【新庄】スターコート豊洲 住民専用板 ２【★★★】 （通算17）

[入居済み住民さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44707/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44676/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？15【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48317/
【新庄】スターコート豊洲　住民専用板　１【★★★】（通算16）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48351/


○住民板　スターコート豊洲＠掲示板(mikle.jp)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48555/

[721: 周辺住民２さん]

ＤＯ跡地の詳細を知りたいと書き込んだ713です。718さんをはじめ情報を
くださった皆様、どうもありがとうございました。
昨日現地に建築計画の看板が出ていたのですね。
竣工まで約２年ありますが、店舗が増えることは非常に楽しみです。

ところで715さんの紹介してくれた地区計画をみると、５丁目はもともと更地
状態ではなかったにもかかわらず、既存建物が廃止されて区画が統合されて
いった結果、大規模区画中心の整然とした街になりそうですね。
（おそらくトヨスタワーモデルルーム、伊藤ハム跡地、裏の小規模な駐車場は
一体的に整備されるでしょうから）
区画整理事業を行ってもいないのに、あたかも最初から計画的につくられたか
のような整然とした街ができるのは割と珍しいのではないでしょうか。

ＤＯ跡地がオフィスとなるとトヨスタワーモデルルーム、伊藤ハム跡地あた
りもオフィスになるのでしょうか。以前はマンションができるのだろうと漠然と
予想していたのですが、地区計画には「晴海通り沿いでは、商業・業務機能を
中心として、にぎわいを連続させる土地利用を図る。」とありますから、
オフィスになる可能性のほうが高いのではないか、と考えが変わりました。

[722: マンション住民さん]

高さは59.95ｍですか。
階高を3ｍとしても、20階建て相当ですね。

[723: マンション住民さん]

豊洲のマンションは（タワーを別にすれば）長谷工コーポレーションが、
オフィスビルは清水建設が手がける例が多いですね。

[724: マンション住民さん]

スターコート豊洲の高さが52.58mですから
レインボーブリッジの視界は完全にさえぎられますね。

[725: マンション住民さん]

でもまあ、喜んでいいんでしょうね。
マンションが建つよりは、利用価値があるかもしれない
オフィスビルが建つほうがね。

個人的には赤ちゃんほんぽとモスバーガーとツタヤに入ってほしいが・・・
ドンキ・ゲームセンター・パチンコは勘弁してほしいところですね。

[726: マンション住民さん]

セブンイレブン・ファミリーマート以外のコンビニに入ってほしいです。
ドゥ時代にはどこかのコンビニが入っていましたね。

[727: マンション住民さん]

モスバーガーとツタヤいいですね。
あとはおいしいラーメン屋とコンビニとクリーニング店がほしいですね。
がんばれ！！明豊！！

[728: マンション住民さん]

夜、残業で電車がなくなった後、タクシーで帰って来たときのことです。
新宿勤務なので、新宿から首都高に乗って、一ノ橋をぐるっと回り、
あるときは新富町で降りて佃大橋経由で帰ってきました。
また別のときは、銀座で降りて、勝鬨橋経由で帰ってきました。

どちらのときも7,000円少しで、30分程度だったと思いますが、
これで最短コースだったのでしょうか。

運転免許を持っていないので、詳しい方がいらっしゃったら、
ベストコースを教えてください。

[729: マンション住民さん]

728です。
話の続きですが、新宿で「豊洲まで」と言っても、なかなかうまく伝わらないものです。

一度は豊洲２丁目の交差点で左を選んでしまい、越中島の都立三商高まで行ってしまいました。
また別のときは、晴海３丁目を左折後、春海橋で高架に上って直進すれば良かったのに、
側道を行き、しかも月島運動場交差点で右に90度折れてしまい、運転手さんもどうしたら
いいのかわからなくなり、200ｍほど戻ってやり直したりしました。
（ナビも付いているのに…。）

道なりに30度から40度ほど右に曲がるというのはわかりにくいんですかね…。
晴海３丁目を直進し、晴海大橋を渡って、新豊洲駅を左折する方が説明しやすいでしょうか？

[730: マンション住民さん]

新富町で降りて、佃の橋を渡ったほうが若干早いとは思いますが・・・。

[731: マンション住民さん]

>>730さん

ありがとうございます。新富町出口ですね。
あとは、道を間違えないようにさせることですね…。

[732: マンション住民さん]

豊洲駅周辺にホテルは建たないのでしょうか？駅前と噂も…

[733: マンション住民さん]

ホテルは欲しいですね。

[734: 匿名さん]

銀座・新橋周辺に腐るほどあるから要らないんじゃないかな？
そもそもなんで必要だと思うのですか？

[735: 匿名さん]

IHIの地方勤務社員の本社出張時と本社社員が残業で遅くなったときの
ビジネスホテル需要くらいじゃないですかね、見込めるのは．．．。
銀座や汐留のホテルじゃ足が出る．．．ってね。

[736: 住民さんＡ]

>>728さん
タクシーの誘導は「とりあえず豊洲駅」までお願いすれば分かりやすいとおもいますけど…
それと新宿からの道順ですけど、新宿のどのあたりが職場なのかわからないので、一概には
いえませんけど、高速に乗るよりは、一般道（甲州街道）を使ったほうが遥かに安上がり
ですし、意外と渋滞もないので、早くつくと思います。

[737: 匿名さん]

２、３丁目に三菱地所が３棟商用ビル建てますす、市場も移転するのであれば、ホテル需要はあると思いますよ。
再開発計画に入ってるのでいずれできると思いますが。

[738: マンション住民さん]

>>736さん
728です。
アドバイス、ありがとうございます。
「とりあえず豊洲駅」が通じないようなので、困ってしまうのです。
豊洲？それどこ？とりあえず、江東区方面？という感じで。
本当に豊洲を知らないようです。
運転はプロでも、道案内のプロではないのかなあ…。

職場は首都高新宿入口の近くなので、とりあえず高速には乗りたくなります。
信号がないというのは、本当に早いです。
一ノ橋が大回りなので、霞が関で降りるといいかもしれませんね。

高速代については、約7,500円のうちの500円くらいでしたし、
会社持ちなので…。（いけない発想でしょうか。）

[739: マンション住民さん]

今朝、海があまりに青かったので、写真を撮りました。
でも、富士山の手前に建設中のビルが。
内覧会のときは富士山がしっかり見えたのに。

[740: マンション住民さん]

もう一枚。TTT（THE TOKYO TOWERS）の上空に月。
http://www.ttt58.com/

[741: マンション住民さん]

すいません。教えて頂きたいのですが、
我が家には電波時計が２つあるのですが、
スターコートに引越した日を境に２台とも時間調整がされなくなりました。
電波が届かないためでしょうが、
どなたか、電波が届いているという方はいらっしゃいますでしょうか？
所有している電波時計が７年前のものなので、新しい電波時計なら感度が良くもしかしたら時間調整がされるかもという期待があれば、次も電波時計を買おうと思いますが、誰も電波が来ていないのであればあきらめるしかないと思っております。
情報をお待ちしております。

[742: 入居済みさん]

７４１さん

うちはガーデンコートですが、安い電波時計でも分単位では合ってます。

[743: 住民さんＡ]

アーバン中層階ですが今TELで確認しましたが、うちの電波時計は秒まで完璧ですよ！！！
カシオの５年くらい前のタイプで当時で3000円くらいだったと思います。

[744: 住民さんＢ]

みなさんそろそろ１年ですがどんなトラブル出てますか？684さんと同様？うちも洋室のクロスが波打って来ました！！

[745: 入居済みさん]

うちもアーバン中層階ですが(>>743さんと同じフロアだったりして)、中学校側の電波時計は問題ないですね。

でも玄関側の電波時計は、ちょっと窓から遠いんですが、感度はいまいちかも。1分くらいずれてますもん。

[746: 入居済みさん]

>>744さん
うちは玄関のレフ電球が切れました。
同じのは効率悪いので、高性能・長寿命の同型の電球買ってきます。

[747: マンション住民さん]

741 です。

742 さん、743さん、745さん、電波時計の件、
情報ありがとうございましした。

うちはセンターコート低層ですが中学校側の窓際に置いてもダメでした。
ですが、電波を受信出来ている方がいらっしゃるので、
次も電波時計を購入しようと思います。

大変参考になりました。今後とも宜しくお願い致します。

[748: マンション住民さん]

駐車場や施設の空き状況が、
ネットで見れるようになると
いいと思いませんか？

[749: マンション住民さん]

フローリングの継ぎ目のすき間が開いてきたような気がします。床の下の板？のような物が少し見えるのですが、乾燥しているせいでしょうか？
みなさんはいかがですか？

[750: マンション住民さん]

>>748さん
それは住民専用Webサイトですね。あれば確かに便利ですね。
運用経費と情報更新作業の手間をどうするかが検討課題になると思います。


>>749さん
センターコート住民です。
うちは特に違和感はありません。１年前と同じように見えます。

[751: 匿名さん]

>749
木は生きているので湿気や乾燥で収縮するのは仕方ないと思います。
同じ床でも生産ロットによって微妙に乾燥度合が異なります。
逆にヘタに埋めると膨張したときに隆起したりするので放っておくしかないでしょう。

[752: マンション住民さん]

今、建設中の住友のツインタワーのモデルルームはどこにあるのかご存知の方いますか？

[753: マンション住民さん]

平成20年4月下旬販売開始予定とのことですから、
モデルルームはまだできていないのではないでしょうか。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/toyosu/

[754: 周辺住民さん]

>>752-753 さん
>今、建設中の住友のツインタワーのモデルルームはどこにあるのかご存知の方いますか？
現地の実際の部屋をモデルルームにする予定のようです。
私は過去、数回のマンション購入経験がありますが、建築中の建物の一部（一階部分）の
１〜数部屋をモデルルームに使用して販売活動をしているケースがありました。

[755: マンション住民さん]

結露が出たお宅いますか？

[756: 住民さんＡ]

＞755
全く平気です！！

[757: マンション住民さん]

うちも全然ないです。（センターコート）
北側といっても、真北ではなく北東に振れていて、朝日が当たるのが
よいのかもしれません。
温度も真北より暖かいような気がします。

[758: マンション住民さん]

所得税の住宅借入金等特別控除のために、初めて確定申告書を作成し、先週郵送しました。
初めは難しいと感じましたが、国税庁の「平成19年分　確定申告書等作成コーナー」を
使ったら、結構あっさりとできました。
https://www.keisan.nta.go.jp/h19/ta_top.htm
http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tokushu/01_02.html

少なくない金額が還付されますので、年末調整のあるサラリーマンの方も
ぜひ申告することをお勧めします。

[759: マンション住民さん]

約１週間後の２月17日（日）に東京マラソン2008が開催されます。
ランナーがすぐ目の前の晴海通りを通過します。

http://www.city.koto.lg.jp/profile/kanko/kankou-jigyo/24248.html
http://www.tokyo42195.org/map.html

[760: 匿名さん]

>759
ゴール地点が間近なだけに交通規制時間も長いですね…
車で出かけることは止めた方がよさそうです。
豊洲に越してきた記念に出たかったんですが落選しました。

[761: 住民さんＡ]

もちつきやってたんですね！仕事でしばらく家を空けてて参加できなかったんですが、同じMSの住民の方達と交流できる機会が非常に好感持てますね。

[762: 入居済みさん]

>>761さん
どこでですか?
2月頭の雪が降った日、豊洲町内会でもちつき大会があったのは知っていますが、
もしもうちでやったのなら知りませんでした。残念。

[763: 住民さんＢ]

EVホールに張り紙ありましたね！数日前ですが。

[764: マンション住民さん]

向かいのDOの跡地って商業施設（企業メインみたいですが）らしいんですがどんな店舗か知ってる方いらっしゃいますか？

[765: マンション住民さん]

平成２１年末に完成するビルに入るテナントが、現時点で決まっているはずが無いと
普通ならば考えつくものですけどね。

[766: 入居済みさん]

どんな張り紙でした？
金曜日かその前の日かに、もちつきはちゃんと行われたので代替開催はありません、というのは見ました。

[767: 住民さんＥ]

2年前からテナントが決まる場合なんて普通にあることだよ。一般に発表されるかは
別の話だけど・・・

[768: 匿名希望]

取るに足らない情報かもしれませんが買い物に関することです。

豊洲周辺に何軒かスーパーはありますが駅の真上のサカガミで何度か果物を買ったことがあります。

経験から言うと「腐りかけたものでもさばこうとする」傾向が見られます。

この時期リンゴが数日後に腐りかけることは殆どないのに先日サカガミで買ったものが

そうでした。

その前に買ったみかんが同じ状態で文化堂と比すれば日持ちの悪いものが多いので皆さんも

ご注意下さいませ。

果物以外のものではそのようなことはありませんでしたのでご安心下さい。

流通ルートの違いなのでしょうか？

レジで長い時間並ばなくていいのと、駅の真上にあるからついサカガミで買い物をしてしまうのです。

[769: マンション住民さん]

明日はいよいよマラソン大会です。！

[770: 住民さんＡ]

午前中にベランダから望遠で撮影してみました。

[771: マンション住民さん]

ＳＣＴが一瞬ＴＶに映りましたね。
豊洲駅前は映らず。

[772: マンション住民さん]

ベランダから見ました。
TVで観るのと違いちょっと感激、日本選手を応援しました。

[773: 住民さんＡ]

晴海通りを走るのって東京マラソンだけでしたっけ？

[774: マンション住民さん]

だけですね。

[775: マンション住民さん]

住宅ローン減税の還付金が戻ってきました。
ちょっと嬉しい金額です。

[776: 入居済みさん]

周りが真っ白。春一番ですかね。

[777: マンション住民さん]

有明に行ったのですが、あまりの暴風に、身の危険を感じました。

[778: マンション住民さん]

ペット用カートの暫定置き場がなぜか用意されましたが、あれおかしいと思いませんか？
ペットカートはケージと同等と見なし、というのはわかりますが、置き場まで用意するのは
どの規則のどの条文を解釈したのでしょうか？散歩に連れて行くなら、カートごと近くの
公園まで行って、公園にカートを置くべきです（まあ区の公園管理事務所からも反対
されるでしょうけど）。ペットを飼うのは自由。でもモラルのない人は飼う権利なし。
以前から、ゴミ捨て場出口横に、悪びれもせずに赤や青のカートを置いていくペットの
飼い主を見て憤慨していましたが、最近置いてる人少ないなと思ったらわざわざ管理組合が
置き場を提供していたとは・・・カートが１０台２０台になったらどうするつもりなんでしょう。

[779: マンション住民さん]

今日は風がとても強かったですね。みなさん大丈夫でしたか？
所得税の住宅借入金等特別控除の手続きをするために朝から税務署に行ってきました。
フロントに置いてあった資料をもとに国税庁のホームページから申し込みをしようと思ったのですが、私には難しく間違えたら面倒なので直接税務署に行ってきました。
今日は朝九時十五分から始まりました。混雑が予想されるので早めに行ったつもりですが、予想通り九時にはもう人がいっぱいでした。
豊洲の駅からバスで行ったのですが、猿江一丁目というバス停で降りるのが一番近いです。
税務署には駐車場もあり、車でも来られたかな・・・と思ったのですが、駐車場は数台しかありません。手続きは一時間弱で終了しました。早めに行ってよかったです。

[780: マンション住民さん]

775です。
所得税の住宅借入金等特別控除の手続きですが、私は郵送にしました。
郵便が不着になると困るので、念のため配達記録だけ付けて送りました。
郵送から還付金の振込までの期間は３週間程度でした。

[781: マンション住民さん]

センターコート2Fエレベーター横のお宅にいつもビバのカートが置いてあるんですが、あれはOKなんですか？

[782: マンション住民さん]

>781さん
それ、ずっとありますよね。文化堂のカゴと一緒に。
三輪車や傘も共用廊下に置く始末。
OKとかそういう問題より、その家の方のモラルが低すぎ。

[783: マンション住民さん]

文化堂のかごまで！そんなひどい住人がいるんですか・・・
恥も外聞もないんでしょうね・・・何を言っても無駄なのかな、そういう人は・・・
廊下のうち「専用使用部分」と認められている部分は判断が難しいですが、
かごやカートはひどい。後自転車もＮＧなのに。

中庭でボール遊びするガキ、一緒に球技しているその親、ペットを歩かせる飼い主、
カートを置き捨てていく飼い主、駐車場を物置にしている人、ゴミを分別しない人、
目撃するたびに注意していますが、氷山の一角だな、これじゃ・・・

[784: マンション住民さん]

昔、どうどうと自転車で居住部分に乗り入れている女性を見かけました。
確かに、大荷物で大変という思いがあるのかもしれませんが、そんなことやったら何でもOKに・・・
あと、駐車場１Fのエレベータ脇にいつもバイク止めてるバカがいましたね。
ああいう奴がバイクの駐車場の契約をしているのであれば、組合長権限で契約破棄して、別にバイクの駐車場を望んでいる方に回してあげた方が良いと思います。

バイク乗りが、皆、あのバカなおっさんのせいで白い目で見られるのは耐えられません！

後、駐車場をかっ飛ばすバカ。
徐行の意味も分かってないんですね。
そういう奴に限って、常時点灯もしてないし、ほんとモラルの低い人間ばっかりですね。
まぁ、値段が値段だから仕方ないし、おいらもそこに住んでる1人だから、なんとも言えないけど。

今度、駐車場とかでバカがいたら、車種とナンバー晒してやろうかな〜。

[785: マンション住民さん]

中庭のサッカーしているお子たちは、壁をゴールにしているようでしたよ。
おまけに植木の中にザクザク入っている始末。
地面を這ってるタイプの植物が完全に踏みつけられて枯れてました。
ありえない。
子供は無邪気に遊んでるだけだから、しょうがないのかもしれないんですけど、
共有部分の管理費は全戸で払っているワケですしね。

[786: マンション住民さん]

中庭でサッカー？して植木に入ったボールを追いかけてる
子供を見て無邪気な感じがかわいいな〜と思ってたんですけど。

あと、心の狭い大人に注意されたのか最近見かけませんが、
中庭で紐がついてて遠くまで飛ばないボールで野球バットの素振りを
してた少年！「未来の大リーガーだ！」なんて勝手に応援していたんですが残念です・・。

うちはまだ子供はいません。
もし子供ができたら、引っ越ししようかな。

[787: 入居済みさん]

子供がゴムまりもできないなんて
ほんとかわいそう・・・
共用部分での自転車乗り入れ、球技は禁止とは規約にございません。
現に補充輪なしの自転車練習は気をつければＯＫですし
球技もコートアベニューでは気をつければＯＫということになります。
プライベートガーデンはもちろん自転車、球技は禁止とあります。
今の規約では球技について、完全禁止は難しいですね。

[788: 入居済みさん]

住民の一般常識は必要だが、中庭で子供が親とサッカーやボール遊びをやる事くらい普通じゃない
でしょうか？！確かに、植込みに入り、枝を折るとかは決してあってはなりませんが、親も一緒に
いるし、幼稚園や小学生が遊ぶくらい、こういうファミリータイプの大規模マンションなら普通
だと思いますが。７８３さんの言う通り、ペットを歩かせる・カート置き去り・駐車場を物置・
ごみを分別しない、というのは規約違反やモラルで当然いけないと思いますが、子供が常識範囲で
遊ぶ分にはいいと思います。私も子供がいますが、「植木には入らない」「壁にはぶつけない」
「人が来たら一時やめる」等、子供に言い聞かせていて、子供もきちんと守っています。
常識的に遊んでいる子供もいる事をわかって欲しいと思います。
共用物を壊したらその住戸の人が弁償、という当たり前の事で良いのではないでしょうか。
問題と思う事、やめさせるべきと思う事があれば管理組合に議案を出し、オフィシャルに
決めましょうよ。ここで一部の人達だけで言ってても改善出来ません。バルコニーの洗濯物も
ＥＶ前の掲示版等で告知したら、最近なくなりましたからね。

[789: 契約済みさん]

確かに小・中学生が野球やサッカーは危険だとおもいます。
でも２歳の子をもつ私は、小さな子のボール遊びくらいは許してほしいと
思ってしまいます。

[790: 入居済みさん]

え、球技禁止じゃないんですか？
先日、子供とボールを使ってたら通りすがりの住民の方に
球技は禁止ですよーと、注意されたので子供にも
マンション内でボールを使ってはいけないと、強く言い聞かせた
ばかりです。気をつければ大丈夫なのでしょうか？
いまいち規約が解りにくくて・・・。

[791: マンション住民さん]

植木の中にザクザク入って地面を這ってるタイプの植物が完全に踏みつけられて枯れてました。
共有部分の管理費は全戸で払っているワケですしね。

[792: 入居済みさん]

「ボール遊び禁止」は管理規約にはありませんね。
「球技禁止」は「プライベートガーデン内（庭）」です。使用規則第８条に出ています。
規則があやふやで、「遊び禁止」にしたいのなら、総会で出したらどうですか。
何がダメで、何は構わないのか、はっきりして賛否双方良いと思います。
しかし、このマンションの住民は子供に優しくないね。

[793: 住民さんＥ]

786は子供が出来なくても引越しした方がいいと思うよ。
規則を守ることを教えるよりも未来の大リーガーなんて思って野放しする親が増えると困るし。

そして共用部分の壁にガンガンとボールを蹴りまくってるのを見て普通に思う人というのは、自分の非常識な行動も気付かない人が多いね。

>小さな子のボール遊びくらいは許してほしいと思ってしまいます。
4丁目公園でやればいいだけの事ですが…

[794: マンション住民さん]

遊ぶのは禁止とはまったく思ってません。
ただ、788さんのいうように、壁にぶつけたり、植林を荒らしたり
そういうのはどうかと思ってます。

確かにそういうの見てもなんとも思わない大人が、廊下にカートおいちゃったりとかしそう。

[795: マンション住民さん]

>786
自分の家が戸建だとして、その壁にボールぶつけて遊んでても注意しないんですか〜？
だいたい、遊ぶのが禁止なんて話じゃないし。
ゴムまり？いえいえサッカーボールですよ、小学生用の。
この間共用階段の上の方からをボール蹴りながら下りてきたもんで、注意しときました。

[796: マンション住民さん]

787、788、792、794さん
同じ規則の第２条四その他をご覧下さい。
「エントランスホール、エレベータ、エレベータホール、開放廊下、外部会談、駐車場及び車路等を子供の遊び場とすること」
と明確に禁止されています。ゴムまりも子供の遊びですよね。常識の範囲内でもダメです。
強いて反論の余地があるとするなら「車路等」の「等」に含まれない共用部分があるか、ということでしょうか。しかし逆に「等」の解釈で「プライベートガーデンも含む」としてしまうとそこでも子供は遊べなくなります。

プライベートガーデンは子供の遊び場だが、球技はダメ、それ以外は子供の遊び場ではない

と解釈するのが自然ではないですか？ゴムまりであってもマンション敷地外でお願いしたいです。

[797: マンション住民さん]

規則を守ることは重要！
ただし、子供の遊びについては、常識の範囲内で許してやってもいいのでは・・・
そこまでして子供を排除するのもいかがなものかと思います。
それとも、ゴムまり程度でも敷地内の子供の遊びは全面禁止というのなら、論理的な理由を付して理事会に提案すべきではないでしょうか？

[798: マンション住民さん]

子供遊び全面禁止？
ちょっと、それはかわいそう。
このマンションのお子様たち、注意するとちゃんと謝るし
結構いい子が多いと思いますよ。
子供はよかれと思ってやってるだけなので、大人の私たちがちゃんと注意してあげれば
済むような気がします。

[799: マンション住民さん]

７９６さん・・・
今、話題になっているのはコートアベニューですよ。
規約に禁止とはありません。
よく読んでみてください。プライベートガーデン以外はすべて禁止
なんて勝手な解釈をして　子供たちに注意もしてるんですか？
全面禁止したいのであれば、理事会に提案して合意されてから
ビシビシ注意してください。

[800: マンション住民さん]

どこに子供の遊び全面禁止と書いてあるのでしょうか？
子供の安全を守るためにプライベートガーデンがあるのです。
大人も含めて普段人が往来するようなところで遊んで怪我をしたら
どうするのですか？常識の範囲内で許されるのがプライベートガーデンです。
遊び場以外では遊んではいけない。実に常識的で論理的だと思いませんか？
これらのことは、どこのマンションでも至極普通のことですよ。
マンションの管理規約のテンプレートなどがネット上にも落ちてますから
調べてみてください。それがいやなら庭付き一戸建てを買うことですね。

子供以上に、規約を理解しない大人を憂います。

[801: 入居済みさん]

頭が固い人もいるんですね。小さい子のゴムまりで誰かに迷惑がかかるのですか？
善良な素直な子供がかわいそうです。２歳の子が遊べないなんてかわいそう・・・。
理事会ではっきりさせた方がお互い、良いですね。

[802: マンション住民さん]

だいぶ論点がずれてきちゃってるような。
とりあえず、壁あてと庭荒らしはやめて欲しいですね。（ゴムまりではないですよ）

[803: マンション住民さん]

786です。
予想はしていましたがやっぱり叩かれましたね。心の狭い大人たちに。
私は特別子供好きではないですが、あまりにこのマンションの住民は、
子供たちに厳しいように感じます。
このマンションでは大リーガーどころか、リトルリーグのレギュラーにもなれないな。
お金貯めて、立派な庭付き一軒家に引っ越しできるようにがんばります！！

[804: マンション住民さん]

今ならまだ高く売却できるかもしれないから、
大リーガーを育てられる場所にさっさと引っ越した方がいいよ。

[805: 住民さんＥ]

786みたいな言動をする親に育てられる子供は可哀相だね。

なんにせよセンターコートの廊下を歩いていると、中庭からエントランスホールに入るガラス戸の上にある部分にゴムボールが落ちてることはいっぱい見かけるね。
しばらく経つと無くなってるのは誰が片付けてるんでしょう？

[806: マンション住民さん]

子供の遊びで迷惑が掛からないと言っている人は、布団をベランダに干している連中と変わらない。
そんなに規約を破りたいなら自分たちが理事会に言って変えてもらえばいいと思うけど。

>799
>理事会に提案して合意されてからビシビシ注意してください。

いや、あなたが理事会に規約の改正を求めて、それが通ってから遊ばせるのがスジでしょう。
このままお子さんを育てると子供が可哀相…

管理組合の人に、中庭でボール遊びをしているけどいいのかと問い合わせたら、それは禁止ですとの返答をもらったよ。
なら注意するのが管理の仕事のうちではないかと言ったら、すぐに注意しに行ってたな。

[807: マンション住民さん]

私はコートアベニューやプライベートガーデンで子供が遊ぶこと自体は
全く問題ないと思いますが、ボール遊びはやめて頂きたいです。

子供に優しいとか優しくないとか、一般常識だとかの前に、
共用部分は住民みんなの財産です。

ゴムマリでも壁をゴールにサッカーなんかしてたら、壁が汚れたり傷んだりしますよね。
何年後かに補修が必要になったりすると、みんなが払っている修繕費から支出される
ワケです。壁をゴールにしたりしなければ、必要のないお金かもしれません。

ボールがプライベートガーデンの植木に転がって、平気で草木を折ってボールを
取りに行く子供とかいますが、その折れた草木の植え替えとかも修繕費（管理費？）
から出るんですよね？

ボール遊び推奨の方は、そういう余計な出費を負担してくれるんでしょうか？

壁が汚れる、木が折れるなどのリスクに対して、責任を持って相応の対価を払う
つもりがあるのであれば、堂々とボール遊びを主張してもよいと思いますが。

そもそも小さい子供がいない家庭とかからすると、そんな余計な出費は
まっぴらごめんです。
そんな金があったら、一向に進まないエントランスの自動ドア化とかに
使ったほうがよっぽど有益です。

子供自体は悪くないです。
大人の＊＊んでしょう。
他にも夜の11時に大声で携帯でしゃべりながら共用廊下を歩くバカとか、
男が台車にオンナを乗せて廊下を歩いてたり、恥とかないのかな？

イヤなら引っ越せとかいう方もいるかもしれませんが、
残念ながら引っ越せる余裕もないですが・・・

[808: マンション住民さん]

要するに、
マンションの共有部分の被害が問題認識なのですかね？
ボールが転がって植木に損害が出る、または壁が損傷する。→修繕費がかかるから困る！
→ボール遊びはダメ！？

しかし、ボール遊びでなくても植木に損害が出る子供の遊びはたくさんあります。
要するに、修繕費用のかかる子供の遊びが問題なのですよね。
であれば、「修繕費がかからないように遊べば良い（ボールなどに限らず）」
ではないのですか？

これだけ多くの人が同じマンションに住んでいるのですから、損傷が出ないように注意して遊ばせればいいのではないでしょうか？　もちろん親がしっかりと見ておくべきと思いますが。

[809: マンション住民さん]

管理組合の人を出してくるのはどうかと思って
投稿を控えてましたが、プライベートガーデンではボールを
使ってはいけないが、コートアベニューでは気をつけて遊ぶように
言ってました。

[810: 入居済みさん]

無知で申し訳ありませんが、プライベートガーデンとコートアベニューの場所が良くわかりません。
みなさんが問題にしてるのはいわゆる中庭のことでいいんですか？
そこがプライベートガーデンっていうことでいいんでしょうか？

先日、小学生くらいの男の子が、中庭？から駐車場の壁に向かってボールを蹴っていました。
遠くから眺めていましたが、駐車場内に飛んでいってしまったことも何度かあったので、
車を凹ませたりバイクを倒したら大事になってしまうのかなとハラハラしてみていました。
注意できずにスミマセン…

[811: マンション住民さん]

８０６さん、７９９ですが
私は球技が禁止だろうがそうでなかろうか、どっちでも
いいのです。なので、理事会で規約の改正を求める理由もありません。
ただ規約にはしっかり従いたいと思います。
子供も、もうボール遊びをする世代ではございません。

[812: マンション住民さん]

中庭ってどこのことを言っているのか？なのですが、
駐車場、プライベートガーデンとセンターコートの間がコートアベニューです。
ここで遊んではいけないなんて規約にないので、
ゴムマリなどは、ここで、堂々と遊んで大丈夫です。
ゴムマリで遊ぶのはだめと仰る方は、
このような、ファミリータイプのマンションには、向かないのではないでしょうか。
ただ、駐車場にボールが入るように遊んでいるのは、注意すべきですね。

[813: マンション住民さん]

>>812さん

810です。
お答えいただいてありがとうございます。
コートアベニューというのはブロックタイル？貼りの場所と理解して大丈夫ですか？

夕方など、下のクリーニング屋の車が停まっているのですが、あそこも含まれるんでしょうか？

ゴムまりなどの遊びは微笑ましくて気にならないのですが、駐車場やマンションの外壁に
ボールをぶつけるような遊びは勘弁して欲しいですよね。
車へぶつけてしまったり、2Fのお宅くらいへはボールが入ってしまう可能性が高いですし。

[814: マンション住民さん]

ボールの話題になってから、ボール遊びをする子供たちを
目にしなくなりましたね。
常識のある人たちなんだと思いますよ。
おそらくボール禁止だという認識がなかっただけじゃないですか。
布団干しと一緒にしちゃかわいそうです。

[815: マンション住民さん]

子供遊び禁止！という方は要望書で出してみたらどうですか。
コートアベニュー（タイル部分）でただのボール遊び・自転車・一輪車の練習は可。
壁にボールをぶつけるのはダメ！。庭内でボールもダメ！常識的に考えてわかるはず。
しかし、器物破損をした場合はその家が自腹で修理負担！私はコートアベニューで子供が遊ぶ事は
賛成派ですが、壊した人が負担するのは当たり前だと思いますし、家の子供が壊したら、きちんと
負担する覚悟です。

[816: マンション住民さん]

「エントランスホール、エレベータ、エレベータホール、開放廊下、外部階段、駐車場及び車路等を子供の遊び場とすること」
の「等」にコートアベニューを含むか含まないかの議論をしているように思います。
何よりこの部分は「敷地配置図及びバイク置き場部分図」にも「消防車寄付スペース」「消防車路」と書かれていますので、「車路等」に該当し、明確に子供の遊びを禁止しています。

防災の観点が最優先ですが、本当に子供の安全を考えるなら、プライベートガーデンかマンション外の公園で遊んで欲しいです。一輪車や自転車の練習を認めた管理組合理事の方もよく図面を見ていただきたいです。

[817: 入居済みさん]

>ボールの話題になってから、ボール遊びをする子供たちを
>目にしなくなりましたね。

昨日目にしましたけど。

>「消防車寄付スペース」「消防車路」と書かれていますので、「車路等」に該当し、明確に子供の遊びを禁止しています。

明確とは思えません。
字面をなぞった杓子定規な主張であり、現実に即した意見とは思いません。
コート・アベニューを日常的に消防車が行き来するのであれば、公道から駐車場に至る車路と同等と見なして異論はありませんが、実質的にはゲートで区切られたエリアであり、車が進入する機会は限定的でしょう。
仮に車路だと仮定するならば、危険回避の観点より、歩行者の往来も制限すべきです。しかしながら実際には、車両等の進入は限定的であり、コートアベニューの歩行者の往来については危険性はきわめて低いと思います。

ちなみに我が家にはボール遊びする年代の子供はおりません。子供は随分大きいのでこの話題については直接的な利害はありません。

[818: マンション住民さん]

>816さん
消防車は、通常きませんよね。。
消防車路は、ここで言おうとしている車路ではないですよ。
防災の観点は、優先だと理解しますが、それは、防災の器具が必要なときでしょう。

子供の安全を考えるのなら、コートアベニューの目のとどくところで
遊ばせてあげたらよいではないですか。

なぜ、あの場所で、一輪車や自転車の練習が問題とするのか理解できません。
危険ならまだしも、私が見た方たちは、通行する人に危険を及ぼすようなことは、していませんでしたよ。

なぜ、そんなに、子供が嫌いなんですか？
理解できません。

>815さん
ボール禁止ではないですよ。

>815さん
同感です。

[819: マンション住民さん]

「等」にはコートアベニューは含まないでしょう。論理の飛躍ですね。明確にコートアベニューにおける遊びを禁止する規定はないのだから、一輪車や子供の自転車の練習や、ボール遊びは問題ないです。コートアベニューで遊ぶと子供の安全が確保されないという意味がよくわかりませんね。ただし、駐車場にボールを入れるのはよろしくないと思いますが。

[820: マンション住民さん]

コートアベニューでスケボーの練習していいですか？