提で、入居説明会とか内覧会の場での営業が許可されていたんだろうし、契約者も同様なんだろうと思います。

[237: マンション住民さん]

一週間だしっぱなしというのはどうかと？
週一回配達、空箱引きとりににくる。
というのであれば、配達日に空箱は玄関先に出すべきでは？

週一回、ずっとだしっぱなしのものではないし。ということで
みなさん許可を出したのだと思いますよ。
使わない人にとっては目障りですね。たしかに。

私はアルコープにおいて置きたい派なので許可が出るまではと
状況を見ていますが。。。

疑問に思うのはどうしてアルコープにクーラーの室外機が置かれている家はよくて生協の箱はだめなのかっていいたくなります。


玄関先に二台もクーラーの室外機がついている家は
ベビーカーと生協の箱をおいた私とどう違うのか説明してほしい。。

[238: マンション住民さん]

>>235
役員会ではなくて「総」会ってことは、全員が対象ではないでしょうか。

ところで、日時はいつになっていますか?
まだ引越しが完了していないので、掲示板をすぐに見に行けないのです。

[239: 住民さんＥ]

クーラーの室外機は、許容範囲だと思います。
ベビーカーや生協の箱と同系列に比べる事は出来ないのでは？
ベビーカーや生協の箱は、見栄えも乱雑だし、
置き方などで通行の邪魔になったり、危険だったり、周りが汚れたり、
人様の目に触れる所に置くべきではないと感じる物ですね。

[240: マンション住民さん]

生協の箱はひとまず置いておいて、ベビーカーも「人様の目に触れる所に置くべきではないと感じる物」とは、やはり十人十色だなぁ、と思いました。
(いい悪いの問題ではなくて)

ちなみに、自分はベビーカーや生協の箱を見ても何とも思いません。

[242: 入居済みさん]

アルコープについては、緊急時にさっとどけることができれば、何でも良い気がしますがね。。みな、家族形態も違うし、価値観の違う人たちの集まりなんだから、危険なもの。とかどうしても、ダメなものだけ禁止して、あとは、個人個人が責任もって人に迷惑かけなければよいのでは？個人的にはアルコープに植木鉢くらい置いてみたいと思っていて、全て禁止なので、がっくりきているのです。

[244: 入居済みさん]

あらためて管理規定集を読んでみると、27ページに以下のとおり
記載されていました。


四十三
対象物件のバルコニー、ポーチ及びアルコーブは、避難経路となって
いるため、避難の妨げとなる物等を置いたり、構築物 (物置等)の設置は
できないこと。

四十五
バルコニー、ルーフバルコニー、ポーチ、アルコーブ、サービス
バルコニー、サービススペース等共用部分には、エアコン室外機以外に
設置型物置その他これらに類する構築物等の築造又は設置をすることは
できないこと。又、エアコン室外機予定位置を他の用途に供しては
ならないこと。


僕自身はアルコーブに自転車やベビーカーを置くことには避けてもらい
たいと思っているのですが、禁止されているのはあくまで「避難の妨げ
となる物」と「エアコン室外機以外の構築物」だけのようですので、
置いている人をむやみに非難できないことに気がつきました。

[245: マンション住民さん]

アルコーブだけでなくポーチ・ベランダについても明らかに禁止されているのは「設置物」のみ。それ以外はグレーゾーン。色々な意見はあるだろうが所詮それは個人レベルの意見に過ぎない。規約と言うのは最初はそういうもの。詳細はこれから決めればよい。
なお12月はあくまで臨時総会であり決議されるのは基本的事項のみと思われる。規約云々はまたその後のお話であろう。

[246: 入居済みさん]

住民の皆様へ>>
　私思うのですが、この掲示板で入居者の文句や不平を言うのは、やめるべきではないでしょうか？

「不特定多数の人間が見る匿名掲示板」で同じマンションの住民同士が、匿名で別の住民の文句を並べているのは、あまり気持ちのよいものではありませんし、また相手が見ているかどうかの保証もありません。

そもそもマンション内・住民同士の問題は住民内で解決すべきもので、それを匿名かつオープンな掲示板であげつらう必要はないと思います。

指摘や要望があれば、直接管理人にご連絡するか、あるいは直接当事者に申し入れをする。それで良いし、そうすべきと思います。

ホントはこのマンション住民専用のクローズドな掲示板サービスがあれば良いのですけどね・・・。

[247: 入居済みさん]

例えクローズドな掲示板があっても、ここは生き続けますよ。ある意味相手が見ているかどうかなんて関係ないのです。またあなた個人が「やめるべき」等と言ってやめるようならむしろその方が気持ち悪いです。あなたのような考え方の人ばかりだったら結構かと思いますが、であればこの世の中に匿名掲示板など存在しません。

[248: 入居済みさん]

>>246さん

同感です。>>247さんがおっしゃることも真実でしょうが、それでも246さんの思いは全ての人でなくても、何人かには伝わると思います。

縁あって同じマンションに住むことになったわけだし、前向きな議論や楽しい情報交換をしたいものです。

[249: 入居済みさん]

このサイトでマンションの施設や住民のネガティブな部分を公表するのは、マンションの価値を下げる行為だと思いませんか？
外部の人や知人にも良くないマンションだと思われたり、賃貸や売却を考える時にもデメリットになると思います。
こんな場所で不平不満を書き連ねて、結局ご自身が損してるんじゃないですか？
内部の問題は、内部で討論でもすればいいじゃないですか。

[250: 入居済みさん]

私は賃貸や売却など考えませんし、わざわざ外部や知人に自分のマンションがどうかなんて話しません。大体こんな匿名掲示板の話がどれだけ影響するというのでしょうか。それより現状の不満を情報共有して、例えわずかでも改善の足がかりとするほうが実生活上有益と考えます。例えば粗大ゴミの件など、問題自体がある事を知らなかったという人もいたじゃないですか。あきらかにこのサイトの利用規約に反していない限り、他人の発言は止められませんよ。嫌ならここを見なければよろしい。

[251: マンション住民さん]

私も246さんと同じ意見です。

匿名掲示板だということは分かった上でのご提案ですよね。
この掲示板に書いた所で、改善する保障は無いし、
他に方法ががあるのだから、みっともない方法は辞めませんかという話であって、嫌ならみるなというのは話が飛躍しすぎだと思います。

住民共有の財産である「マンション名」が公になっているのですから、
恥ずかしいと言っている住民が居る以上、配慮するべきだと思います。

他の住民を配慮する気持ちは、今後の生活においても大切だと思います。