住友不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「港区 港南 WORLD CITY TOWERS 5」についてご紹介しています。
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eマンションシスオペ [更新日時] 2008-02-29 23:45:00
 

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2005-11-14 19:03:00

現在の物件
ワールド シティ タワーズ
ワールド シティ タワーズ  [ブリーズタワー【最終期】]
ワールド
 
所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 品川駅 徒歩13分
総戸数: 2090戸

港区 港南 WORLD CITY TOWERS 5

271: マンション住民さん 
[2007-09-28 19:39:00]
268・270は例の会社の関係者?
見苦しい。
272: 入居済みさん 
[2007-09-28 19:55:00]
どうも「住民」とは思えないですね・・・
273: AQUA住民さん 
[2007-09-28 19:58:00]
>270

おっしゃる通りです。
最近は、ネット上の匿名書き込みでも簡単に逮捕されてしまいます。

この掲示板を見ているのは住人のうちでもほんの一握りですし、
やはり通常の手順(管理組合、防災センターなど)へ対応をお願い
するほうが、現実的で一番早いのではないでしょうか。

防災センターは、かなり一生懸命対応してくれますし、ショールーム
として機能しているかを確認できれば、あとは規約の問題なのでは
ないでしょうか。
274: マンション住民さん 
[2007-09-28 20:06:00]
>>270
まともに相手しすぎです。
誹謗中傷中心のふざけた書き込みとかは、殆ど住民ではありません。
社長のふりをした書き込みも同様です。
ネットにはこういう輩が多くいますが、言わばノイズのようなもので相手にしないのが一番懸命です。

HPからWCTの住所の記載が消えたのは、防災センターから注意されたからです。この掲示板を見ている住民が多数防災センターにクレームが行ったから対応したのでしょう。
275: 住民 
[2007-09-28 20:24:00]
防災センターの迅速な対応に感謝します。
276: 入居予定さん 
[2007-09-28 20:27:00]
だけど、実態がまだ存在しているのなら、表面上の問題だけ見えなくなっていることだけのことです。実態がどうなのか調べる必要もあるのでは?
277: 住民さんC 
[2007-09-28 20:45:00]
ショールームに関しては、どうやら計画ではあったようですが、防災センターの対応で話自体なくなったようです。というより、まだ確定もしていなかった、あくまで構想上の話だったようですね。とにかく270さんのおっしゃる通り、このマンションにお住まいの方々は、当然ながら立派なご身分の方々でしょうし、このような些細な他人事で逮捕されてしまうようなことはもったいないと思います。万が一ご自宅・会社等からプライバシーに関わる内容や個人名称等を書き込まれた方は、IPアドレス等から、すぐに特定できてしまうため、すぐコメントを削除されることをお勧めしますヨ。
278: 住民さんB 
[2007-09-28 20:48:00]
書いたコメントを削除したいのですが、すぐ消えませんね。。。
279: 入居済みさん 
[2007-09-28 20:56:00]
>277さん
確かにそうですね。。
しかも、このマンションには、今回の会社以外にも、
かなり多くの事務所が存在しているのをご存知ですか?
部屋によっては、会社の表札までも掲げているところもあります。
ただ、実際、自宅で何をしていようと、それはあくまで個人の自由であり、
自宅でお仕事をされている方も多数いるはずです。
税理士事務所もWCTには入っているようですが、個人で生計をたてていらっしゃる方の行動を抑制するのは、事実難しいですし、無理なのでは?
自宅なのか?作業場なのか?事務所なのか?
この関係性を理解できるのは、住んでいる方自身の問題なんですよね。
かといって誰に迷惑がかかるわけでもないのなら、
ここはエゴで物事をいうより、冷静になって考えてみるのがいいかとおもいます。
ましてや、この掲示板でも何名かが、実名、部屋番号等を記載し、
事実関係を確認しないでプライバシーに関わる書き込みをされている点。
こちらの方が人間として問題がありますし、犯罪行為だと思います。
280: 住民さんA 
[2007-09-28 20:59:00]
281: 住民さんA 
[2007-09-28 21:00:00]
282: マンション住民さん 
[2007-09-28 21:01:00]
公にさらされるHP上で実名、住所を記載しているのにここに記載して
犯罪になるのなら、世の中犯罪だらけです。
283: 住民さんA 
[2007-09-28 21:01:00]
284: 住民さんA 
[2007-09-28 21:02:00]
285: 住民さんC 
[2007-09-28 21:04:00]
事務所すごいたくさんありますね。。
100くらいは間違いなくありますねー。
286: 住民さんE 
[2007-09-28 21:20:00]
>270, 277, 279

実名、部屋番号等はご自身がネットに公開していたものです。

「事実関係を確認しないでプライバシーに関わる書き込み」とは具体的に何のことでしょうか?

「犯罪行為だと思います。」
どういった犯罪でしょうか?
287: 入居済みさん 
[2007-09-28 21:22:00]
この掲示板をきっかけとして多数住民が防災センターに申し入れ、防災センターを動かしているのです。
放置ベンツしかり今回のショールームしかり。
気がついた住民だけ防災センターに言っても改善するかは疑問です。
自警団の様で嫌な感じを受ける方もいると思いますが、色々な無法がまかり通るマンションになるよりはよほど良いかと思います。
288: AQUA住民さん 
[2007-09-28 21:27:00]
氏名や住所公開の件は、ご本人がHPで写真も住所もすべて明かされているのですから、迷惑なのか宣伝効果になっているのかはどちらとも判断されないはずです。犯罪に問われることは、まずないです。

今回の件は、一般のマンションに事務所が入っていることが問題なのではなく、一般住民のセキュリティ内にありながらショールームとして不特定多数の人間を出入りさせることが、民法でどう判断されるのかという点です。

これは、管理規約で違反している文言があれば、それを借主・貸主に提示して、規約違反と明示できないのであれば、弁護士などに相談ということでしょう。
289: マンション住民さん 
[2007-09-28 21:29:00]
まあ、何にしても
感じの悪い会社だというイメージを
与えてしまったことは確かなようです・・・
290: マンション住民さん 
[2007-09-28 21:44:00]
普通の企業であれば、こういった騒ぎになれば、謝罪なり事実の表明なりをするでしょうから、それがないということは書き込みも本人か関係者なのでしょうね。一応客商売でしょうから、ちょっと失敗してしまいましたね。

でもまあ若いことですし、今後人間的に成長して立派な経営者になっていただければよいかと。

社会貢献活動にも関心を持たれているようですので、マンション周辺の清掃とか地域社会にも貢献していただいて、イメージ回復に尽力されるのもよいかと思います。
291: 入居済みさん 
[2007-09-28 22:08:00]
アビリタのHP上の本社所在地リンクのGoogle地図、
まだ、うちのマンションのままですよ。
あせって変更したのでしょう。

http://www.abirita.com/access.php
292: 入居済みさん 
[2007-09-28 22:09:00]
というか、報知新聞ですね
293: マンション住民さん 
[2007-09-28 22:25:00]
このマンションの所在地で事業をされている方、
結構いらっしゃいますよ。


http://www.sea-roman.com/kaisya.html

http://www2.raidway.ne.jp/~takahiko/index01.html
http://www2.raidway.ne.jp/~takahiko/daihyou.html

http://www15.ocn.ne.jp/~healing/

等々
294: マンション住民さん 
[2007-09-28 22:28:00]
>>291

今見たら恵比寿に変更されてたよ、社長も遅くまで張り付き大変だな。


お疲れ様 >> シャッチョさん
295: 294 
[2007-09-28 22:31:00]
ごめん間違い、まだ報知のままだった。

もう寝ます、ゴメンナサイ。
296: マンション住民さん 
[2007-09-28 23:46:00]
個人的な事務所で自宅の延長みたいな感じで使用しているのはいたしかたないのかなと思いますが、ショールームはマズイでしょ。
次元が違います。
268/270/277/279は社長の自作自演?
笑える
297: 入居済みさん 
[2007-09-28 23:59:00]
>293
悪いけどあんまり長続きしない様なビジネスね。
やっぱり日本は製造業よね。
298: 入居済み住民さん 
[2007-09-29 00:33:00]
ホントにせこいなーこの社長
ちょこちょこ住所消してるよ。

はやく見解を出すべきだよな。
これだけみんなを不快にさせたのだから。
299: マンション住民さん 
[2007-09-29 00:53:00]
>270, 277, 279
まぁ、家具屋関係者でしょうが、どの辺りが逮捕に値しますかね??
他の方が指摘しているように、Webで公開していた情報を貼り付けることのどの辺りが??
典型的な個人情報保護法を拡大解釈、勘違いしている知ったかぶりの方々と
お見受けしますが(笑)
300: マンション住民さん 
[2007-09-29 01:08:00]
この会社概要に書いてある電話番号。
http://www.abirita.com/access.php

↓のページに入れてみると収容局が品川ですね。http://flets.com/hikaridenwa/
住所は恵比寿のはずですが…。カモフラージュ見え見え???
301: 入居済みさん 
[2007-09-29 01:11:00]
若者も多少賢い援軍を得たようですね。
すこしましな対応になってきました。
まだまだ手の内は読めますけどね。
そんなのかんけーねーではこちらも悲しくなってしまいます。
最終的には裁判にまで持ち込まれる案件ですからね。
法律に詳しいのであれば、当然今までの判例は見ましたよね?
勝つのがどちらか楽しみですね。

さてショールームの件ですが、当面住人で見守っていきましょう。

しかし完全撤退が確認されるまでは水面下の作戦は進行させます。
この手の脇の甘い輩は叩けば埃が出ます。
302: 入居済みさん 
[2007-09-30 13:44:00]
社長は土日はお休みしております。
303: マンション住民さん 
[2007-10-01 21:39:00]
2007年度グッドデザイン賞、見事とりましたね。
港南では、フェイバリッチタワーも受賞。
304: 入居済みさん 
[2007-10-01 22:00:00]
グッドデザイン賞なんですか?!
WCTが??
そうならすごいですね!
305: 入居済みさん 
[2007-10-01 22:05:00]
>グッドデザイン賞
確か去年は目白ガーデンヒルズでしたよね??

やっぱり住友のマンションはデザイン性には優れていると
しみじみ思います。
306: マンション住民さん 
[2007-10-01 23:49:00]
港南では昨年、三菱のPT品川ベイワードが受賞。
今年、WCTは本命と言われましたが、本当に
とれてよかったです。
島は、ららぽなど他の三井のものに持っていかれた
形でしょうか。

http://www.g-mark.org/search/Detail?id=33788&sheet=outline&lan...
307: 入居済みさん 
[2007-10-02 00:04:00]
住んでいながら知りませんでした。。。
ありがとうございました!
三井と住友、かなり対立していますが、
私は、住友派ですね。
WCTにしてよかったです!
308: 住民さんC 
[2007-10-02 10:06:00]
発売中の週刊現代に 新築マンションお買い得No.1エリアに
品川が選ばれていました。

1年前にWCTを選んだ自分をほめてやりたいです。
309: 住民 
[2007-10-02 10:13:00]
ゲッドデザイン賞!!
私は、三井系企業に四十有余年勤務し、三井に強い親近感を持つ者でした。WCTの購入に際しては、最後まで「島」にすべきか「WCT」にすべきか、ハムレットの悩みで迷いましたが、今、住んでみてWCTにして本当によかったと思っています。
310: 入居済みさん 
[2007-10-02 17:35:00]
三井もすばらしいですよね。
私は今まで三井のタワーに住んでいましたが、
WCTに来て、住友もすばらしいなと思いました。
三井のパークシリーズは他を圧倒するほどのシリーズですが、
このWCTもかなりのパフォーマンスだと思います。
やはりこのレベルでできるのも、この戸数の多さと
住友の歴史なんでしょうね。
311: 住民さんD 
[2007-10-02 17:38:00]
WCTは知名度でもデザイン性でも
かなり優位なマンションだと思います。

どこに住んでるの?ときかれて
ワールドシティタワーズと答えると
結構知っている方が多いので、軽く気分がよくなります。w

これからもいいマンションであり続けてほしいですね。
312: 住民でない人さん 
[2007-10-02 18:44:00]
港南は、グッドデザイン賞の建築物が多いですね。
昨年受賞した三井のパークタワー品川ベイワードの前には、
NTTデータのビルや品川セントラルガーデンが受賞していますし、
今回はWCTとフェイバリッチが受賞。
こんなにグッドデザインの散策が楽しめる街は他にはないでしょう。

おめでとうございます。
313: 住民でない人さん 
[2007-10-02 18:57:00]
ソニーシティもでしたね。すばらしい。
314: 入居済みさん 
[2007-10-02 21:11:00]
デザインもいいんですけど、スーパーが同じ棟の一階、クリニックが三階にあるのがホント便利です。特に最近体調が悪いんで有難く感じます。
315: マンション住民さん 
[2007-10-02 23:44:00]
あとはあのカフェですね、、、。
316: 住民さんD 
[2007-10-03 00:16:00]
cafe忘れられていてかわいそう。。。
あのcafe頑張ってますよ。
カレーはいまいちだけど。。。
ちょっと高いし。。
317: morikawa 
[2007-10-03 04:06:00]
設計したのは日建設計とか設計事務所(もとは住商かも知んないけど)だし施工したのも清水と鹿島でデベじゃないよ
318: マンション住民さん 
[2007-10-03 04:09:00]
>317
だから何?
319: C 
[2007-10-03 13:41:00]
芝信もかなり存在感薄いですね。
どこかのメガバンクのATMがあると便利なんですが。
相互開放してくれないかな。
320: 入居済みさん 
[2007-10-03 14:16:00]
2台目の駐車場がほしい。
321: 匿名さん 
[2007-10-03 14:19:00]
WCT住民ではないのですが近所に住みます。
情報頂きたいのですがWCT内診療所のことです。
ここは院内処方なのでしょうかそれとも院外処方でしょうか。

それとわかる限りで良いのですが
小児科ですが抗生物質を幼少からだすタイプの先生でしょうか。
アレルギーには強い先生でしょうか。

ずいぶん若い先生みたいで経験不足による不安があるのですが
内科小児科とも充分な診察状況なのでしょうか。
322: 匿名さん 
[2007-10-03 15:46:00]
島はもう1棟完成してから終了。
だから来年とるよ。
WCTでも島でもどっちでもいい大丈夫。
323: 住民さんD 
[2007-10-03 16:14:00]
島という言葉がよく出てくるのですが、
どこの島ですか?
私は佐渡ヶ島出身です。
324: マンション住民さん 
[2007-10-03 17:55:00]
島は島でも都心の島 芝浦アイランドですよ!
325: 住民さんXXX 
[2007-10-03 18:36:00]
>>323
おおっ仲間っ!
私は粟島出身です。
326: マンション住民さん 
[2007-10-03 18:47:00]
>>323

私は、広島出身ですが・・・
(違うだろっ)
327: 住民さんA 
[2007-10-03 19:37:00]
フィットネスジムの使用時間の制限を求める意見が理事会に出てますが、絶対反対です。
騒音の苦情らしいですが、その周辺の部屋はそれも込みで価格付けされてるハズですし、
個人的には24時間自由にフィットネスジムが使える事もこのマンションの選択理由のひとつだったので。
328: マンション住民さん 
[2007-10-03 20:58:00]
>>327
それってジムじゃなくてフィットネススタジオの時間延長を求める意見じゃないの?
329: 住民さんA 
[2007-10-03 21:08:00]
>>327
仰るとおり。
絶対反対です。
むしろプールやスタディブースの時間延長を望みます。
ただ、もし深夜にフィットネススタジオで騒いでいる愚か者がいたら、自分の首を絞めるだけだという事を教える必要がありますね。

ところで、ここで話題になっていたベンツですが、1か月分の賃料を払って撤収したみたいですね。
今回の議事録に書いてありました。
防災センターの関係者の方どうもありがとうございました。
また、防災センターの目隠しも、上半分が撤去される方向だそうで理事会も活躍していますね。

ありがとうございます。
330: 近所をよく知る人 
[2007-10-03 22:29:00]
通常、フィットネススタジオなどとの隔壁は、消音に最大限の施工をするものだと聞いてます。
瑕疵として売り元に追求できるのでは?

利用時間の延長は、管理スタッフの勤務にも影響しますね。
331: マンション住民さん 
[2007-10-04 00:32:00]
>>330
フィットネススタジオの隣には住居はないので隔壁ではなくて界床の問題ですよ。
332: 入居済みさん 
[2007-10-04 13:42:00]
窓のフィルムを勝手に剥がしている人を何とかして欲しい。
リビングがその家から丸見えになったので困る。
こちらはA棟で剥がしているのはB棟住人です。
防災センターの対応は鈍いし・・・。
333: 匿名さん 
[2007-10-04 14:49:00]
窓フィルム、
うちも2回クレームしてますがまったくだめ。
ここに写真を貼りたいくらいです。
334: 入居済みさん 
[2007-10-04 18:47:00]
ちゃんと読んでください。
それってジムじゃなくてフィットネススタジオの時間延長を求める意見じゃないの?
335: 入居済み住民さん 
[2007-10-04 21:32:00]
こいつまだいるじゃん
http://ameblo.jp/ric/
しかもここ13階じゃなくて40階じゃないの?
40階のショールームはあきらめて無くない?
336: 入居済みさん 
[2007-10-05 07:48:00]
「(省略)住民の皆様からの質問・ご意見に
対する回答」が管理組合から配布されましたネ。

公式なメディア(配布物)を以って情報共有
いただき、住民として安心感を覚えました。

上記配布物の副題にある、「よりよい
住環境と楽しいコミュニティーづくりに
向けて」大きな第一歩になりますように。
337: 入居済みさん 
[2007-10-05 09:00:00]
>>335
実体は13階の住所のままですが、本社の住所をインターシティにある
バーチャル(レンタル)オフィスに変更してます。
338: 住民 
[2007-10-05 10:12:00]
>337

13階、西向きのメゾネットですね。
よく、ベランダから見えます。
339: 住民さんB 
[2007-10-05 10:13:00]
>>335
この写真は40階ではありませんね。13階かどうかはわかりませんが、B棟高層からは、明治安田生命のビルが線路にかかりません。
340: 入居済みさん 
[2007-10-05 10:45:00]
>339
彼の部屋は西向き眺望なしの部屋なので、ラウンジかコモンルーム、屋上あたり
からの写真をのせているのでは?
本当にちっちゃい、セコイ社長!
341: 入居済みさん 
[2007-10-05 12:22:00]
自分の家の家具もすべてインチキコピーでそろえてるのか・・・。
342: 住民さんB 
[2007-10-05 14:09:00]
建物の位置関係から、おそらく、A棟中層階と思われます。要するにスカイラウンジでしょう。
343: 住民さんD 
[2007-10-05 14:47:00]
今後、WCTの周辺でレストランや、銀行など新設される予定は
ないのでしょうか?
どなたか情報共有お願いします!
レストランはシーフォートにはそこそこありますが。。
銀行は不便ですね。
できれば東京三菱がいいですね。
344: 入居済みさん 
[2007-10-05 16:08:00]
333さん

332です。
私がクレームを入れているのは、B棟の上層階です。
覗きと一緒です。最低な住人ですよ。
もしかして同じ住人へのクレームですかね。
剥がす人も何の為に貼ってあるのかを理解して欲しいです。
引き続き、防災センターにクレーム入れ続けます。
345: 住民さんD 
[2007-10-05 19:00:00]
この件は、見たくないものまで丸見えで
それをクレームにされているということでしょうか?
そうなら結構きついですねえ。
346: 入居済み住民さん 
[2007-10-05 22:21:00]
火災報知器鳴っていましたが、誤作動だったのでしょうか?
347: 入居済みさん 
[2007-10-05 23:32:00]
時々いますね。自意識過剰な人。
348: 入居済み住民さん 
[2007-10-06 00:01:00]
クリニックは結構いいですよ。院外処方ですが、同じ建物の1階です。抗生剤もだしてくれました。
銀行は三井か東京三菱がいいですね。どちらもシーフォートにあるので難しいでしょうか?
なんか、水が近い立地のせいなのか、ここにいると和みます。港区最高です。
349: 入居済み住民さん 
[2007-10-06 00:03:00]
>347
その自意識過剰な人って
どの発言の人をさしているの?

私は347みたいな人が嫌いだけど、、、
350: 入居済みさん 
[2007-10-06 08:45:00]
なんか羽田沖で船が燃えてるね
351: マンション住民さん 
[2007-10-06 11:59:00]
>>350

ニュースによれば・・・

”東京海上保安部に入った連絡によると、6日午前8時20分ごろ、
東京都大田区の羽田空港付近の東京湾で釣り船「第8はしや丸」から
出火、船長1人と乗客15人が同保安部の巡視船に救助された。
乗客1人が右腕にけがをしたもよう。”(以下略)
352: 入居済みさん 
[2007-10-06 15:16:00]
窓際に裸で立っていたり、抱き合っていたりです。
353: 入居済みさん 
[2007-10-06 23:52:00]
たしかに気をつけないとねぇ。窓も大きいし。って、こんなこと匿名掲示板で書くなよー、恥ずかしいじゃねーか。
354: 入居済み住民さん 
[2007-10-07 01:05:00]
風呂上がりに裸のまま外見ちゃうときあるなぁ
猥褻物陳列罪かなぁ。
355: 入居済みさん 
[2007-10-07 07:25:00]
>>354
通報しました。
356: 匿名さん 
[2007-10-07 09:37:00]
>>355
別にこのくらいいいじゃないか?
357: 住民 
[2007-10-07 14:19:00]
風呂上りの裸に秋の夜風、気持ち良いですね。私もやっています。
358: マンション住民さん 
[2007-10-07 23:29:00]
>>355
どこに通報したの?
あなたがどこの誰だか全部わかるんだよ。
359: 入居済み住民さん 
[2007-10-08 00:55:00]
いつも上の階の足音に悩まされていますが、
今日はなんだか家具の移動かなにかしている模様。
この時間になっても引きずったりドタンバタンを繰り返している。

さすがにきれそうです。
360: 入居済み住民さん 
[2007-10-08 01:02:00]
最近エレベーターに注意のシールが貼られましたね。
あんなの必要でしょうか?
電子レンジの中に猫を入れてはいけませんと言われなければ
わからないような人たちが住んでいるのではないのですから、
余計なシールはつけないほうが見た目がよくていいとおもうのですが
いかがでしょうか?
361: morikawa 
[2007-10-08 01:15:00]
上の足音聞いたことないよ
362: 住民さんC 
[2007-10-08 10:02:00]
うちも足音、物音まったく聞こえないですね。
窓ガラスも防音仕様で閉めるとまったく何も聞こえません。
363: 匿名さん 
[2007-10-08 11:03:00]
足音、聞こえる事あるよ。気になるほどではないけど。
出来ればスリッパ履いて欲しいなって思う事はあるね。
364: 入居済みさん 
[2007-10-08 15:14:00]
音楽で迷惑してる人っていますか?
いつも気にしながらスピーカー鳴らしてます。
一度、隣室から低音だけかすかに響いていたことがありました。
365: 入居済みさん 
[2007-10-08 15:15:00]
前から気になっていたんですが、このマンションにダイレクトウィンドウがない部屋ってあるんですか?
A棟西とかC棟東だと、お見合い以外の窓ってあるのでしょうか。
366: 入居済み住民さん 
[2007-10-08 15:27:00]
窓閉めてるとすごく静かで、
テレビとかつけていないと結構上階の足音は響きます。

私の家も気をつけないと響きますので、
構造的に響きやすい部屋があるのかもしれません。
367: 匿名さん 
[2007-10-08 20:28:00]
「東京都景観計画に基づく屋外広告物規制」が開始される為、
スター○ン看板等の照明についても、最長で平成23年4月末を
期限として規制の対象になる予定です・・・とあるね。

東側住民の皆さん、おめでとうございます。
ア○ヒビールの看板も何とかなるのかな?
368: 入居済みさん 
[2007-10-08 22:02:00]
照明だけでなく看板自体がなくなるようですよ。
港区の広報で見た事があります。
369: マンション住民さん 
[2007-10-08 23:46:00]
>>367
そんなのわかってるからいちいち書くな!
370: 住民さんB 
[2007-10-09 00:14:00]
>>360
激しく同意いたします。なんだか時間が経つと不必要な掲示やステッカー類が無秩序に増えてきて美観を損なってますね。あまりにひどいようだと管理組合・防犯センターに指摘すべきだと思います。
ただあのステッカー、「社団法人日本エレベータ協会」かなんかの名前になってて、ある意味?オフィシャルかな、と思ったりしました。でもやっぱり不要ですよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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