【新庄】スターコート豊洲 住民専用板 ２【★★★】 （通算17）

[入居済み住民さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？15【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　１【★★★】（通算16）
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○住民板　スターコート豊洲＠掲示板(mikle.jp)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48555/

[861: 入居済みさん]

そんな＊＊な…。
ところで建物へ入る店舗について何かありました？

[862: 入居済みさん]

↑失礼しました。不適切な単語が入るとフィルタされるんですね。
不要な機能だ…。

[863: マンション住民さん]

一度できてしまえば後の祭りですから、いうべき意見は今晩いうつもりです。
相手が誠意があればよいのですが。

[864: マンション住民さん]

説明会、５，６０名の参加でしょうか？結構、意見たくさん出てましたね。

[865: 住民さんＡ]

5中は何も言わないんですかね？SCTがよく見られるって事は教室もかなり見えちゃう気が・・・

[866: マンション住民さん]

条例で決められているからイヤイヤやってる感たっぷりな、
あまり誠意の感じられない説明会でしたね。
結局なんだかんだと言いくるめられた印象でした。

[867: マンション住民さん]

結局相手はこのような修羅場（？）を何度も切り抜けてきた人達なので
どう対処すればよいか分かってるんでしょうね。
そういう印象を受けました。
私は歩道が夜明るくなると思うので別に問題ないかと思うのですが。

[868: マンション住民さん]

今だって、歩道暗くってこまることないし、
歩道は、Officeの部屋の明るさで明るくするもんじゃないでしょ。

[869: 匿名さん]

こちらから見えることはあっても向こうから覗かれることはないと思いますけどね・・・。
中学校と片側４車線の道路を挟んだ土地の話ですから
あまり神経質になるのもどうかと思いますよ。
私たちのマンションだって隣接するマンションの反対を押し切って建てられたわけですから
立場が変わると道路を挟んだ２軒隣にまで口を出す…
…みたいな眼でご近所から見られるのではと気がかりです。

[870: マンション住民さん]

お店やコンビニが入るといいこともありますね。
コンビニが入ると、ＳＣＴから最も近い店になると思います。
（元々、ドゥスポーツがあったときは１階にコンビニがありましたね。）

[871: マンション住民さん]

主張すべきところは、主張すべきです。
ちなみに、グランアルトは、あんなに、ドゥ跡地側に立てておきながら、
建物近いと、言って、数メートル動かしたようです。
このマンションも、以前のマンションの前は、公園になるように
立てているし、結構、配慮しています。

[872: マンション住民さん]

ゴネ得狙いの人が同じマンションに住んでると思うと恥ずかしいよ。
グランアルトはあれだけ近いのだから言い分は分からんでも無いけど、
うちのマンションは普通に考えてほとんど影響は無いのにね。
説明会で資産価値下落で補償は考えてないのかなんて言い出したときは赤面しましたよ。

[873: 匿名さん]

確かに、主張すべき事は主張しなきゃ。

[874: 匿名さん]

>872
同意します。
私も耳を疑いました。
隣接しているわけでもないのに
あそこまでケチをつけられるとは…。
逆に感心しましたけどね。

[875: 周辺住民さんM]

>>865
>5中は何も言わないんですかね？SCTがよく見られるって事は教室もかなり見えちゃう気が・・・
５中の人たちは、覆いかぶさるように建っているSCTのほうが気になると思いますよ。

[876: 周辺住民さん]

>>865 さん
>5中は何も言わないんですかね？SCTがよく見られるって事は教室もかなり見えちゃう気が・・・
５中の人たちは、覆いかぶさるように建っているSCTのほうが気になると思いますよ。

[877: 匿名さん]

まぁゴネてカーテン代でも出させりゃ満足って人なのでしょうかね。
紳士的な大人の対応をしていただきたいものです。

[878: マンション住民さん]

両日とも仕事で行けなかったのですが、当日の説明内容と質疑応答の議事録って
どこかで見ることできますか？

[879: マンション住民さん]

ゴネた人なんていたんですか・・・恥ずかしい。
そんなに影響しますかね？隣接で建てるならともかく。
中学校、晴海通りと相当離れてますよね。
タワマンの上層階に住んでるならわかるけど、もともとビューを売りにしてるマンションでもないし、カーテンやブラインドぐらい下ろせばいいんじゃないでしょうか？

[880: マンション住民さん]

>>878さん

確かに、建設的な議論をするために、公式の説明資料と議事録を拝見したいですね。

[881: 匿名さん]

隣接されたマンションの眺望を奪ったことを忘れてしまった人なのでしょう。
ウチの建設を反対した人たちは、どのような気持ちで聞いていらっしゃるのでしょうか。
資産価値下落で補償は考えていないのか、って言われるほうの身だったんですけどね。

[882: マンション住民さん]

仮に晴海通りに接着して建物ができても、
ＳＣＴからは直線距離で120ｍくらい離れていますね。
冷静に考えないといけないですね。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F59.784&lon=139%2F48%2F10.7...

[883: 匿名さん]

>881
いかにも。
隣接マンションに反対の垂れ幕があってどんな気持ちになったか、
我が家の建設予定地を見に行って反対のノボリが無数に立っていてどう感じたか、
それを忘れてしまった人だけが
建設的な議論をしたいだの議事録を公開しろだの補償をしろだの
…っていう発言ができてしまう人なのでしょう。
少なくとも私はこのマンションの住民全員がこのような発言でひとくくりにされたくありません。

[884: マンション住民さん]

878ですが、反対もなにも私は晴海通り＋五中分離れているので気にしていない方です。
説明内容が読みたい、質疑応答を確認したいというのは、単に出席できなかったから知りたい
というだけで、>>883さんが感じたような

　>それを忘れてしまった人だけが
　>建設的な議論をしたいだの議事録を公開しろだの補償をしろだの
　>…っていう発言ができてしまう人なのでしょう。

というネガティブ発言ではないですよ

[885: マンション住民さん]

880です。
私も、どんなやり取りがあったのか、知りたいだけです。

・建設的な議論
・説明資料と議事録の拝読

は書きましたが、補償については微塵も考えていません。
だって、発展途上の豊洲にマンションを買ったのですから。
そして、ＳＣＴは初めから眺望を「売り」にしていません。

日照権すら、都会では権利として認められるのが難しいのに、
まして眺望権などは都市住民の権利として確立していないですよね。

[886: マンション住民さん]

追記しますと、「建設的な議論」という言葉には、
権利主張もほどほどにして、抑制的に権利行使しましょう、
ご近所とは協調して暮らしていきましょう、
という意味を込めました。

[887: マンション住民さん]

日照権、眺望権について、参考までに。

http://www.geocities.jp/tshny046/nissyou.html

http://juki.nomaki.jp/chobo.htm

[888: 匿名さん]

私個人としてはドゥスポーツ跡地の建築なんて対岸の火事かと思っていましたが…
ＳＣＴにも反対してる人がいるんですね。
そんなに眺望が欲しいなら東雲のタワーでも買えばよかったのに。
普通のマンションに住みながら100m以上離れてる建築物に苦情言うなら東京になんか住めませんよ。
資産価値下落っていう話も出てるけど、豊洲がどんどん再開発進めば逆に上がると思うけどなあ

[889: マンション住民さん]

私もＳＣＴで反対すること自体理解できません。
１００ｍ以上離れたところに建設される建物に難癖つけ放題なら
世の中難癖だらけになってしまいますよ。

[890: マンション住民さん]

それより、店舗は何が入るんでしょうかね？
TUTAYAとかスポーツジムができて欲しいです。
ってたぶんナイでしょうけど・・・
個人的においしいチョコレートサロンとか希望。

[891: マンション住民さん]

独身者としては、コンビニと、メニュー豊富で安価な定食屋が欲しいです。
あとは、ＳＣＴ内のショップより安いクリーニング屋。
そこへ行きたいわけではなくて、ＳＣＴ内のショップが安くなってほしいので。

[892: マンション住民さん]

説明会では単に反対していたわけでなく、全面ガラスばりになる晴海通り側の壁面を
プライバシーを配慮して、透過率を下げるようにして欲しいという要望がメインでしたよ。
その他には、もうちょっと詳細が決まったら再度説明会をして欲しいとか、
放置自転車対策を検討して欲しいといったごく普通の要望ばかりでした。
もちろん補償云々といった発言した人もいましたが・・・

[893: マンション住民]

放置自転車の問題って本来、そこで自転車を利用して暮らしている私たちの倫理観の問題なのではないでしょうか？
私たち住民がモラルを持って行動すれば改善されるものですし・・・
住民が放置する自転車なのに、ビル建てる会社に対して
「放置自転車対策をお願いします」
なんておかしいしとても恥ずかしいですよね。問題視してるのに何も行動してないのは私たちだと思います。
プライバシーの事だってあんなに離れているのに過剰になりすぎかな？って個人的には思います。グランアルトの方が言うならわかりますけどね。
自分たちはぬり壁のような幅のあるマンションに住みながら、100m先のビルに対してプライバシーを訴える、ご近所の皆様から見たら私たちのほうがよっぽど普通ではないような気がします

[894: マンション住民さん]

>893
言葉足らずで申し訳ありません。
放置自転車の問題を取り上げたのは確かグランアルトの方だったかと思います。
要は、駐輪場の場所がグランアルト側にしかないため、実際に店舗を利用する方が
その駐輪場を使用せず、店の前に放置してしまうのではないかという懸念を抱いてました。
なので駐輪場の場所を工夫するなりして対策してはどうか？っていう提案でした。

私たち住民のモラルがといっても所詮それは正論であって、
実際は遠方から来られる方が多いと思いますので、はっきり言って限界があると思います。
集客施設を作る以上、近隣の環境を維持することも企業としての努めだと考えますので、
何らかの対策を要求するのはおかしいことなのでしょうか？

モラルを持って行動しましょうと言って、みんながその通りになるなんて
世の中そんな聖人君子ばかりじゃないですよ。

[895: 匿名さん]

今ドラマの撮影か何かやってませんか？

[896: マンション住民さん]

小休止。

東京湾岸署：屋上にガラス張りの「監視台」　新庁舎が完成
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20080319/

豊洲は深川署の管轄です…。

[897: マンション住民さん]

>895
集合ポストの手前に告知されてますが、外部の方ですか？

[898: 住民]

東京電力／豊洲６丁目地区開発（東京都江東区）／延べ２８万平米、０９年秋着工へ

　東京電力が東京都江東区の豊洲６丁目で進める大規模開発計画の概要が明らかになった。超高層のオフィスビルやマンション、生活利便施設などからなる２８万平方メートル超（容積対象床面積）の施設計画を盛り込んだ事業計画を区に提案した。今年１０月にも都市計画決定され、０９年秋以降、オフィス施設から順次整備が進められる予定。全体完成は１５年度末を見込んでいる。
　開発するのは、都が中央区築地からの移転整備を計画している豊洲新市場の予定地の東側にある所有地の一部で、豊洲６丁目の３—２街区（約８・５ヘクタール）。新交通ゆりかもめの新豊洲駅東側に位置する。同駅前の３—１街区には同社の「テプコ豊洲ビル」が完成している。計画によると、３—２街区は就業人口約５４００人、居住人口４０００人（１５００戸未満）を想定。中央西側の街区を囲む形でループ状の区画道路を整備し、区画道路に囲まれた街区をＡ２街区（敷地面積約１・５８ヘクタール）とし、その北側をＡ１街区（同約１・４４ヘクタール）、同東側をＢ１街区（同約０・８８ヘクタール）、その南をＢ２街区（同約１・１２ヘクタール）、最も南側をＢ３街区（同約２・１３ヘクタール）とする。
　Ａ１街区は西側に高さ１００メートルのオフィス棟（地下２階地上２２階建て）、東側に商業・生活利便施設棟（地上３階建て）を整備する。容積対象床面積は約７万２０００平方メートル。約１８０台分の駐車場を設ける。Ａ２街区には地上６階建てのコンピューターセンター（容積対象床面積約４万平方メートル）を整備。駐車場は約３０台分整備する。
　Ｂ１街区の建物は、オフィス、コンピューターセンター、住宅、商業・生活利便施設の複合ビルになる。地下２階地上１４階建て延べ約３万３６００平方メートル（容積対象床面積）の規模を想定。約１００台分の駐車場も整備する。Ｂ２街区は南側に高さ約１２０メートル（地下２階地上３３階建て）の住宅棟、北側に地上３階建ての商業・生活利便施設棟を配置する。容積対象床面積は約４万１０００平方メートル。Ｂ３街区には高さ約１５０メートルの住宅棟２棟を建設。地下２階地上４２階建て延べ約９万４８００平方メートル（容積対象床面積）の規模になる。

[899: マンション住民さん]

小休止が入ったのに、申し訳ない。

>894さん
駐輪場の場所を工夫してなどの対策を要求するのは、おかしくないですよ。
どうも、893さんは、感情的で、ご近所の目を気にしすぎてますね。
とても恥ずかしいなんて。みんないろんな意見があるんだから、
意見出せばいいじゃないですか。
もちろん補償は、ちょっと言いすぎだとは思いますが。

６丁目かなり変わるんですね。

[900: マンション住民さん]

おりこうさんの意見だけでなく、住民の感情を伝える意味ではいろんな意見がでてよかったという印象を持ちました。もちろん、それが通るかどうかは別にして、眺望を惜しんでいる人は多いはず。相手もそんな権利はないとつっぱねず、もうしわけありませんという「気持ち」はもってほしいものです。

[901: 匿名さん]

>>900
そこはやっぱり企業としてしょうがないとこもあるんじゃないかなあ。
「申し訳ないです」
と非を認めてしまうと、必ず
「じゃあ補償しろ」
と言い出す人もいるでしょう。
実際どうかは本人しかわからないだろうけど、相手だって不動産会社の社員である前に一人間、
そういう「気持ち」があるということは信じたいです。
ただ住民と企業という立場の違いがあるから表現の上ではすれ違いが出るんでしょうね。
いろんな意見を交わしている中で、私自身が裏のマンションの眺望を奪ってしまったことを
忘れてしまっていたことを恥ずかしく思います。
私は自分がされて嫌なことはしたくないです、もし裏のマンションから
「眺望を返せ」
と迫られたら正直嫌です、だから私は自分が言われて嫌なことは言いたくないです

[902: マンション住民さん]

901さんは、説明会に行ったんですか。行ってないでしょ。
眺望の話なんて、問題になっていなかったけどな。
眺望を奪ってしまったなんて思っているのなら
なんでここに住んでいるかな。
自分がされたらいやなことを、901さんは自分でやっちゃっているように思えるけど。
言われなきゃいいんですかね。
意見は、それぞれあるんだから、言えばいいじゃん。
なんで、それを恥ずかしいなんて言うかな。
誰も、建設の反対なんてしていませんでしたよ。
ただ、近隣として、正当な意見を言っていただけでした。
できるだけ、建物が建った後も、気持ちよく生活したいですよね。
意見聞くために、あの説明会あったんだから
意見を聞いてくれて少しでも、意見が考慮されたものが
建てばよいと思います。

[903: マンション住民さん]

グランアルトの駐車場の出口のところ見通しがよいように、改善してました。
スターコートの要求も対応してもらえるといいですね。

[904: マンション住民さん]

管理組合の方は、地道に活動されていたんですね。道路に出るところの段差で、普通の車が、下を擦っているのを良く見かけていましたが、これで、ようやく改善されますね。お疲れ様です。

[905: マンション住民さん]

あと、自動ドアもうれしいかぎりですね！！
売主負担で。

[906: マンション住民さん]

ほんとに、自動ドア化は快挙です！！
まもなく入居一周年ですが、嬉しいニュースでした。

[907: 住民]

本当にラッキーですね！管理組合の方達の努力のお陰ですね！感謝です！

[908: 匿名さん]

うーん、自動ドア化は個人的には微妙。
確かに便利だけど少し安っぽいような感じはする。
後から来る人にドアを押さえててあげるような
ちょっとしたふれあいもなくなるのかなーなんて。

[909: マンション住民さん]

管理組合の役員の方々には本当に感謝いたします。

[910: マンション住民さん]

ＮＨＫニュースから。

りそな 都心の本社を売却へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/23/d20080323000048.html

「…数年後には、大手銀行としては初めて本社機能を都心から
離れた東京・江東区に移すことを検討してい」るそうです。